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匿名さん [更新日時] 2006-07-24 12:44:00

なぜこうもこだわるのか

[スレ作成日時]2006-07-15 14:16:00

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なぜ都心にこだわる人間がいるのでしょうか

  1. 756 匿名さん 2006/07/20 16:45:00

    >>754

    なにかものすごく思い込みが激しい人ですね。
    私が進学したのは、私立中学でして、小学生ではありませんし、父は50才前後で役員になっていたと思いますが。兄もいるので、それほど晩婚だと思いませんが。

  2. 757 匿名さん 2006/07/20 16:49:00

    面接時は、小学校6年ですが、40歳の時の子供で、晩婚ですかね?兄もいるのですけど。

  3. 758 匿名さん 2006/07/20 16:52:00

    >>753

    ヒント 地主。

  4. 759 匿名さん 2006/07/20 16:56:00

    地主は、金があっても、土地から離れられませんよ。その土地を管理するのが仕事ですから。

  5. 760 匿名さん 2006/07/20 23:16:00

    攻撃してる人達、やっかみにしか聞こえないからもうやめとけ。
    超有名私立って書こうがいいじゃん。
    どうせそうかかないと勝手に三流とか言うんだろうし…。
    まったく人の家の事をあれこれ詮索して叩こうなんざ、みっともないぞ。

    こういうのを見てるとお金持ちも大変なんだなぁ、と思う。

  6. 761 匿名さん 2006/07/20 23:59:00

    最近は偏差値とか東大進学ランキングとかありますから
    都内で10位に入っていれば超有名私立、30位に入っていれば有名私立と
    数値的にも立証できるのでは、母校も10位に入っています。

    お嬢さん学校は、他薦自薦も含めて難しいですね。
    自称お嬢さん学校は、都内でも50くらいはあるのではないでしょうか

    このクラスの経験のない人は、何とでも憶測で発言するから
    話が全くかみ合わない。
    ということは大多数がそうだと言うことです。

  7. 762 匿名さん 2006/07/21 00:00:00

    754は貧乏人だと思う。嘘つきじゃないかな?

  8. 763 匿名さん 2006/07/21 00:20:00

    >最近は偏差値とか東大進学ランキングとかありますから
    >都内で10位に入っていれば超有名私立、30位に入っていれば有名私立と

    某掲示板ネタだけど、
    全国の(有名)進学校の東大合格者数+予備校の東大合格者数(浪人生に限る,現役通学高校生除く)
    が、なんと東大の定員数(約3000人)を大きく超えるという(笑)

    いったい、どこがウソをついているのだろう?

  9. 764 匿名さん 2006/07/21 00:29:00

    模試だけの合格者を入れているから、複数合格も合算するから
    学校発表は正しいでしょう。
    東大を蹴って早稲田に行った友人もいます。

    経験のない人は、こんなこともわからないんだから話がかみ合わないね

  10. 765 匿名さん 2006/07/21 00:34:00

    >模試だけの合格者を入れているから、複数合格も合算する
    最近の予備校は合格実績者数に模試の受験者数を省いています。
    嘘じゃなければね。

    私の周りでは、東大を蹴って中央大に行った友人もいます。
    しかも5〜6人。やはりこれからは大学も私学だよ。

  11. 766 匿名さま 2006/07/21 00:42:00

    私は有名進学校卒ですが、東大文Ⅲと上智(外国語、文学部)のダブル合格なら
    例外なく東大を蹴って上智を選択します。

    最近は分かりませんが、昔は上智の一部の学部の方が東大の文Ⅱ、Ⅲより
    偏差値が遥かに高いですからね。

  12. 767 匿名さん 2006/07/21 03:08:00

    どうしても学校の話をしたい人達がいるんだね。
    現実のレベルじゃなくて過去のレベルでしか比べられないわけか。
    低レベル・中卒高卒であろうと、高レベル進学校卒であろうと
    結局現在のレベルがどうなっているかが問題。

  13. 768 匿名さん 2006/07/21 03:45:00

    大学に入るためには最終的に高校はあんま関係ないからね
    個人次第だよ

  14. 769 匿名さん 2006/07/21 05:12:00

    上智の外国語文学部って?
    外国学部とかじゃなかったっけ?
    確か文学部は今一でしょ。東大文でいいんじゃない。
    私のころは上智の国際学部の一部のみは確かにに東大より悠に偏差値も高かった。

  15. 770 匿名さん 2006/07/21 05:15:00

    >地主は、金があっても、土地から離れられませんよ。その土地を管理するのが仕事ですから。

    どこの地主?
    管理なんか人に任せて、自分は好きなところに住む人だっているでしょ。

  16. 771 匿名さん 2006/07/21 05:19:00

    寄付一口30万は安いかも。
    2〜300万の寄付って、お坊ちゃま、お嬢様学校なら驚くこともないかと。
    それも小学校、幼稚園と小さくなるほど高くなるのも当たり前。

    で超有名学校で出身でいじめられたって、別にいじめられたんじゃなくて
    自分が一人でコンプレックス持っただけじゃ?
    中学校でしょ? 中学校って言ったら子供じゃないよ。それも頭の良い学校の話だというんだから。
    それとも頭の良い学校じゃなく、お金持ちが行くという意味での超有名学校だったの?

  17. 772 匿名さん 2006/07/21 06:09:00

    私立文系は母集団が低いから高偏差値になりやすいのではないかな

  18. 773 匿名さん 2006/07/21 06:15:00

    八王子住民ですが、都心在住の友達と飲みに行くと20時位に
    「あれ、終電大丈夫?」とか「帰るのに3時間かかるから大変だね」
    なんてからかわれたりします。しかも毎回。もう大人なので
    冗談だとわかっているし軽くかわしますが、正直心の中では
    毎回毎回いい加減にしろ!とも思います。

    言ってる本人達にとっては冗談でも、バ カにされるような冗談は
    言われる側にしてみれば嫌なものですよ。
    多感な学生時代に毎日のように言われたら尚更ではないのでしょうか。

  19. 774 匿名さん 2006/07/21 06:15:00

    早稲田慶應の中学上がりはちょっとやばめだよ

  20. 775 匿名さん 2006/07/21 06:33:00

    >771

    まさに、他人事の評論家ですな、
    どこで得た知識かしらないけど、
    よく知らないことは言わない方がいいと思うよ。

  21. 776 匿名さん 2006/07/21 07:02:00

    エスカレーター式の学校ってこましゃくれ易い
    という噂がまことしやかに流れています

  22. 777 匿名さん 2006/07/21 07:40:00

    >775
    まあ良いけど。
    大体、同じ学校の中でも随分、グループで違うからね〜。

  23. 778 匿名さん 2006/07/21 07:42:00

    >私立文系は母集団が低いから高偏差値になりやすいのではないかな

    そういう意味じゃないと思うけど。

    少数精鋭になるか、大人数で下のほうまで含まれるかの違いじゃないの?

  24. 779 匿名さん 2006/07/21 07:43:00

    773
    中高時代に帰宅時間気にして遊べる学校の話じゃないみたいですよ。

  25. 780 匿名さん 2006/07/21 07:49:00

    偏差値はあまり客観性ないけど
    早稲田や中央は優れた人もいるというわけですね。

  26. 781 匿名さん 2006/07/21 08:22:00

    でも一番わからないのが、田舎者と言っていじめられるような学校に通わせるために
    都心に住みたいという考えかな。

    有名校なのか難関校なのかわからないけど、そういうところってミッション系の学校多いし、
    倫理教育みたいなのきっとあったと思うのに。
    一体、どこの学校なのか知りたいくらい。
    (といっても、だからその学校がみんなそうだとは思わないにしろ。)

  27. 782 匿名さん 2006/07/21 08:24:00

    昔は国立と私立は、受験科目が違うから東大合格しても
    早稲田慶応上智なんか不合格の話を、よく聞きますよ。
    本当のトップクラスの人は全部受かるんでしょうけど。

  28. 783 匿名さん 2006/07/21 10:38:00

    >>782
    実は、東大に入るのは「早慶上智」に比べればそれほど難しくは無い。
    「東大に合格して上智に落ちた」という人は多いが、
    「東大に落ちて上智に合格した」という人はあまりいない。
    それほど「早慶上智」に合格するのは至難である。

    上智と東大に両方受かった人は、半分くらいは東大を辞退して上智を選択するが、
    一橋大くらいにレベルが落ちると、上智を辞退して一橋大を選択する人は滅多にいない。
    皆無といってもいいだろう。

    中には国立大医学部を辞退してまで上智を選択する人さえいるほどだ。
    それほどまで「早慶上智」ブランドは偉大なのである。

  29. 784 匿名さん 2006/07/21 10:50:00

    >>783
    つまり、その高校が進学校かどうかを判断する基準として
    東大合格者数の実績だけでは判断できないとうこと。
    早慶上智の合格者数も東大以上に重視しないといけないということ。

    東大合格者だけ多くても、早慶上智の合格者数が少なかったら
    その高校は進学校とはいえないね。

  30. 785 匿名さん 2006/07/21 10:56:00

    都心とは離れてるね。
    学歴のことはなしたかったら別スレ立てたほうがいいよ。

  31. 786 匿名さん 2006/07/21 12:20:00

    早慶上智は学部によってレベルが違いすぎ。
    一部は超難関。
    でも文学部はないでしょ・・・。
    上智も文学部は×。外国語学部の文学科も今一。外国語学部の外国語とかいうのはなかなか。
    国際学部(国際政経)は東大蹴っても入るかも。
    慶応なら医学部と経済学部。早稲田は政経。
    でも文学部とか商学部ってのは。。。

  32. 787 匿名さん 2006/07/21 12:55:00

    どいつもこいつも自分の学歴を棚に上げてwみてらんないww

  33. 788 匿名さん 2006/07/21 13:05:00

    >783
    本気で言っているんですか?
    図書館に行って、一月くらい前の週刊朝日を読んでみてください。
    東大、京大ばかりか、旧帝大+一橋、東工大と、早慶両方受かった人は、まず間違いなく、国立に行きます。
    現実を直視してください。


  34. 789 匿名さん 2006/07/21 13:14:00

    >788
    >旧帝大+一橋、東工大と、早慶両方受かった人は、まず間違いなく、国立に行きます。
    一橋東工?ありえない。
    さらに旧帝大って地方のですよね?
    だとしたら十中八九は早慶上智に進学しますよ。

  35. 790 匿名さん 2006/07/21 13:28:00

    早慶の学部によるんじゃないの?
    にしても十中八九は、ありえないと思う。

    地方から私学に行くとかかるお金も全然違うし。

  36. 791 匿名さん 2006/07/21 13:31:00

    地方旧帝大って偏差値メチャ低いですよね。
    学部によっては50台前半もあるし…。
    そんなとこ入って将来どうするんでしょうか?

  37. 792 匿名さん 2006/07/21 13:51:00

    きっと地方公務員になるんでは?
    地方公務員はその地方ではとても恵まれてるらしいから。

  38. 793 匿名さん 2006/07/21 14:07:00

    >>789
    東工大と早慶理工の両方とも受かった人を20人は知ってるけど
    少なくとも「十中八九は早慶」ってのは嘘です。

  39. 794 匿名さん 2006/07/21 14:12:00

    >>793
    某予備校の追跡調査の結果、東工大と早慶上智のダブル合格なら
    80%以上は早慶上智を選ぶという報告がありました。

  40. 795 匿名さん 2006/07/21 14:37:00

    ではソースを宜しく。

  41. 796 匿名さん 2006/07/21 15:06:00

    >793
    東工大と上智のダブル合格って...。
    一体、何を目指している人間だ?

    理系で私立をわざわざ選択するようなのはいないでしょ。
    お金の面でも、研究施設の面でも。

  42. 797 匿名さん 2006/07/21 15:14:00

    管理人さん。都心とは全く違う話が繰り広げられています。
    都心の利点もある程度出たことですし、そろそろ閉鎖でよろしいんじゃないでしょうか?

  43. 798 匿名さん 2006/07/21 15:32:00

    本当にアホだな。
    なぜ、早稲田の理工は募集者の2倍以上も合格者を発表するのか、考えてみろ。

    東工大は合格者の98%は入学しているよ。
    東工大に入学しない場合は、第2希望の類にまわされて、どうしても第1希望の学科を専攻したいという人だけだ。
    本当になにも知らない連中だ。

    どうみても国立を落ちたやつの僻みとしか思えない。


  44. 799 匿名さん 2006/07/21 16:02:00

    東工大受ける人は上智は受けないでしょう。
    上智を受けるなら理科大を受けますよ。
    なにも知らない人ですね。

  45. 800 匿名さん 2006/07/21 16:04:00

    上智って理系あったんだ(笑)

  46. 801 匿名さん 2006/07/21 16:08:00

    早稲田も慶應も所詮私立です。理数系が全くのパーでも合格できます。
    中学時代因数分解が全くできなかった女子学生、早稲田の文学部に現役合格です。
    中学でやる因数分解なんて勉強したしないのレベルではないでしょう?地頭が良くないのでしょう。
    私立の人間は総合力で劣るんです。でも一芸に秀でた人間も、あれだけ大人数なので稀にいます。
    そういう大学なんですよ。少人数の国立と比べるのも大学の特色からして外れていると思う。

  47. 802 匿名さん 2006/07/21 16:23:00

    >>783
    >>784
    無知もここまでくると恥ずかしい。
    東大(一橋も)を受ける層と早慶上智を受ける層(第一志望者層)が違うのは
    進学校出身者ならみんな知っているはず。
    早慶上智はハッキリ言って雑魚でも対策を立てれば合格できる。
    国立は論述中心、数学もあり、私立は暗記中心、問題の質が違いすぎる。
    東大に合格して私立に不合格といっても、東大のほうが簡単で程度も低いとは誰も考えない。

  48. 803 匿名さん 2006/07/21 16:26:00

    上智卒で必死なのがまたいるwwww
    東大と早慶(東大受ける人間は上智なんか受けない)ダブルで
    早慶行ったやつなんて一人も知らないwwwww

  49. 804 匿名さん 2006/07/21 16:35:00
  50. 805 匿名さん 2006/07/21 16:38:00

    いっつも思うんだけど、私立文系の偏差値に数学を加えたら
    一体どれだけ下がるのか興味がある。
    英語75、国語75、・・・数学30ってのがありそう。

  51. 806 匿名さん 2006/07/21 16:42:00

    偏差値56 上智大(神)=天理大(人間)=尾道大(経済情報)www
    ハライテー

  52. 807 匿名さん 2006/07/21 16:46:00

    >805さん
    私立理系に、国語と社会を入れるのも面白そうですね。

  53. 808 匿名さん 2006/07/21 16:50:00

    >>807
    私立理系に国語と社会を入れてもそんなに劇的に変化しないと思う。
    なぜなら理系は大半が国立大学進学を目指しているから。
    私立文系に数学と理科を入れたら偏差値10は下がるだろうな。

  54. 809 匿名さん 2006/07/21 16:54:00

    東大・一ツ橋の文系を目指してる人間は、滑り止めで私大を受ける場合は
    数学選択すれば、数学だけで決定的な差をつけられるので、
    まず私大は落ちないよね。

  55. 810 匿名さん 2006/07/21 17:02:00

    早稲田政経や慶應経済は理系の浪人生も結構受験してますw

  56. 811 匿名さん 2006/07/21 20:04:00

    最近は大学行く意味さえ怪しくなってるので
    どこ行ってもいいと思うよ

  57. 812 匿名さん 2006/07/21 20:40:00

    文系はね。
    ただ、一般的に(あくまでも一般論としての話で)
    人文系より社会科学系に進んだほうが、後々の選択肢は増える。

  58. 813 匿名さん 2006/07/21 22:13:00

    地方の場合は旧帝と早計受かったら旧帝に行く場合が多い

  59. 814 匿名さん 2006/07/21 23:06:00

    一流:早慶上智、東大・京大
    二流:なし
    三流:一橋東工、地方旧帝大

  60. 815 匿名さん 2006/07/22 00:11:00

    一流:東大・京大、一橋、東工
    二流:地方旧帝大
    三流:早慶
    問題外:上智

  61. 816 匿名さん 2006/07/22 00:13:00

    数学得意でも暗記もの(特に歴史)は苦手って言う人もいるからね。

  62. 817 匿名さん 2006/07/22 00:22:00

    一流:東大、京大、一橋、東工
    二流:地方旧帝大
    三流:その他国立
    国立の滑り止め:早慶(募集人員の何倍も合格者を発表)
    問題外:上智

  63. 818 匿名さん 2006/07/22 00:28:00

    たぶん、ここでデタラメなランキングを上げてる人は
    やっとこさ「大東亜帝国」あたりを狙えてる連中なんだろうな・・・・。
    ホントに高学歴な人々ってのは、もっと余裕があるもんだぞ。

  64. 819 匿名さん 2006/07/22 00:37:00

    早稲田出身だけど、数学受験者も多いし、政経や商学部系、文学部の心理学専攻だと数学できないと苦労するよ。ミクロ経済学は微分積分つかうし、心理学は、統計・確率がわからないと仮説検証ができないから、卒論かけない。俺なんか、大学は大学入学後、高校の数学の教科書開いて、がんばったもんね。
    数学はやっておいたほうがいいね。

  65. 820 匿名さん 2006/07/22 00:44:00

    早稲田出身だけど、東大、京大、一橋、の滑り止めで、やむなく早稲田という同級生は多いけど。
    地方旧帝大を落ちて、早稲田という友達はいないなあ。地方旧帝大を落ちるくらいだと、早稲田に合格できないから。当然、両方受かって、早稲田を蹴って、地方旧帝大にいく人はたくさんいるだろうね。

  66. 821 匿名さん 2006/07/22 00:47:00

    早稲田出身だけど、社会科学系の学部で、数学が試験にないのはおかしいと思うよ。大学はいってから必要なわけだし。慶応経済、商学部は数学必須だし。

  67. 822 匿名さん 2006/07/22 00:52:00

    809は、慶応経済、商学部は数学必須を知らないらしい。高卒?

  68. 823 匿名さん 2006/07/22 01:00:00

    高偏差値:早慶上智
    中偏差値:東大・京大
    低偏差値:それ以外

  69. 824 匿名さん 2006/07/22 01:06:00

    私立文系も数学あるけど東大京大の理系の数学とは比較できない
    文系の数学で難しい問題出すのは東大京大一橋ぐらいかな
    ちなみに東大も文系は数学できない人いる

  70. 825 匿名さん 2006/07/22 01:21:00

    私は理科大です。
    東大・京大なんて別世界の話で、受験しようと思った事すら無い。(笑)
    早稲田も・・・ちょっと手が届かない感じかな。
    慶応や上智は学科にもよるけれど、私が志望した学科は無かったので
    「上下感覚」は元々無いです。
    (間違いなくあちらの方が上でしょうがw)

    地方旧帝大、ってのは・・・・・正直、玉石混交だと思いますよ。
    総合力と言っても、所詮は共通一次試験(歳がバレる・・・)で
    「ふるいに残る」程度の力があれば、とりあえず土俵に乗る事は出来る筈。
    実際、国立出身という事だけで周りが一目置いているような人が
    蓋を開けてみたらモノは知らない・字は書けない・・・なんて事がよくあります。
    まぁ、これも私立・国立に限った話ではありませんが。

    私自身は肝心の理数系がアレだったので、大きな事は言えませんが
    私立理系に行った人でも文系科目に長けている人は少なくないし
    819さんが書いておられるような事だってありますもんね。
    私も、私立と国立を比較されてイヤな思いをした事がある一方で
    学歴に助けられたことも(理科大とはいえ)何度かありました。
    結局は、個人としてどう見られるかによると思います。

    このスレも、いつの間にか学歴の話になってしまっているけれど
    卒業した学校や住んでいるところで「人間関係」まで決定づけられてしまうのは
    なんとも悲しいし、勿体無いと思います。

  71. 826 匿名さん 2006/07/22 04:21:00

    早稲田出身だけど、このスレの早慶の叩かれ方を見るにつけ、やっかみを受けているということがよくわかる。就職などで、早慶出身者が実力以上に優遇されているのは、事実でしょう。地方帝大に比べて、OBの力が強いから、就職活動で圧倒的に有利。
    因数分解もできないと揶揄されている文学部の女性が、マスコミで高給を稼ぐ現実もあるな。

  72. 827 匿名さん 2006/07/22 04:29:00

    早稲田****登場

  73. 828 匿名さん 2006/07/22 04:41:00

    東大、京大が一流なのはわかるけど、
    一橋、東工はそれと並ぶもの?
    2流だとは言わないし、上智よりいいに決まってるけど(上智の理系ってあったっけね)
    大京大がちょっと無理っぽいから受けるんじゃないかという感じ。
    だから準一流?
    だからむしろ早慶の一部の難しい学部のほうがそこよりはもしかしたらいい場合もあるかも。
    一橋や東工と早慶の両方が受ける人なら国立のほうにいくだろうとは思うけど。

  74. 829 匿名さん 2006/07/22 04:42:00

    マスコミは頭で入るわけじゃないから

  75. 830 匿名さん 2006/07/22 04:43:00

    やっかみというより、早慶上智が、東大・京大・一橋・東工大よりも
    上というアホが約1名いるから、反応する人が出ているのでは?

  76. 831 匿名さん 2006/07/22 05:48:00

    マスコミは早計が多いですね
    頭ではないと思う

    就職ってそんなもんだな

  77. 832 匿名さん 2006/07/22 06:54:00

    ここは何のスレッドだ(笑)。

  78. 833 匿名さん 2006/07/22 08:08:00

    こんなに大学の話が出てくる理由のひとつには
    都心というのは地方の旧帝大に似ているからでしょう。

    一見そこに入るだけなら簡単だけど中にはいいものがある

  79. 834 匿名さん 2006/07/22 08:14:00

    旧帝大は人数の上では圧倒的に理科系が多いのです。ここが私大と大きく違う。
    マスコミが文系****の世界(というか学生時代に理系の人間とほとんど接してきていない?)
    なのでメディアに取り上げられることが少なくて一般的には知られていないいけれど、
    遺伝子工学や薬学、免疫学など、医学や自然科学の進歩を裏方で支えている人間が多いんです。
    無知な女子アナよりもこういった人達がもっと高待遇を得てしかるべき。

  80. 835 匿名さん 2006/07/22 10:21:00

    理科系で私立に行こうと思うと学費の負担が重いから、国立に行く人が多いのだろうね。

  81. 836 匿名さん 2006/07/22 11:04:00

    無能な管理職より優秀な研究者たちの待遇が低いのは異常であります
    今後の日本の技術はこのままじゃ崩壊しかねない

  82. 837 匿名さん 2006/07/22 13:18:00

    資本主義とはそういうもの。人を使ってなんぼ。

  83. 838 匿名さん 2006/07/22 13:27:00

    技術も何もない、人も使えないのに肩書きだけ管理職ってのがいかに多いことか。
    しかもタチの悪いことに、そういう管理職が能力主義査定とやらを下すんだからやってられない。

  84. 839 匿名さん 2006/07/22 13:35:00

    ↑本当にそういうケースももちろんあるが、
    大抵は下で働いてる奴らが大きな視点で物を見れないために、
    管理職が無能だと勘違いしているだけのケースも多い。

  85. 840 匿名さん 2006/07/22 14:06:00

    >>839
    管理職おつw

  86. 841 匿名さん 2006/07/22 14:38:00

    まぁ金だけの観点から言えば、理系に進んで社会に出るときも
    研究員の道を選んだんだったら、その時点でその人の人生は失敗だろうな。

    一応最近は特許でもとれば研究員にも金が廻ってくるようになったから、
    希望はそれぐらいかな。

  87. 842 匿名さん 2006/07/22 14:43:00

    >>838
    なってみればいいんじゃない?  その上での言い分なら傾聴。

    なること自体が研究者として会社に貢献するぐらい難しいとも
    言える。 仕事ぶりを認めてもらえないということは何かある
    とみて正解。

  88. 843 匿名さん 2006/07/22 15:05:00

    管理職を決めるのは文系出身者、給料を決めるのも文系出身者、
    だから文系が優遇されるのは当然。理系のことなどわからないのだから。

    >>836の通り、この国の技術系はそのうち滅びるだろう。
    日本が世界有数の経済力を保っていられたのは技術にすぐれていたからだけど
    この先はどうなるかわらかない。
    日本の文系の大半は勉強するよりも人脈作りに勤しむという、旧態依然のやり方。
    さあ、どうなるであろうか?

  89. 844 匿名さん 2006/07/22 15:26:00

    滅びるわけがないww
    何その短絡的な思考w

  90. 845 匿名さん 2006/07/22 15:44:00

    自分よりも無能な奴らのほうが高給

    技術屋やってられない、モチベーション下がる

    文系も理系も堀江や村上を目指すようになる

    ってな図式かな

  91. 846 匿名さん 2006/07/22 15:47:00

    >>843

    社長なったり、身銭を切って人を養ったりすれば分かる。

    泥だらけになって、仕事を取ってきたり、うまく顔をつないだりして、
    会社の利益となる人間は必要。

    待遇ばかりに敏感で、
    プライドが高いばかりの技術屋の換えならいくらでもいる。
    お金を生み出してれば、優秀な技術屋をどこからでも
    引っ張ってこれる。

    高い技術を持っているから、替えはきかないって思ってる技術屋が多いけど、
    現実は、いくらでも替えはいる。
    いっぱい仕事取ってくる営業職の方が替えがきかなかったりする。
    お金を生み出すのは難しいんだよ。
    技術だけじゃどうにもならん。

  92. 847 匿名さん 2006/07/22 15:54:00

    営業が利益を生み出せるのも商品、つまり技術屋の日頃の研究があってのこと
    営業は商品を売る(利益を出す)ことはするけれど、商品そのものを作っているわけではない

  93. 848 匿名さん 2006/07/22 16:02:00

    だいたい研究職を志す様な人間は物欲とか金銭欲が相対的に低いはず。
    なぜなら、これらの欲があれば、研究職を目指すわけがないから。

    生きていけるだけの給料を貰って、大好きな研究に没頭できるのに幸せ
    感じてる人間も多いはずだから、別に文系だけがどんどん出世していっても
    我関せずの人が多いんじゃないのかな。

    ちなみに>>847だけど、
    結局家電とか自動車とかはタイムラグは多少あれでも、大手メーカーは
    素人目には結局横一線のレベルのものしか作れないし、素晴らしいもの作っても、
    だいたい直ぐに類似品が出回るから、営業マンの売り込みの力量に問われることも
    多いと思うよ。

  94. 849 匿名さん 2006/07/22 16:22:00

    俺は技術屋だが、846の内容はすごく説得力あると思うよ。
    仕事を生み出し組織を引っ張っていく能力と、モノを生み出す技術力とは
    全くイコールではないし、かと言って全く無関係でもない。
    世の中には「無能な管理職」は確かに存在するだろうが、それはそいつが
    文系出身だからではないし、理系出身だから基本的に優秀なんて考え方は只の妄想。

    ・・・て言うか「営業職と技術職」を比較する事で「文系・理系」を比較するなんて
    今日び、学生だってそこまで幼稚じゃないと思ってたんだが。

  95. 850 匿名さん 2006/07/22 16:28:00

    仕事人としては優秀だが管理職としては?の人はたしかに存在する。
    マネージャー適性とプレイヤー適性も人それぞれ、業種職種によってもそれぞれ、
    要は自分にあった職につけばよい、と。

  96. 851 匿名さん 2006/07/22 21:29:00

    そこら辺の技術は替えがきくにしても
    優秀な学者は海外に行ってるみたいだね
    中村修二の意見がまさにそれ

  97. 852 匿名さん 2006/07/23 02:34:00

    ここで評価すべきなのは本物を知る人間が都心にもいるということです
    郊外だけではなく都心にもしっかりした人間がいて安心です

  98. 853 匿名さん 2006/07/23 06:42:00

    結論をだしてお開きとします。
    都心も郊外にそれぞれ個性があり、
    それは個人によって評価が変わるということです。

    都心にこだわりを持つ人の率直な意見が聞けたことに感謝します。

  99. 854 匿名さん 2006/07/23 13:59:00

    久ぶりにのぞいたら、全然違う話題になっててびっくり。

  100. 855 管理人 2006/07/24 03:44:00

    「なぜ都心にこだわる人間がいるのでしょうか」というスレッド趣旨自体に無理があったのかも
    しれませんが、異なる方向に進んでしまったようです。
    あくまで「都心に住む」という「マンション購入」に関係する話題での展開を期待しました。
    一旦、これで閉鎖いたしますが、学歴についてでしたら、せめて雑談板にてスレ立てをお願いします。
    皆様、お疲れ様でした。

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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