タワーマンション派vs低層マンション派

まぁ地震のことはおいとくとして・・

都市整備局
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/10/20jas100.htm

「東京のマンション２００９」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/10/DATA/20jas100.pdf

これ、面白い。
マンション環境性能表示
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/eco/index.html

>>320
おまえの貧相な脳みその容易な想像より、リアルな現実のほうを知りたいんだが。

一時金支払いの時にビビって逃げ出すなよ(笑)

タワマン購入時の修繕積立金って、みんな真に受けてるの？

いまだに「実績がほとんどないので」とか書いてるジョーク記事は別として、ヘリポートや免震装置など普通のマンションに比べ高くなるのは事実です。
また、普通のマンションであればなんちゃって大規模修繕が少なくないのに対し、高層マンションの住民は見栄張りが多いので真面目に修繕する事になります。

現実のところ、月5千円を10年集め60万貯めたところで、どんな形態のマンションであれあるいは戸建であれ満足のいく修繕は行えません。
しょせん集合住宅、しょせん住む所で住みやすければ良いだけ、なのに自分的なかっこよさ・キレイさを求めたがります。
中には、設備維持費を差し引いても外壁のゴンドラ補修等低コスト化で安上がりな拘らない所もあるようですが…

多数の住民と現実の前に理論は無意味。
住むには一時金支払いが発生し、高い事を覚悟しておく必要があるでしょう。

資金力ギリギリでなく余裕を残して買える物件が無難そうですね。
自分は今まで上限ギリギリで探してました。

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ま、とにかくマンション業者ってのは徹底的に嘘つくから騙されないこと！
高値掴みした連中の道連れにも釣られんようにな。

タワマンの修繕積立金は㎡あたり５００円/月程度が必要との試算があります。
（足場が組める高さの一般マンションでは２００～３００円程度）
８０平米で月額４万程度・・・・。ただ駐車場料金が積立金として積み上げら
れるのが普通ですので実際の負担額はもう少し軽いと思います。
駐車場設置率は地域にもよりますが、都心周辺部では５０％程度でしょうか。
月額使用料は３万前後だと思われますので、一戸あたり１－２万円程度は補填
されていると考えても一戸あたり２－３万は将来的にかかるのではないかと
思います。その他管理費もかかりますので湾岸部のタワマンは保有するだけで
月額で５万程度はかかっちゃいますね。

>>329
検索してもヒットしないので、その試算のソースを教えて下さい。

http://www.j-cast.com/m/2009/03/07036963.html

NPO法人　関西分譲共同住宅管理組合協議会って何者でしょうね。

そんなにかかる？
通常マンションで10億円？100世帯打として1世帯あたり1000万円になるけど、ホント？
一年あたりの修繕積立金が100万円になりますが？
どんな計算したんですか？マンション買うのためらっちゃうな。

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修繕一時金なんて、新築販売時は幾らか分からないし、説明もテキトーだからね。

No.1063 by 匿名さん 2010-01-04 07:17
大家業30年以上やってる人の話。
区分所有で大家やるとたいていは損するってよ。
大家業で損するものを個人が購入して得するはずないべっていわれた。
デベが売るときには、単純に家賃とローンの額面だけ比較して購入したほうが安いと思わせる。
修繕積立金や修繕一時金などの後からドカッとくる経費の仕組みは話さない。シロートはみんなそれで躓くそう。
泣く泣く二束三文で売却されて、それをさらに買い叩いた区分大家しか利益なんか出ないってよ。
大家が買い叩くってのは桁が下がるレベルの話だとよ。
修繕費用が集まらなくて修繕しないまま転々してる物件が山ほどあるとさ。
怖っ！

No.602 by 匿名 2010-01-03 20:20
高層のエレベーターが高速になれば健康障害へも注意したほうがよいですよ。
横浜/ランドマークで一度体感してみればよいと思いますが毎日あの
ジェットコースター感覚は高齢者には耐えられませんね。
超高層はベースは基準内で倒壊はないとしても、エレベーターが止まり
高層難民となります。
有事の際はメンテナンス業者はてんてこ舞いで2、3日の水、食料の確保は必須。
ということは皆さんわかりきってますよね。

眺望を望むならホテル利用が一番。　マンションって毎日同じ景色で飽きないのかなぁ。
人間は地面に近いところの木々を見て住むのが一番と思っています。

メンテナンス業者だって、メンテ費用が高い（お得意さん）タワマンから復旧させるって。商売だからね。
機械自体にダメージが無ければ、エラー解除すればいいだけだし。

ふーん（（（（（（（（（(笑））））））））））

タワマン脳ってマジでアホだわ！

タワーマンションブームって業者の思ったように盛り上がらなかったのは、消費者も馬鹿じゃなかったってことだね。
あっけなかったね。

なんか意外だったんだけど・・

数年後の資産価値って

タワーマンション＞低層マンション

なの？
誰かのコラムで読んで驚いた・・
うちは低層だからちょっとショック・・・・

戸建てから言えばどちらも変わらん。

強いて言えば、管理コストや修繕コストが異常に高い高層は不人気。
地震でクラックでも入れば、躯体全てが超危険物に変わる。

タワマンが修復不能な程ダメージを受けるような地震ならば、戸建ても耐えられないだろうな・・・。
制震・免震構造でもない普通のマンションが一番危ない。

低層は軽くて重心低いから無問題。

アホ！

高層マンションにお住まいの方々へ
http://www.youtube.com/watch?v=UB_xl5ScRTU

首都直下地震避難対策等専門調査会報告
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutohinan/081027/siryo03.pdf#se...'都心 避難所不足'

被害想定結果について 内閣府(防災担当) 作成資料
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/15/shiryou2.pdf#sear...'都心 避難所'

首都直下地震　１７時間トイレ行けない人も
http://www.ntv.co.jp/pda/news/121842.html

解説委員室ブログ:NHKブログ | 視点・論点 | 視点・論点 「地震と高層難民」
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/4743.html

港区の高層住宅　地震発生時のまとめ役　決めていない３３％
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20091230/CK2009123002000048.ht...
>共用備蓄品がないのが６６・５％、自家発電装置を備えた非常用エレベーターがないのが６８・３％、震災時に長時間の閉じ込めが想定されるエレベーター内に簡易トイレなど備蓄品を備えていないのが９２・１％に上った。

高層マンションブーム。

短いブームでした。

というか、しょせん一過性の流行で根付きませんでしたね。

気候まで高層が変えてしまったからな。
もちろん高層マンションだけではないが。
そんな元凶に住みたいとは思わん。

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都心部に密集し広く地面を加工する低層・戸建も、世帯当たりの地面の加工は少ないが風をさえぎる高層も、気候に対して大差ないと思うよ。
郊外・田舎に住む方と比べるなら差があるでしょうけど。

おいおい（笑）
平面積と高さを一緒に語るのか？
壁と床の話しをごっちゃにするなよ（笑）

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立地がいいタワマンは抽選で当たらないと買えないけど、たとえば日暮里を買いたかったが駄目でしたぁ～。

今どきマンションの抽選なんて信じてる人いるんだ。(笑)
ダメだよ信じちゃ。

信じるもなにも、俺は抽選ではづれた本人です、かなりの人はづれたのですよ～、その様な世界もあることもご理解を。

これは？

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20071009d3000d3.html

３５２です
埋め立地に立つマンションはそんなにも欲しいとは思わないですよ、抽選は貴方の（３５１）言うとおり形だけのが多いですよね、私が言ってるのは少なくと山の手線の駅近か物件でタワーの割りには売り出し価格が安い再開発物件
のことです。

最上階は抽選結構あるよ
俺も買いたい場所外れて仕方ないからその逆側の角部屋買った

どこの最上階か書いてくださいますか？
ネタにしますのでお願いします。（笑）

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最上階角部屋で抽選なしで買えるところなんて・・・

今どきタワマン最上階なんて、トップオブマヌケだろよ(笑)

そうやって貧○人は、揶揄することしか出来ない哀しい人間ですね。

S氏はタワーマンションを散々叩いていた。

それにあの京都野郎に東京・武蔵野なんか、わかるわけがない。
その昔、米軍宿舎のグリーンパークなるものが存在していたのを知っているのだろうか？

西武是政線の車内も米軍家族の子供がいたずらガキだったのも知っているのか？

首都圏育ちでない奴が、なんで首都圏のマンションの優劣がわかると言うのか？
少なくとも、S氏の首都圏のマンションの評価は無視して良しである。

>>344

>>低層は軽くて重心低いから無問題。

そう言う問題から来ているのでは無いのでは？

低層マンションは昭和の旧公団時代のは壁式が多い。
対して高層マンションになるとSRC造を含むラーメン構造が多い。

壁があるって事は、水平方向の変形に優れているのでは？

最近の巨大地震にしても同じ階高の学校校舎の損傷状況からして、ラーメン構造
より昔ながらの壁が多い構造の方がビクともしなかったんでは。

過去の新潟地震で壁式の5F程度のRC造が、建物は無傷なのに基礎から外れて
倒れている写真を小学社会の教科書等で載っているのを見たはず。

最近、超高層でも壁を生かすべくスーパーウォール工法も出ているんだけど。
とにかくラーメン構造は巨大地震時に変形しやすいデメリットがあると思う
けど、その軟構造で変形する事により倒壊を防いでいると素人ながら思うけど。

あまり心配すると公共に供する構造物、いわゆるラーメン高架橋も倒れてしまう
事になると思うが。

多くのタワーマンションの住民版が荒れまくりですね。

豊洲シェルタワー　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48185/
THE TOYOSU TOWER　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62243/
Brillia Mare 有明　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60654/

豪華な共用設備が管理しきれないことや、エレベーターでのベビーカーの問題や、住人が多すぎて意思統一がはかれないことなど様々な問題があるようです。
眺望は素敵ですが、多くのタワーマンションが数年後には無残な姿に変わりそうですね。

>>362
昔から荒れてる板を出されても説得力ゼロなんだが…。

シエルはそもそも8割が賃貸と言う特殊物件だし、
残りの2つは売れ残り関連の話題で荒らしが入り込んでる状況だから、
いずれもタワーそのものに起因して荒れてるわけじゃないぞ。

＞豪華な共用設備が管理しきれないことや、エレベーターでのベビーカーの問題や、住人が多すぎて意思統一がはかれないことなど様々な問題があるようです。

タワーじゃなくても普通に起きる問題だと思うが…。
エレベータが不要な4F以下の物件で、
50戸未満の小規模マンションなら別だろうけど。

説得力ゼロじゃないと思うぞ（笑）
板が荒れているということは、そのマンションに何らかの問題を抱えているからでしょ？
低層マンションで板が荒れているところは、見たことないけどね…。

タワマンは売れてないし
危険度高いし

荒れて当然。

超高層なんて、仕事場やホテルならいいが、住むなんて有り得ないだろ。
地上30階とかだと風が強くて窓も開けられないし、洗濯物も干せない。
一生、窓も開けられない部屋で生活するのか？子供もそんなところで育てるのか？
窒息しそうだな。

本当にそうなの？ 湾岸のマンションを憧れの目で見ていた自分は、どうなるの…。

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乗り物酔いする人は避けた方がいいみたい

超高層で窓を開けて生活できると考えられるほうがすごい。
地上から空に向かって上がれば上がるほど気流の流れが激しくなるのは当然。風も強まる。