《契約者専用》シティタワーズ東京ベイ

>>4331 住民板ユーザーさん6さん

部屋の前までカート持って行っていいんですか？
前に営業さんから、1階の入り口までですよみたいな事を言われたのでそうだと思ってました。

>>4331 住民板ユーザーさん6さん

子供がいたらカート使えないと不便だよ。



そもそもマンション購入の際に
スーパーのカート持って入れますって言われたから
買ってるからなぁ。

カートのルールが決まったら仕方ないから
それに習うけど。

マンションの営業さんの言った言わないが発生しそう。。。

>>4332 住民板ユーザーさん1さん
1階に戻し場所が置いてあるので、普通に考えて1階の入り口まででしょうね。

>>4331 住民板ユーザーさん6さん

人によって買い物の量も違うし生活パターンも違うのでやめましょうと言われましても..。
単純に営業さんにカートマンションまで持ち込めるんです！とアピールされたので、できないと話違うじゃんと思ってるだけです。

あと部屋の前までオッケーにしちゃうと、共用部は間違いなく傷だらけでボッコボコのバッキバキになるからね。。。

>>4333 匿名さん

ほんと小さな子供がいたらスーパー行って買い物するのも一苦労ですよね。
ちなみに、うちも営業さんからカートでマンションに持って帰れるので楽ですよと言われてますので、大丈夫かと思います。

今、買い物は1人で買う人だけがいくって話ですからね。。
家族で買い物?って時期ではないですよ。

マンションカートはマンション内で使うもの。
イオンのカートはイオンの店内で使うもの。
そもそも持ち出せるっていう概念は捨てたほうがいいかもしれませんね。

付属設備がそれぞれに帰属するので、それが嫌ならマイカート買って行き来するべきですね

>>4335 住民板ユーザーさん5さん
がっかり感を伝えたいんですよね。
使用ルールが明確になれば、それに合わせて
どう対応されるでしょうし。
はやくわかりやすく教えて欲しいですね。

管理規約にマンション側のカート使用細則がありますね。
部外者もいそうなので抜粋でなく条項だけ挙げますが、第3条あたりをご確認ください。
マンションのカートは住戸玄関までは持って行けます。
イオンのカートの持ち込みまでは記載されていません。

>>4338 住民板ユーザーさん

小さい子供ひとり家において買い物行く方が
熱中症など危険ですよ。
どうしても子供連れて行かないと行かないというご家族もいるかと、、、。

というか、今に限った話じゃなくて今後のことだと思いますけど。

>>4340 住民板ユーザーさん
確認不足で申し訳ありません。
家に帰ったら管理規約一度読んでみます。
教えて頂きありがとうございました。
マンションのカートであればそのままマンションのエレベーターも乗れるのですね。ダメだと思っていたので嬉しいです。お米とか買う時楽ですね！
イオンのカートとの乗り換えが必要なのかは今後決まって行くのでしょうね。

カート使用細則をみればわかりますよ。

カートの使用は敷地および共有部においての荷物の運搬。
と定められてますから、イオンは敷地外ですので残念ながらイオンには持ち込めません。

もちろん持ってきたいのは山々ですがね。

一番いいのは
『イオンのカートをそのまま持って来れる』
だけど、難しければ
『マンションの1階でカートの乗り換え』だと嬉しいなぁ。ただ、イオンとのカートの互換性がないから100円戻って来ないけど笑

>>4343 住民板ユーザーさん8さん
なるほど。ご丁寧にありがとうございました。
重いものを買った時はイオンのカートでマンションのカート置き場まで来て良いのですかね…？
イオンのカート置き場がマンションのカート置き場の横にないと難しいかと思うのですが、たしかにマンションのカート置き場の横に結構スペースありましたよね。
そこにイオンのカートを置いてもいいのかしら…

このままだと直ぐに廊下や壁が傷だらけになりそうですね。
エレベーターの落書きといい、民度も高い方ではないので。。。
みなさん、運動がてら荷物は手でもって帰りましょう。

理事会の承認があれば、持ち出しも可能とも読めます。またカート置き場の細則はないので、ここを承認されればイオンのカートを持ち込むのはOKかと。ただし戻したりする管理は必要ですね。
一方イオンのカートは住友からイオン側に話が通ってないなら、イオン側に許可がいるでしょうね。

それとこの議論はより複雑になる要素としては、内廊下であることです。

仮に雨の日にぐちゃぐちゃのカートで、マンション戻ってきて、内廊下をカート走らせたらどうなるか、容易に想像がつきます。

イオンのカートをマンション敷地内に置かせてもらうとしても、誰が戻すか？
カートはイオンの備品で資産なのに、持ち出しをそもそも許可するか？
シティタワーがいいなら、オリゾンは？ダイワは？となりますよ！笑
イオンが許可するとは思えません。。

つまりカートの使用について、妄想を膨らませるのは不毛かと思います。。

シンプルに、建物内で使いましょ！

それより今日もあついですね。

イオンの社員の方がマンションのカート置き場を見にきてましたが、なんだこれ?こんなの聞いてないみたいな感じでした。多分、住友不動産とイオンの間で何のコンセンサスも取れてないのではないか、と思います。

>>4337 住民板ユーザーさん1さん

営業の方から、イオンで使えるカート置き場がマンションにあり、部屋の前まで持っていけると聞いています。
1階までしか行けないなら、たいして意味ないですもん。本当、管理費も払ってるんだから決まってないとか意味わからない。しっかりしてほしいですね。

>>4331 住民板ユーザーさん6さん
いつでも行けるような時間のある人はそれでいいでしょうけど、フルで仕事してたらそんなしょっちゅう行けませんよ。まとめ買いが基本です。

建物内の運搬でしか使えないとしたら、あんなカートいらないです。建物内で運搬なんかしないですからね。

イオンのカートを持ってくるのは無理な気がしますが、マンションのカートでイオンに行き、そのまま買い物してカートで部屋まで帰るというのは、考えられると思います。
購入時にそのような説明を受けているので、営業含め問い合わせます。

>>4349 住民板ユーザーさん1さん
見に来ていたということなら、現場では事前に聞いていないけど確認しに来てなんとかしようとしているとかという妄想をしてしまいますね。

イオンのカートを無許可で外に持ち出したら窃盗ですね。

>>4351 住民板ユーザーさん3さん

そーですよね、しかも20時までの営業なんで
仕事終わりには行けない可能性高いです。

営業に問い合わせたところで変わるとは思えませんね。。笑

本当に意外と自己中な人多いんかな？
って印象受けますね。この掲示板みてると。

管理費、管理費って
こっちは金払ってるからなんでも許される的な意味に捉えららかねません。

イオン開業初日なのに、一部の自分中心な人のせいで、カート議論は不毛です。。

営業の言っていることは間違いだらけと言うか売るための適当ってこと、カート以外にも経験しましたよ。結局重説とか管理規約に書いてなければ対応しないという方針でした。

イオンスタイルめっちゃ良いですね！
イオン東雲ほど大きくないですが、文化堂に比べたら圧倒的に広く、品揃えも十分すぎるくらいでした！
特に魚は鮮度良さそうで思わずお刺身買っちゃいました、夕飯が楽しみです?！
家からこの距離にこんなスーパーがあるのは最高ですね。
商業施設が全オープンになるのが楽しみで仕方ないですね！

>>4356 住民板ユーザーさん4さん

変わるも何も、まだ定まっていないようですから確認する必要はあると思いますよ。
今がダメなのかも不明確ですしね。
やはりカートで行き来できると説明を受けている方も多いようですので。
入居開始から数ヶ月が経っていますのでしっかりとルールを定めてほしいですね！

私もカート持ち込みOKと聞いてました。そもそも持ち込めないのにカートなんかいらないですよね。

>>4356 住民板ユーザーさん4さん

なんでも許されるなんて誰も言ってないけど…

イオンスタイルの開店、本当に便利ですね！
これからの買い出しもとても助かります。
品揃えも確かに良かったですし、鮮魚売り場は本当に良かったです。
イオン東雲ほど広すぎないのも買い物しやすいですね。


カート問題は今後どうなるかわかりませんが、我が家は営業担当の方に、マンション内にカートを持ち込めるけどロビーまで、そこからさらに自宅玄関までカートを持って行くのは難しいと思う、と言ったことを聞いていました。
営業担当者がどう言った、ということより、これから理事会などで決めて行けたらいいと思いますが…

参考までに、以前のマンションにショッピングカートがありましたが、ショッピングカートは荷物用エレベーターでしか運べなかったし、自宅に着いた後にまた持って降りるのが面倒くさかったです。
人間慣れると億劫になる生き物ですよね汗
今は近くて便利だと思っているイオンも、慣れると遠いなと思いそうです汗

東雲は広すぎて日常の必要な買い物には使いにくかったんですよね。
いろいろお惣菜も楽しめそうですし、コロナが収まって仕事の帰りが遅くなる頃には閉店時間も延びてるといいですね！

わたし、今日買い物した際にイオンの方とお話しする機会があったので、責任者の方にマンションについてきてもらってカートについてお話ししました。
（無理やり言ったわけではなく、話を聞きたいand見に行きたいですと言われたので）

イオンの方もマンションのことは知ってて
カートについてはまだルールが整ってなくてすみませんっていってました。
防災センターの方とやりとりしてるみたいでしたし。

そもそも、営業さんがカートを持って入れるってお話しされたって方も多いと思いますし、
住友不動産とイオンでしっかり話し合って欲しいですね。
規約はマンション付属のカートのことしか書いてなかった気がします。
個人的にはスーパーとやり取りできないカートなんて置いてて意味あるのか？とも思ってしまいました。

1階で乗り換えにしても
元々のイオンカートが置いてないと
カートの互換性がないので100円戻って来ないし。。。

>>4364 住民板ユーザーさん
ご対応ありがとうございます。
商業施設と一体のマンションで売り出しているので、うまくルールができるとよいですね。
マンション内だけならあんなにカート揃える必要となく、台車貸出でいいですもんね。

>>4364 住民板ユーザーさん

そうだったんですね！
問い合わせと情報ありがとうございます。
助かります。
これから決まるのですね、早く決まるといいです！
カートで移動できるようになりそうで少し安心しました^_^

カート使えないみたいです。

でしょうね。。笑

普通に考えてイオンの持ってきたら泥棒です。

>>4367 残念さん

こんなカート、マンション内で、使い道ありますか？笑
現在調整中ということを祈りましょう！

私も、イオンから持ってきたカートをセントラル1階でマンション用カートに乗せ替えて、部屋まで持って行けると説明を受けた覚えがあります。
営業さんたちもイオンが100円返却式カートとは知らず、持ち出しについての取り決めが曖昧だったようですね。

1時間程前に行ってみたら、少なくとも30分以上の行列だったのでパン屋さんだけ数分待ちで行ってみました。
看板の塩パンと、サルシッチャのデニッシュがすごく美味しかったです！

仕事終わりにイオンスタイル行ってきました！
少し待ちましたが、ohanaから10?20分くらいでしょうか。
中は入場制限のおかげでゆったり見れ、レジゴーのおかげかレジも並ばず。
かなり品揃え豊富ですね！面積は東雲より小さいですが食品の品揃えは同等くらい。ピカールもありましたね。
まだデリもたくさんあって、半額シールも付けていましたので、皆さん今後半額つかないくらいに買ってあげましょう。

結局カートはマンション持ち込み無理みたいですね。商業施設の優先利用なんてなーんもない！住友の営業はほんとにいい加減だ！！口約束だけして、嘘つきと言っていい。住民はもっと怒って改善促したほうがいい。営業は住友のブランドが下がることは避けたいでしょう？住民は営業に舐められてる。

ohanaの塩バターパン、めちゃくちゃ美味しい。
電子レンジで10秒あたためてみてください。これ毎日食べたい。。
ohanaのイートインもカフェ的に利用できそうでしたね。

>>4372 匿名さん

是非営業さんにお話ししてもらえませんでしょうか。
フィードバック欲しいです。

明日も同じくらい行列ですかね。オリゾンさんのあたりまで列が伸びないことを祈ってます..

クーラーって基本的なやつなら全部対応してるんですか？
取り付けた方、このタイプはダメだった！等あれば教えてください！

カートはマンション内でお使いくださいって言われても使い道ほぼ無いという爆笑

しかしすみふもやっつけ仕事すぎるでしょう。。。正直がっかり。これじゃあその辺のカタカナデベと変わらないですね。次に住替えですみふは無いな。。。と思いました。

何事も100%はありえないので、協力しながら、よい解決策見つけていきましょう。せっかくこのマンション買ったんですから、是非とも、良いコミュニティ作っていきたいです。

>>4372 匿名さん

ホテルも割引で利用できると説明を受けましたが、果たしてこれも実現するのか…

>>4379 住民板ユーザーさん1さん

それ本当ですか？？
私が営業に聞いた時（今から1年半前くらい？）は、割引などの優待は予定していないと言っていましたよ。変わったのかもしれないですが。

すみふ、本当に適当ですね。
カートの件は納得できないですよねー。

>>4380 住民板ユーザーさん3さん

すみません、言葉足らずだったかもしれません。
スミフのマンション契約者は、ヴィラフォンテーヌの割引があると説明を受けました。
また、当マンションはゲストルームがないので、有明のヴィラフォンテーヌをゲストルーム代わりに使ってもらうために、契約者にはさらに優待をつけるかを近隣ホテルの相場などをみながら検討するということも言われました。

>>4381 住民板ユーザーさん1さん

それが実現されればありがたいです！
ゲストルームは無いですが、商業施設内にホテルができるので利用できますよと説明されたので、住民への割引などはあるのですか？と聞いたところ「それは予定していないですが…」との事でした。

営業によって言ってることが違うのが気になりますね。

うちもホテル割引はないって聞きました。
マンション以外の要素についてはなんの権利もないので変わる可能性があるのは仕方ないと思いますが、カートはマンションにカート置き場があるんだし、ちょっとね。
機械式の駐車場で、マンションの入り口から車までそんな遠い距離歩くわけではないですしね。

>>4381 住民板ユーザーさん1さん
うちも同じです。いま何の割引もないっぽいですね。

>>4377 住民板ユーザーさん2さん

そうですよね、
車で大荷物を持ってきたときにしかほぼ使わない。
両手に荷物持ってかえってきて
財布から100円出す手間を考えたら
そのままエレベーター乗って部屋まで行くわ

カートってか台車だねこりゃ

カートはあまり重い荷物を持てない妊婦さんやお年寄りは助かるのかもしれませんが、マンション用カートに積み替えて、自宅からまた置き場に返却する手間を考えると、うちは必要ないかなと思ってしまいます。
それよりベイサイドクロスみたいに、雨に濡れず行き来できるルートがほしいです！

マンション内でしか使えないカートってなんの意味があんの
これは住友ちゃんと責任とれよ

自分も営業からはカートのマンション持ち込み可、ホテルは割引ありって聞いてましたが、購入期によって変わったのかもですね。マンションのカートは、イオンで使えないならかなり無駄じゃないですか？？

>>4387 住民板ユーザーさん8さん
マンションから持っていく方式だと積み替え不要で良いですよね。

宅配BOXシステム、レンタサイクルシステムと並んで、カート貸出システムっていうのがありますよね。
まだ機能していないようですが、同じように鍵で管理できる貸出システムにする予定だったはずです。
どうなってるんでしょうね。
あまりにも適当な気がします…

10年前に有明買った時には、大塚家具やら、東急ハンズやら、割引クーポン山ほどもらえたけどね。
タダでもらうと、あんまり使わないよね、、、

要は住友は管理組合に取扱を委ねたんですよ。カート使用細則の第三条を読めば分かります。
理事会が承認すればどのように使うことも可能とありますから、物は用意したので、イオンと勝手に調整してくださいということでしょう。

>>4393 匿名さん
これに基づき、管理組合とイオン側でマンションカートの利用方法について話し合いが行われているということであれば悪くない流れ。調整がマンション住民にとってよい方向にまとまることを待ちましょう。

>>4394 匿名さん

管理組合は発足してるんですか？

>>4396 住民板ユーザーさん1さん

言葉遣い気をつけてください。
あなたほぼ同レベルの思考停止だとおもいます。

みんなが騒いでるのはカートそのものというより、営業さんが宣伝として言ってた事。現状それが全くできてないこと。についてだと思います。そして、他にもそういうことが起こるのではという不安もあると思います。

正直カート自体で言うと別に使えなくてもいいのです。不便に感じる人もいると思いますが。

管理組合ができてない状況だからこそ、どこに対応をお願いすればいいかわからないだけです。

>>4396 住民板ユーザーさん1さん

どうせこれも住民でない方でしょう。ほっときましょう。

>>4396 住民板ユーザーさん1さん
住民でない方の書き込みは控えて下さい
。分断工作もやめろ。

>>4270 住民板ユーザーさん1さん
このコメントは完全にアウトですよ。失礼です。掲示板にコメントする礼儀をわきまえてください。

>>4279 住民板ユーザーさん1さん
何が辛いの？嫌だったら転居すれば？

カートとかホテル割引とか細かいこと言わずに、まずそれを誘致してくれた、すみふさんに感謝しましょう！

商業もまだスーパーがオープンしたのみで、今はまだ非常事ですからね。諸々落ち着いて管理組合発足後に決めてけば宜しいかと。

ともあれ、スーパーがオープンしたのは嬉しいですね。今日は週末ということもあって、昨日以上に行列しそう。

>>4402 住民板ユーザーさん1さん

すみふには今は不信感しかありません。

まあこれだけ近いと、買い溜めの必要ないですからね、、
実際、カートはどうでも良い気がします。
ガタガタのアスファルトをカート押していくのもみっともないですし、ね。

カートの件はスミフアホやなと思いましたが、元々マンション部隊と商業部隊分断されてた話は聞いてたし、すみふも初めてのことだからこんなもんかと。
ハードは整備されてるので、オペレーションは今後改善すれば良いと思います。

>>4405 匿名さん
ららぽーとの三井との差が歴然。
向こうは完全バリアフリーで、地下通路直結です。
それが15年前に出来ている。

営業トークだけを信じて可哀想。。

個人的にはまあ、どっちでも良いのだけれど、
確かに一期一次組としては、
マンション内に共用施設を全くつくらない理由として
近隣施設とのサービス提携や利用割引を前提としてるといった話があったのは事実ですね。

その頃はグループ会社同士なんだから何でも連携できるってことだったんでしょうけど、

逆に、竣工段階になると、グループ会社だろうがその間の橋渡しを積極的にやってくれる
担当部署も人材もいないんでしょうね。
誰の担当で、それぞれの利益をおもんぱかれる部署なんてない。。

個人的にはあそこのイオンスタイルからカート押してガラガラマンションに帰ってくる光景は
あんまり美しくない気もしますけどねー。

これから可能性があるとすれば、
スーパーやホテルが潰れかかったとき。

近隣住民に助けを求めてきたら、安くつかえそうですね。

夢もへったくれもないですが、現実こんなところな気がしています。

こんなに慌てふためく住民板を見て、誰がここを買おうと思いますか？
たかがカートですよ？
皆さんもう少し落ち着きましょう。

管理組合っていつ発足するのでしょう？

>>4408 匿名さん
長い！もう少しまとめて書いてください。

>>4407 住民板ユーザーさん1さん
まあでも向こうはあおきとの距離遠いし、商業施設を手前に置いたので駅徒歩8分物件。
外廊下の方は団地みたいで仕様もめっちゃ低い。
向こうの方が良ければ安いし向こうにしてるでしょうに。
うちは見学して無理でした。単純に古く汚いと感じた。

>>4409 住民板ユーザーさん5さん
タワマンなんてどこもこんなもんですよ。
そもそも日本人って性格悪いし。他人の幸せを素直に喜べないという点で。
でも友達になるわけではないので、そんなとこ見て判断する大人いないでしょう。笑

>>4397 住民板ユーザーさん6さん

その通りです。
購入前と言ってることが違うって詐欺みたいなもんですよね。
明らかにスーパーとの行き来を想定していた痕跡があるのに結局できなかった、というのなら説明が必要ですね。
わけもわからずあんなカート置いておかれても使い道ないし他の事にお金使ってほしいし。

>>4396 住民板ユーザーさん1さん

赤ちゃんがいて買い物だったら大変なのでカート使えればかなり便利でしょうし、それ以外でも重い荷物（お米とか）運ぶのに助かると思いますよ。

ま、ハードを変えるには大変ですけどソフトは話し合いでなんとかできるでしょう。
カート置き場すらないなら紛糾しますけど、置き場はある上に細則で理事会承認に委ねられているのですから、気楽に構えましょう。
どちらにせよこの数日は混雑でカートを押して帰ってくる雰囲気ではないですからね。

一定数の、ゴネドクがまかり通ると思っている人が騒ぐのでしょう。

意外とそういう人達は、匿名掲示板では威勢がいいけれど、
実際は何のクレーマーでもなかったりします。
あくまでこの掲示板を見た誰かが騒いでくれること狙い。

実生活でクレーマーになれないから、匿名掲示板でごねるのでしょうかね。。

>>4417 匿名さん
掲示板なんてそんなものですよ。実生活では声を出して言えないひとの集まりなんですから。

>>4407 住民板ユーザーさん1さん
PC豊洲も当初は不便な仕様だったみたいね。

平時に戻り、管理組合が立ち上がったら色々話し合って決めてけば良いかと。

>>4412 住民板ユーザーさん7さん
でも、こちらは雨にも濡れて風に吹かれる国際展示場までは必ず引っかかる信号3つもあり、階段ありです。

ゆりかもめでも、必ず引っかかる信号2つと地下鉄の豊洲に出るまでにも15分以上かかります。

向こうは、今回のベイサイドクロス完成で、雨にも濡れずデッキと地下鉄通路で有楽町線直結です。

そもそも、ウエスト以外の通路の屋根が無駄に高すぎて、湾岸の雨風だと濡れてしまう！もう少し仕様を考えられなかったのでしょうか？

スーパー、今日も外まで並んでましたね。

>>4420 住民板ユーザーさん1さん

検討者さん？

>>4420 住民板ユーザーさん1さん
スーパーまでの話をしたつもりだけどね。駅よりも。
ベイサイドクロス経由で帰ったら10分超えそう。笑
そもそも早朝でも深夜でもそのルート使えるの？？
毎日雨降ってるわけでもないし、電車使わないのでスーパー近く新しい方がいいです。
あおきは場所が微妙。

>>4421 住民板ユーザーさん1さん
いまランチ買いに来ましたが普通に入れましたよ。
また夕方は混むでしょうね。

>>4424 住民板ユーザーさん7さん

雨だからそんなにいないかな？と思ったけど、土日は混みそうですね！

>>4420 住民板ユーザーさん1さん
そもそもなんでPCTにしなかったの？向こうの方が安いじゃん。

今日空いてるんですね！
普段パンやケーキをよく作るのに最近どこでも売り切れのバターやイーストが、昨日はあって歓喜してたのですが、しばらく切らしても混んでて買えないかなぁと心配してました。
でもあまり空きすぎも心配になりますね。

>>4391 住民板ユーザーさん3さん
レンタサイクルのスポットが有明ガーデンに出来るのですか？

イオン20時まで何ですかっ？？
現状対策なのか、恒常的か。
自分の生活サイクルには辛いなぁ。

>>4428 住民板ユーザーさん5さん

あっ、違います！
ガーデンではなくこのマンションの設備の話です！

>>4429 住民板ユーザーさん1さん
今は時短営業で、通常に戻れば夜遅くまでだそうですよ。