グランドパレス大手町公園ってどうですか？

普通、リビングやベッドルームは２００ｍｍで、バスルームや洗面部分は配管をする為に５０ｍｍ下げています。全てのフロアが同じって変じゃないですか？

大手町（じゃないけど）にこういう格安マンションは建ててほしくなかった・・・。
そりゃ人気なんだろうけど、本当に残念。

そう思うのならわざわざ荒らしに来なきゃいいのに、大手町がどれほどの物なの？所詮小倉でしょ？北九州（小倉）は駅前に一般サラリーマンが居を構えることが可能な政令市ですよ。他にも土地はあるんだからお眼鏡に叶う高級物件スレに行くか福岡市や他の都道府県に行ってください。

庶民はここを購入するのでしょうね。お金に余裕がある方はライブスクエアさんを購入するのでしょうね。私は庶民なのでこちらを購入させていぢきました。

>>54
第一交通となかやしきと東宝住宅を同時に悪い印象に導いてるのはどこの関係者だ？

>>54 匿名さん
北九州に庶民も富裕も関係ないでしょう。

>>55 匿名さん

わざわざ釣られなくても良いじゃん。相手日本語喋れてないんだし。

スラブ厚の件からなんだか違う話題になってますが、、　通常スラブで200ｍｍは標準的な厚さではないでしょうか。比較されているライブスクエアはボイドスラブで250～300ｍｍとのことなので、さほど違いはないかと・・

分譲駐車場にも固定資産税がかかるんですね。賃貸で借りるのと変わらないような気がしますがどちらがお得なのでしょうか？

2LDK、3LDKは完売したようです。
やっぱり4LDKて残る傾向のようです。

4Lって微妙ですもんね。子供が巣立ったらどうするのでしょうか？売却しようにも買い手がいないでしょうし。

独り身且つ高齢になる親を同居させて大人3人というご家庭も多いです。または子供が戻ってくるケースもよく聞きます。部屋数の必要性は別として80平米台の広さくらいですと、色々な状況に対応できるので案外需要はあると思いますよ。

なんやかんやで残り10邸みたいですね。ここからが第一さんは弱いんでしょうけど。

ずっと売れ残った場合その分の管理修繕費はみんなで分担することになるのでしょうか？

近くにライブスクエアも建設中ですが、比較された方おられますか？ざっくり、どっちがどうか意見を聞かせてください。

私の場合は、ライブスクエアと比較して最終的にライブスクエアに決めました。大手町近辺で住居を探していたので立地としてはどちらも条件に当てはまっていましたが、屋根付きの縦列の駐車場が選べたこと、広いリビングがある間取りが選べたことが決め手になりました。木町にあるのに、大手町というフレーズが入っている点もなんとなく気になりました。

良くも悪くもグランドパレス

私はグランドパレスにしました。ライブスクエアさんは何となく格差がありそうな気がしたので。高層階購入する余裕もないですし。長期計画見たところグランドパレスは管理修繕費を上げないように頑張る気持ちが伝わりました。ライブスクエアさんは修繕費が安いので長期的に住むなら管理修繕費が跳ね上がりそうな気がします。あと駐車場ですね。

私もグランドパレスに決めました。68さんと同様、派手な共用施設等はないですが、その分、将来の修繕費増額の不安も少なく、ライブスクエアは一部は平面ですがタワーパーキングであり、すべてが平面のこちらのほうに魅力を感じました。設備等もライブスクエアに比べ見劣りしますが、こちらでも自分にとっては実用的に十分で、その他必要なものはオプションで付けることにしました。前に公園が二つあり、将来的に建物が建つ可能性が低い。圧倒的に本数が多い木町3丁目のバス停が近いことも、将来車に乗らなくなった際に便利だと思いこちらに決めました。

悩んだ結果、グランドパレスにしました。わが家の日常的な行動から考えたときに、信号を渡らずに公園（犬の散歩）やコンビニに行けて、歩ける範囲に気軽に外食できるところがあって、バスや電車が使えるので車での送り迎えが必要ない生活ができる点が魅力的でした。室内の設備は皆さんと同じく、オプションやグレードアップで必要充分という感じです。

なんやかんやであと５邸みたいです。買いやすい価格と立地で選ばれる方が多いようです。

現在の最終分譲 6階 中部屋を検討しているファミリーです。
実際のところ、どうなのでしょうか？
ライスクエアは予算的に合わなかったため、こちらにしようかと思ってます。

駐車場も大分できてきましたね。購入者のみなさんはインテリアのやつ行かれましたか？

>>73 匿名さん
今日電話したら、6月はもう予約でいっぱいだそうです。

あと2邸だそうです。完成前に完売しそうですね。

残り1邸だそうですね?。

第一交通では久しぶりの竣工前完売ではないでしょうか。やはり立地と価格ですかね。

南区の某物件がこちらの販売加速に味方したと思う。
ほぼ同じような設備・仕様・間取りでこちらの方が利便性が高いわりに坪単価が安いとなるとお買い得感が強調されたと思う。
大手町という名前が話題になってた時期もありますが結局は立地が良かったんだと思います。
建物としては平均以上でこの立地ならお買い得だと思いますよ。

すでに最上階の2ＬＤＫと3ＬＤＫの賃貸情報が出ています。
2ＬＤＫで19万って強気な価格設定です。

購入者ですが、先週の内覧会行かれた方どうでしたか？

内覧会行ってきた。
最悪の気分だ。騙された感じがする。
内装は注文していた通り。少し壁紙に問題があったが誠実に対応していただけた。

だが問題は玄関の外観。
エレベーターを降りて自室前に到着。いまだかつて見たことのないような汚い作り。
これはまだ完成してないのかな？と思い営業の方に尋ねると完成とのこと。
悪夢か悪い冗談のよう。
なぜ？他のグランドパレスや同じ川口建設の手掛けた小倉南駅前のオーヴィジョンなどとは雲泥の差。
玄関ドアの周りを黒く塗りつぶしているだけ。終わりって感じ。
火事にでもなって黒く部分的に焦げたのかなと思うほど。
ホントに分譲マンション！？恥ずかしくて友人も呼びたくなくなるレベル。
モデルルームと全く違う仕上がりなので詐欺ではないのか？
これ以外は大変満足しているだけに本当にがっかりした。

他に同じ印象を持った方いませんか？
皆さんで声を上げれば改善してもらえるかもしれません。

私も内覧会に行って81さんと同じ事を思いました。
マンション外装の、黄土色のざらついた部分は高級感も糞もない感じだし、玄関に至っては何コレレベル、他は気に入っていただけに非常に残念。
やり直してもらえないでしょうかね。

81、82さん、私も全く同感です。
お二人の書き込みを見て、とりあえず私は電話で第一の営業マンにクレームと改善要求してきました。
クレーマーにはなりたくなかったのですが…

①なぜこのような汚い玄関になったのか(はっきり、汚いと伝えた)
②他の入居予定の人から同様のクレームはなかったか
③玄関はモデルルームと同じ仕様なのか

以上3点を問い合わせました。
①②は確認してきますとのこと。
③はモデルルームと一緒ですとの回答。嘘だと思う。モデルルームこんな安っぽい作りだった？
誰か時間のある人に見てきて欲しいわ。完売したからモデルルーム無くなったかな？

とにかく、よかったら皆さんも同様のご意見を第一に伝えてください。
もしかしたら何か改善されるかもしれませんので。

本当にそんなにひどいの？誰か写真をUPしてくれれば本当にひどいかどうかわかるけど

84さん、三枚写真upします

一枚目
オーヴィジョン小倉南(新築) 川口建設HPより

二枚目
グランドパレス折尾駅南(築21年) suumoより賃貸物件

三枚目
グランドパレス大手町公園(新築w) suumoより賃貸物件

黒い部分は隣の白っぽい部分と同じ材質の壁
黒く塗ってるが光沢があるわけでもなく、イメージとしては炭で塗った感じ
これがデザインですと言い切れると笑ってしまうレベル

>>87 匿名さん

それより壁の色が気になる。少し黄ばんだ色？

玄関が廊下や外壁と段差がなくて、バリアフリーな印象ですね。

>>88 名無しさん

黄ばんだ色ですね、百歩譲って良く言えばベージュかな？
質感はブツブツした感じ、大根おろせそうだったり壁際で軽くつまづいたら皮膚がズタズタになりそう
ドアとインターホンを除けば市営住宅レベルの壁と玄関

他物件よりも安めだからしょうがない部分もあると思いますよ。とりあえず内装や設備関係に不満がないのならば良しとしましょうよ。

ベランダ部分の意匠変更なども含め、建設途中で予算が合わなくなったんでしょうね。

>>92 匿名さん

ベランダの意匠変更もありましたね。
あれは許容範囲、反対する人もいないでしょう。

でもこの玄関は酷いですね。
毎日帰宅するたびに玄関を見て憂鬱になりそうですね。

グランドパレスって、アーバンパレスの上位ブランドですよね？
それが市営住宅レベルとは、最近の市営住宅がグレードアップしたんでしょうか？

>>94 良し悪しわかる人さん

市営住宅にしては内装が良さそうですね
入居予定者は大満足じゃないですかね

今更、ネットでウダウダ言っても何も変わらないのに・・・ププ。

完成入居してもまだ３０戸売れ残っているオービジョンを選んで良かったと思いました。
良かったら、うちと交換しませんか？

オービジョンにしてもグランドパレスにしても満足なアルコーブすらないの？
グランドパレス折尾駅南はかろうじて・・・・と言ってもアルコーブではないな
オービジョンは価格もかなり安く設定されているマンションなので価格相応な設備や造りだと思えるけどグランドパレスはサン○ークよりも少し上くらいの認識だったのにこれじゃあ契約者がかわいそう。玄関は住宅の顔なんだからもう少し高級感出してもいいのにね

不満足な方はうちと交換しませんか。マジで！玄関は負けませんよ！・・・でも何で大量に売れ残っているんだろ・・・

>>99 通りすがりさん

マジ交換できるならしてほしいわ。
市営住宅グランドパレスはホント酷いわ。

>>98さん

おっしゃる通り。
第一交通はこんなこともわからないのかなぁ？

>>94 良し悪しわかる人さん

完売したんだからいいんじゃない。

最近の市営住宅でもここまでヒドくないわ

市営住宅舐めんな

玄関ってエントランスのことかと思ったら、各部屋の玄関のことなんですね。アルコーブ無しは間取り図時点でわかっていたとして、表面仕上げがタイル無しで吹き付け塗装ってのは切ないですね。。。

>>83 匿名さん

内覧のときに玄関は完成がこれなのか？仕様にしてはあんまりだからもっと綺麗な仕上げができないのか？と指摘し修繕箇所には加えました。ここで意見されてる方を含めても同様の指摘は複数あったはずです。修復後の再内覧がもうじきでしょうからそのときの出来を見たうえで修繕を要望するつもりです。

>>104さん

私も同様の指摘をしました。
他にも沢山の人が改善要求を出してくれたら嬉しいなぁ。

我が家の恥をネットで世界中に晒さないで欲しいです。私はいい所が沢山あって購入を決めた事に満足しています。赤の他人にマイナスポイントだけ晒して、何の得があるのでしょうか。匿名で好き勝手な事、主張しても意味が無いですよ。

吹き付け塗装自体は普通のファミリーマンションに広く使われる塗装なので、特別粗悪ということはありません。北九州のマンションで最近グレード感の高さで話題になった、アーティックス青山でも用いられている一般的な外壁塗装です。ただ、高級マンションじゃなくてもドア周りはタイル貼りを用いて住宅の顔を演出するのが一般的ですし、玄関周りにタイル貼りが全くない、というのは寂しく感じますね。

タイルの質感の問題だけではなく、ドア周りの窪みがなくてのっぺりしてるのは最近のグランドパレスだと黒崎ランドマークスも同様の間取りでした。都心に比べて地盤が硬く、土地代も安くて建設費が安いはずの北九州のマンションもコストダウンが激しい時代になったのですね…

>>105 匿名さん

うちも玄関についてはがっかりしています。
うっかり引っ掻き傷を作ってしまいそうな感じのざらざら感…
気にはなっていましたが、修正箇所に指定までしなかったので、この掲示板を見てうちも営業担当に連絡しました。
営業担当は他の方からも指摘があったと言い、掲示板のことも知っていたようでした。
施工会社に連絡するように言われたので連絡し、修正箇所に付け加えてもらいましたが、その担当者は「他の方からの玄関壁の指摘は聞いていない」と回答。
しらばっくれてるの？と思ってしまいます。
とりあえず後日の再内覧でもきっちり指摘したいと思います。
今さらタイル貼りなんかは無理だろうけど、せめてもう少しどうにかしてもらいたいです。

>>106 名無しさん

「我が家の恥」っておっしゃるということは恥ずかしい玄関だという認識があるんでしょうね。
第一交通は恥ずかしくないのかな？

恐らく今回予想以上に売れたため工事がギリギリになったのではないかと思われます。駐車場のコンクリート部分とかも間に合うように作った感がしますし。

>>109

表記した「恥」とは、「うちのかあちゃん、デベソ」と同じ位のレベルです。
他人から見たらどうでもいいことなので、
あえて口に出さなくてもいいのでは思いました。
共用部だし。
もう、どうにもならないことなので。

>>107
アーティックス青山はベランダの奥などごく一部が吹き付けで玄関回りや人目に付きやすい場所のほとんどはタイル仕上げだった気がします。一か月ほど前に現地を見ましたがおとなし目の高級感がありました。室内設備や間取りも良く広いベランダや高台の立地など魅力が多く小倉や戸畑あたりの物件だったら即決だったかも。
その時に見たサンパークシティの外観は北九州市内でも最高クラスだと思いました。完売状態で内覧などは出来ませんでしたが周辺の利便性も大変良さそうで完売も納得です。
前述でもありましたが私も第一交通（グランドパレス）は大英産業やなかやしきよりも上だと思っていました。認識を改めなければいけないかもしれませんね。

>>112 匿名さん
どうにかなるの？

>>114 匿名さん

どうにもならないでしょうね、私一人の意見なら。

ですが入居予定者の方々の、少しでも多くのクレームが集まれば何か動きがあるかもしれません。
私はそう信じてます。

ダメ元でも足掻きたい。
間違いなく過去現在未来において私の一番大きな買い物ですから。
他の入居予定者の方の大部分もきっとそうだと思うのですが違うのでしょうか？
泣き寝入りで仕方ないと思ってるのですか？

改善されないのであれば、私は今後あらゆるマンション関係のスレにおいて第一交通のマンションだけは買わないように書き込みし続けます。

嫌がらせではなく私と同じような被害者を少しでも減らすために。

>>115 匿名さん
頑張ってください。

>>94 良し悪しわかる人さん
福岡はアーバンで北九州はグランドだと説明されたことがありましたよ。パレスシリーズで名前で差はつけてないそうです。昔は北九州でもアーバンとつけていたこともあったそうですけど。。。

本当ですか！
福岡ではアーバンパレスとグランドパレス両方ありますが、グランドパレスが格上となっているようです。

玄関の件でクレーム入れた人

第一交通から何か連絡ありましたか？

>>115 匿名さん
ただの嫌がらせで笑う

>>119 匿名さん
あるわけないです。
売ったあとは委託の会社に任せて関係無しが、どのマンションでも暗黙です。営業にしても完売して入居してさえすれば、また次の物件の営業ですし、会社からも求められますので仕方ないのです。

>>121
何で購入者が「マンション検討中さん」なの？
間抜けな成りすましで嘘を言うなよ！

名前を選ぶ時に間違えたんでしょう
落ち着いてください

何か数名がヒートしてますね。
まぁ、それだけショックなんでしょうが。

マンションは立地の価値がすべて、なんてマンションブロガーの格言があるくらいですし、折角の新築マンションですから大きく気に病まれるのはもったいないですよ。ショックな方はショックでしょうが…

個人的には、区分の玄関よりも、共有部の豪華なエントランスを抜ける時の方がいいマンション買ったな！って思える感覚がありますよ。

噂には聞いてたけど、販売主の人がまぎれて擁護コメントするって本当だったんだね。

>>121 マンション検討中さん

連絡ありましたよ。
先方から私にアポをとっていただき、先日モデルルームで営業と設計の方とお話をさせていただきました。その際、モデルルームの玄関を再確認し壁の材質と色がモデルルームと現地で同一でないことを双方が確認しました。

今さらタイル張りにしろなんていう無茶を言うつもりもないし出来るとも思っていません。ですが、モデルルームと現地を同一にする義務はあるんじゃないですか？ベランダを意匠変更する際は入居予定者に一応の同意をとったと思いますが、玄関の変更は同意を得てないでしょうし少なくとも私は同意してませんと伝えました。

また、材質を何から何に変更したのか、色をカラーコードの何から何に変更したのかを教えてくださいとお願いしたところ、材質と色の件は後日ご連絡いただけるとのご回答をその場でいただきました。

この内容を書き込むと営業さんには私のことがバレバレだと思いますので書き込むつもりはなかったのですが、上記話し合いから一週間以上経過しましたが全て未回答のままですので、もう身バレしてもいいやと思い書き込みました。

これは大変な問題ですよ。入居者の方は、みんな確認しないと。

>>127 匿名さん

モデルルームの玄関の壁の色は黒ではなかったのでしょうか？

>>129 匿名さん

黒ではないですね。
茶色がかったような、ワイン色？みたいな感じですね。
少なくとも現地の安っぽい汚い黒ではありませんでした。

あーあ

これは正直…モデルルームが盛られすぎですね。モデルルームだとドア周りに簡易的なアルコーブがあるように錯覚しそうですし、盛り方がやり過ぎ。画像見る限り塗装の色合いも壁面の素材感も違うし。

再内覧しました。
玄関の塗装はムラなくきれいになってました。施工担当者に聞くとこれは単なる吹き付けではなく職人の塗りで、下地づくりにも手間がかかりタイル貼りより難しい施工なんだそうです。手抜きでは無かったと知って少しほっとしました。まぁ、良いものと言われても万人受けするかどうかは別ですけどね。

自分としてはわかる人がわかるならまぁいいや、と気持ちを切り替えまして、今は入居が楽しみになってきたところです。

>>130 匿名さん

モデルルームの画像ありがとうございます。
確かに黒ではなかったんですね！

うちも再内覧し、前回より滑らかできれいに補正されていたと感じました。
実はタイルより手間も費用もかかる漆喰のような塗装だとのこと。
普通にタイルでよかったなーという思いは未だにありますが、対応はしてもらえたし、もともとタイルデザインのものではなかったのだと納得しています。

しかし、どうして素材、色が変わったのかは気になりますね～！

手間も費用もかかっているのかは、専門家でないとわからないのでは？業者がそんなことしますかねー。

タイルよりコストがかかる塗装ですか…私の認識では外壁としての耐久性はタイルが一番なのですが、タイルよりコストがかかりなおかつ耐久性が劣りそうな仕上げ塗装をわざわざ採用するってピンとこないのですが…

そもそも、マンション建設費は少しでもコストダウンしたいはずのご時世、コストアップにつながることを進んでやるとは思えないのですがね…疑問です。

ま?終わったことを考えてもしょうがないですし、私は設備や内装は気に入ってるからオーケーですけどね。いよいよ来週鍵渡しですね。入居される方どうぞこれからよろしくお願いします。

タイル張りよりも手間コストのかかる塗装はありません。下地処理を含め、コストのかかる塗装は漆喰、珪藻土、ジョリパッドなどがありますがどれもタイル張りの半分以下の手間でコストも同様に半分以下です。耐久性は剥がれなどの破損はタイル張りの方が30年と言われてるのに対し塗装は最長でも15年程度ですし、汚損に対してはタイル張りは目地以外はそれ程汚れないのに対し塗装はトップコートにもよりますが1年目から清掃では落ちない汚れが堆積していきます。せめてもの抵抗の為、光触媒を施工している事を望みます。

情報の正確性を求めるなら自分が信じられる人に直接確認するしかないですよ。

実際に購入者が内覧時にこのマンションを施工した担当者の話を聞いて自分の意思で信じて納得できたのなら何も問題ないのでは！
ここで何を望もうが疑問視しようが自由だけど、本気で解決したければ実際に行動すればいいだけ。

私の場合はたしかに好みとは違うけど購入の決め手が外玄関というわけではなかったので入居を考え直すほどのことではなかったですけどねぇ。

高い買い物なのに

>>138 匿名さん

134さんへの説明はあり得ないって事ですか？

横から失礼します。たかがタイルか塗装かでマンションの価値やそこに住むことへの生活の満足、幸せは揺らぎませんし、購入された方は気に病むことなく、些細なこととして流していいと思います。

が、138さんが言うようにタイルよりコスト、手間ががかかったなんて言う説明はあまりにも雑な逃げ口ですし、そんな言い訳で煙に巻こうとした販売員は如何なものかと思います。もしそんな塗装なら建物のアピールポイントになっているはずでは？まあ売主の立場からはコストを抑えましたなんて言えないでしょうが。。。少なくとも仕様に対して出来栄えが悪いならそれは謝罪があってしかるべきなように感じますが…どうなんでしょうね。

いや、普通に駄目でしょ。やってること詐欺ですが。

タイルより吹き付けが良いなどということを本当に真に受けてるのでしょうか？
終わったことだと納得されている人は聖人か神様ですか？

荒らすつもりはさらさら無いのですが、家の顔ともいう玄関の仕様を無断で変えるのは
詐欺に近い行為だと思います。

自動車の購入を例にしますと赤茶色の車を気に入って購入したのに納車された車が黒でした。
営業の方に「黒の方が良いと思い、良かれと思って変えました」と言われました。

私は今回の件はこれとほぼ同じだと思います。
これを納得して受け入れることのできる人は、私からすると聖人か神様みたいな人、
もしくは洗脳しようとすると第一交通の社員さんとしか思えません。

>>144 匿名さん

モデルルームでタイルではなかったのだから求めるのは無理な話では？
住むのやめるんですか？

>>145 通りがかりさん

タイルは求めていません。
誤解を招く書き方で申し訳ない。
134さんがタイルよりも手間も費用もかかると先方から言われたと書き込まれていたので
その件についての書き込みでした。

住むのを辞めたいですね。詐欺まがいの行為をするディベロッパーには不信感しかないので。他に
どんな手抜き工事をされているかもと思うと。
ですが現実的には無理です。手付け金も頭金も入金済、ローンの手続きも完了。
子供の転校も完了。現住居の退去手続きも完了。
それらがほぼ終わってから内覧会でこの件が発覚。
もう逃げようが無いですよね。

他人事だからどうでもいいが自分の身に降りかかった事だったら耐えられないかも。
年収の何倍もの買い物でたかが玄関なんて言ってられないだろうなぁ

売主がきちんと説明責任果たすべきでしょ？

>>148 匿名さん

別に煽り合戦するつもりはないのですが少しだけ言わせてもらいます。

家も発売前にモデルルームを見て買います。
車の例えですが発売前に実物見て買って、納車された時に注文と違う色の物を納車された
という例えでした。ちょっと難しくて理解できなかったかな？