- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
話もループになってきて、一通り話題も出尽くした感がありますので
新スレでは安全面について掘り下げて行きましょう。
[スレ作成日時]2006-09-03 01:47:00
話もループになってきて、一通り話題も出尽くした感がありますので
新スレでは安全面について掘り下げて行きましょう。
[スレ作成日時]2006-09-03 01:47:00
>>237
237さんは頭悪いから、氷山の一角という意味がわからないようだからやさしく教えてあげるね。
パロマだけではなく、他のメーカーでも危ない製品があるかもといっているのよ。
君の自慢の器具もあぶないかもね にっこり
ガス業者のばかどもが、必死になっているね。
>>242
242さんの家にこれらの製品がないか、非常に心配だ。
はやくたしかめるんだよ。
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-cyousaka/seihin/index.html
>>243
そうですか? 私にはオール電化マンションの後悔の念を感じます。
そもそもオール電化住宅って太陽光発電などを組み合わせたもので、
マンションのように電気しか使えないと言うのは違うと思うんですけど。
石油給湯器(株式会社ノーリツ)→電化マンション関係無し
電子レンジ(岩谷産業株式会社)→ガスのやつは電子レンジ使わないのかw
カーボンヒーター(株式会社山善)→そんなもん使わない
エアコン(ダイキン工業株式会社)→ガスのやつはエアコン使わないのかw
洗濯乾燥機(日立ホーム&ライフソリューション株式会社)→ガスのやつは洗濯機つかわないのかw手洗いかw
ハロゲンヒーター(大宇電子ジャパン株式会社))→そんなもん使わない
冷蔵ショーケース(三洋電機株式会社))→そんなもん使わない
電気ひげそり充電器(セイコーエスヤード株式会社) )→ガスのやつはひげそらないのかw
>>250
やっぱ湯垢だらけのお湯を飲むとおかしくなるんだね。
火事に対する安全性にガスと電気の差はないということだよ。
>結局火事については、
>きちっと住む人間が管理できるかどうか、というファクターがすべてなんだよね。
>ガスのせいだ、電気のせいだ、という問題ではないよね。
さんざん殴られておいて、
「もうこれくらいにしておいてやる」みたいなもん。
よしもとしんきげきか、きみはw
>>260
きみも湯垢を取り込みすぎて、こらえ性がなくなってきてるぞ。
あぶなーい。
>冬になるとお湯で顔洗ったり、歯を磨いたりするし
>食器洗うときもお湯をつかう。
>知らず知らずのうちに湯垢は体内に取り込まれていく。
>>250
お前頭おかしいのか?
火災の原因にガス以外の項目が多いということだろう。
お前の部屋にある電化製品全て火災の原因になりうるんだよ。
使用方法、使用環境含めて取り説を一から見直したほうがいいぞ。
これはオール電化でもガス併用どちらでもいえることだぞ。
ちなみに洗濯乾燥機の火災は、乾燥機のヒーターリード線の腐食が原因だぞ。
ガス浴室乾燥機がある奴は、わざわざ乾きの遅い洗濯機付属の乾燥機は使わんぞ。
実際電気温水器のお湯でお皿洗ってるとくすんでくる。
あと、不精でお皿あらわずにお湯につけておいたら、
次の日白いお皿に黒ずみがでていてびびった。経験者は語る。
うちに1年点検に来るガス屋は、給湯器で5年経つと、効率も非常に悪くなるし
そんな湯飲んだら体に悪いんで、交換しましょうと言っていたが、嘘なのか?
火事に対する安全性については、もう下の3行で結論はでてる、
と言っていいんじゃないかな。
なのでオール電化のメリットのひとつとされていた「安全性」については論破された。
オール電化派は以後持ち出さないことをおすすめするよ
こてんぱんにやられるだけだからね(^^
>結局火事については、
>きちっと住む人間が管理できるかどうか、というファクターがすべてなんだよね。
>ガスのせいだ、電気のせいだ、という問題ではないよね。
>>276
きみはあれだけデータだしてやってるのにわかんないんだ。
人間が適切に管理しなきゃ、火事はおきるんだよ。きみはイメージで言ってるだけ。
おれはデータを出している。
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/camp/2006/camp08_2b.html#5
ひつこく、粘着してるのはアンタだけ。
>>282
ガス派とて同じこと。
それは会社が悪いのであって、ガスが悪いのではない。
きみも電気ストーブ火災が東京だけで、去年109件もおきてることを知っただろう。
だからって電気を使うのを止めるかね。
オール電化 完敗ですね。
もうちょっと頑張ってほしかったんですけど。
>>290
いいものを貼ってくれた。
まさに下の3行が結論になる、といってよいだろう。
きちんと管理すれば、まったく問題はない。ガスにせよ、電気にせよ。
IHで油ものなべかけたまま、外出してごらん、どうなりまちゅでちゅか?!
>結局火事については、
>きちっと住む人間が管理できるかどうか、というファクターがすべてなんだよね。
>ガスのせいだ、電気のせいだ、という問題ではないよね。
東京消防庁の火気器具と電気器具からの出火危険度みると多少火気器具の方が高いね。
でも火気器具には石油機器も混ざっていて住宅での発生が多くて、電気器具は非木造の共同住宅(マンションのことかな)が多いみたいだね。
まあどっちもどっちだ。
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/inf/h11/news05.htm
>>293
それはそのとおりなんだけど、
車は毎年一万人ほどの人の命を奪うものだよ。
その中には欠陥によるものもあって、リコールにもなった。
天下の大会社も含まれるのは知ってるよね。
きみは車を利用する限り、人殺しメーカー製を利用することになるからな。
同じ人の書き込みが目立ちますね。
どうしようかな・・・
そろそろどうどうめぐりになってるから、オール電化敗北で勝負あり、にしよう。
パロマを許せない、というのはおれも同じ。
>>296
ガスコンロと電気ストーブと同じと思ってないか?
電気ストーブは、料理作れない、用途が違うんだよ。
東京では、ガスが危険という事で、リビング、各部屋のガス配管引っ張って無い所多いんだよ。
ガスコンロ使ってても、電気ストーブ使ってる人いっぱい要るの。
人の話も理解出来なくてあなたはただ単にガスと電気どちらが安全かって
争っている思っているだけなの。早く気付け、バ カ。
あちゃー、せっかく電気クッキングヒーター持ってるのにこんな使い方しちゃだめだよ。
電気クッキングヒーターの上に置いていた簡易型ガスこんろ(通称:カセットこんろ)で湯を沸かそうとしたが
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1130756829770/...
クッキングヒーターの上に電磁調理器を乗せたまま点火
http://www.city.yokohama.jp/me/anzen/jirei/fire/233f.html
ミニキッチン クッキングヒーター
http://www.city.yokohama.jp/me/anzen/jirei/fire/253f.html
電気クッキングヒーター(電気コンロ)は、熱量少ないからこんなばかな使い方するんだ。
IHなら安全化と思ったら
てんぷら油の過熱 電磁調理器
http://www.city.yokohama.jp/me/anzen/jirei/fire/033f.html
電磁調理器不適合鍋使用 てんぷら油過熱
http://www.city.yokohama.jp/me/anzen/jirei/fire/240f.html
ということで皆さん、もう一度取り説をよく読んでください。
>>311
きみはちゃんと気付いたの?!
「ガスも電気も適切に管理しなければ、安全ではない」
オール電化もガスも、どちらが安全という話ではない、
人間次第なのだ、というのが結論だよ。おやすみー。
>>308のおばかさんへ
“電気ストーブや電気コンロなど電熱器具”とかかれてますが、電気コンロの用途はなに?
電気コンロはやっぱり熱量少ないから料理作れないから使用しないのかな。
字が読めるのであれば、ちゃんとHPの内容読んでくださいね。
それに俺はどっちもどっちと書いているのだが。
>>317
俺は電器屋の回し者だよ。
お前らばかな消費者が、取り説も見ないで使用して、火災とか事故が起きるのを未然に防ぎたいんだよ。
電気製品が安全なんて思うなよ。
取り説の最初に禁止事項、注意事項が書かれているからよく読めよ。
>>316
てんぷら火災に関しては、メーカーの認識不足によるもの、
専用のてんぷら鍋により改善されている。
では、ガスコンロはどうだろう。使い出して何十年なるんだろうか。
危険性に対して、メーカー、ユーザー共に十分認識できる月日が経っているのにも関わらず
ガスコンロによる火災は後を絶たない。
ガスの出す火は衣類、紙などに直ぐ引火してしまう。
IHに、衣類、紙などを近づけても火は引火しないよ。
316は小さい子供はいないんだろうね。
家庭に直ぐ燃え移る火の無い生活が、いかに安全と言う事が理解出来ないんでしょうね。
>>316
上3件はかなり素っ頓狂な事例だね。
ガスコンロの上にガスコンロ置いて下のガスコンロで加熱してしまったようなもの。
普通の人は、動作音で直ぐに気付くよ。
まさに、IHを使った事が無い人が探してくる事例だね。
こんな事例しか出てこない様じゃ、ガスコンロ同様に危険とは言えないよね。
>>319
てんぷら火災はガスコンロやIHに関係なく人の不注意だということがまだ
理解できないのでしょうか?
てんぷら火災は油の温度が370℃度以上になり、自然発火するものです。
昨今、ガスコンロにもIHにも温度センサーがついています。
衣類、紙、幼児をガスコンロに近づけることはしないでしょう。
それができないとなればIHですが、オール電化である必要はありません。
>>320
あなたも字が読めないのですか?
電気コンロと書いているじゃないですか。
下2件がIHですよ。
あなたのような知ったかぶりの方が、取り説も見ないで問題起すと販売店やメーカにクレームつけるのでしょうね。
いくら自分で注意しても>>321みたいな人がいるから
集合住宅でもガス使用は、やはり有り得ないな。
しかも経年劣化も始まる10年、15年先まで同じ屋根の下に住む事を
考えただけで、毎晩寝つきが悪くなりそうダ・・・。
電気だって、人を殺すよ〜。カ・ン・デ・ン・シ。
もしかして、
自分自身がガスコンロの炎が恐いんでしょ?
だったらIH使えば良いこと。
オール電化であることは、全く関係ない。
>>328
あなたは電気コンロ知らないのですか?
なぜ電気コンロをわざわざガスコンロに例える必要があるのですか?
ガスコンロには作動音がありますが、電気コンロだとわかりませんよ。
私は電気製品も危険だから気をつけてくださいといってるのに理解できないのですか。
ガスも電気も扱いを間違えれば人が死ぬのさ。だから、ガス屋だけを人殺し呼ばわりするのは、間違いということ。パロマの事件はあくまでも不正改造が原因なのだ。電気だって、安全装置を壊したら、どんな事故が起こるか分からん。そうでなくても、毎年感電死の事故は発生している訳だし。
まー最近、自宅で感電死で亡くなった人なんて聞いたこと無いけどねw
ガスは「テンプラ火災」「消し忘れ火災」「ガス爆発」「ガス一酸化中毒(パロマ事件)」
挙げればキリが無いほど危険要因がいっぱいですね・・・。
マンションで10年20年住むなら怖すぎて、絶対ガスは無理だな。
まーでも、電化派は結局のところIHに辿りつく。
IH=オール電化ではないっちゅーてるのに。
ガス併用との大きな違いは、電気で貯湯や貯湯。
いい加減、気付け!
10年20年・・・・
果たして電磁波がどのような影響を及ぼしているのか、
先発隊の実験結果が出る頃ですね。
>「テンプラ火災」「消し忘れ火災」
これは、オール電化でも起こりうること。
>「ガス爆発」「ガス一酸化中毒(パロマ事件)」
不正改造、不正使用さえ無ければ、このような事故は起こっていない。
オール電化の今後10年、20年が絶対に安全だという根拠を示せ、とガス派は何十回も要求しているのにオール電化派は未だに明確な回答をしない(できない)。
多分、気付いているだろうけど、このスレに対する発言の削除依頼は、他のスレに比べて多い。せっかくの白熱した(ように見える)バトルが続いているんだから、せめて「殺人」とか、子どもの喧嘩じみた悪口のような発言はやめようよ。これじゃあ、とあるスレみたいに歯抜けだらけになっちゃうよ。
>>334
なんかその訳の解らない煽り好きだけど
じゃーオール電化=何なの?
オール電化って一つの事を差すわけじゃ無いから
同時に色々な要素の話は出来ないよね?
しかも今は「オール電化のIH」と「ガス→IH」では
総合的、長期的な危険度は違うって話をしてるのにねw
>結局火事については、
>きちっと住む人間が管理できるかどうか、というファクターがすべてなんだよね。
>ガスのせいだ、電気のせいだ、という問題ではないよね。
これを理解できない人間はオール電化派に集中している。こんなこと、小学生でも分かることなのに。