福岡県の悠悠ホームどうですか？

>>78
健康住宅では施主がもらえますよ

ここって値引きしないの？

>>71

地下室の天井高はどれくらいでしょうか？

>>82

注文住宅はどこでも、元々の値段が言い値ですので、
200万円上乗せした見積もりから
「200万円の値引きをします！」と言われても、同じですね。

私の場合は、値引きは「決算月ですので頑張ります」と
言われましたが、「あー、そうですか・・・」と
あまり期待していません。

他社との合い見積もりをすれば、ある程度は、
値引きをしてくれると思いますよ。

>>83

地下室の天井高は確か・・・２３５ｃｍだったと思います。
（手元に資料がないため確認でき次第、また報告します）

>>77

なかなか間取りが決まりません(^_^;)

多分、一生に一度の家作りですので
いろいろと欲張りたくなりますね。

色々としたいけど、
広さとコストの問題で、
あちらこちらといじってます。

またキッチンなどの備品関係でも
夫婦間の意見が・・・
それぞれにお金をかけても良いと
思うところが微妙に違うので・・・
時として険悪な雰囲気が・・・

風呂やトイレは二人とも
こだわりがないのですんなりと行きました

問題は、キッチンや洗面台です。
標準品以外ですと結構高いですね。

>>86

間取りは納得のいくまでしっかりと悩んでください。
欲張る部分と予算との妥協点を見つけるのが今されている作業だと思います。

広さとコストは比例しますので、そのあたりも提案してもらってはいかがでしょうか。営業の方も納得いくまで悩んでくださいと言ってくれたので、うちはプランを３～４回提案してもらいました。
最終的には、総2階に近い形にすることで、広さとコストをある程度クリアできました。
なかなか機能的で気にいってます。

キッチン、洗面台は家内が決めました。
私は仕事が朝早く夜遅いので、あまり家にはいません。
なので、普段家にいる妻の意見を尊重しました。
標準＋αのオプションでなんとかまとまりました。

標準外の価格アップは仕方ないところがあると思います。
その分、他の部分でコストダウンするのもひとつの手段だと思います。
たとえば工務店に頼まなくても自分で取り付けできるもの（照明（電気工事が不要なもの）、カーテンなど）は自分で購入、取り付ける、など。
多少は安くあがると思いますよ。
ただし自己責任での作業ですので、慎重に行う必要があります。

壁紙は絶対にやめた方がいいです
高くついても塗り壁をお勧めします

>>88

塗り壁だったらチケンホームにするよ

ハイコストになるなら別を検討するかな

>>87

貴重なアドバイスを有り難うございます。

男と女で、「何にお金をかけても良いと思うか」は
大きく違うようですね。
ある程度の妥協と歩み寄りは大切だと
今更ながら思いました。

まぁー家内の意見を尊重することが
一番良いようです。

私も地下室を作りますので
家内の事は言えません。

その後、室内の気温や湿度はいかがでしょうか？

一つ、御意見を伺いたいのですが・・・
寝室の腰窓に雨戸が必要か？否か？です。

現時点では付けていませんが、東向きや南向きの場合は
遮光のためにも付けた方が良いかな？と考えています。

御意見はいかがでしょうか？

>>88

確かに、塗り壁は魅力的ですが、
コストの面でいかがでしょうか？

また、お勧めの塗り壁の材質はありますか？

>>91

室内温湿度については、それほど気になりません。
エアコンの稼働率は(日中、家にいないせいか）それほど高くありません。
湿気も24時間換気(3種)のおかげでそれほど気になりません。
標準のレンジフードに常時モード(24時間換気)があったので、この時期だけは運転させています。

寝室には腰窓が１つありますが、シャッターは付けていません。
遮光が目的であれば、カーテンでも対応できるのではないでしょうか。
ただシャッターは防犯上の効果はあると思いますが、台風等にはほとんど効果がないと設計担当に聞きました。
強度はあまり期待できないようです。
ここは好みの問題になってくると思います。

一度決めた仕様についても、もし疑問に思ったり、迷ったりすることがあれば、ちょっとしたことでも工務店に相談することが大事だと思いますよ。

>>93

どうもアドバイス有り難うございます。

調べれば調べるほど、迷ってしまいますね。

構造自体は、決まりつつあるのですが、
細かいところは、色々と迷ってしまいます。

これも家造りの醍醐味でしょうか・・・

無理せずに、後悔しないように・・・
このバランスが難しいですね。

建売にはない自分らしい家を造りたいのですが、
理想と現実の狭間で、自分自身を見失いそうです(^^;)。

焦らずに設計士さんや営業さんに相談して、
頑張ります。

・・・それにしても、インターネットでは
サイディングの欠点ばかり揚げてあるので、
気が滅入ってしまいます。

どんな壁でも屋根でもメンテナンスは
必要ですよね。

>>94

そうですね、しっかり悩んで、ゆっくり悩んで、後悔のないように。

家というものはメンテナンスをしっかりやることで長持ちするようです。これは、車でも、なんでもそうです。
外壁や屋根は屋外に長時間晒されているわけですから、当然メンテが必要です。

サイディングは10年弱で再塗装しなければならないようです。モルタル吹付けや塗り壁も何かしらのメンテが必要でしょう。
サイディングの欠点とは、どんなことが書かれてあったのでしょうか？
サイディング自身は破損しない限り心配ないと思うのですが。
ただ、サイディングどうしの継ぎ目のコーキングは寿命が短いようです。

ある程度のメンテ費用は覚悟が必要だと考えています。
耐久性、メンテコスト、デザインなどなど、トータルバランスで判断してはいかがですか。
ちなみに我が家はサイディングに屋根はコロニアルです。

サイディング16mmより薄いと金具固定ができない
コーキングは大体5年で劣化する
家を大事にしたいならサイディング本体は10年経過で一度メンテした方が良い、屋根も10年

どんな材質を使用しても必ずメンテは必要だけど長短はある
金属製のが費用対効果は高いが見た目の好みもある

外壁、屋根の修繕で200万くらいは(面積、種類による)最低予算とってたほうがいいよ
自分達の城(財産)を持つのは大変だよね

>>95
>>96

お盆休みが終わり、帰省から帰ってきました。

貴重な御意見有り難うございます。

悔いの無いように・・・とは考えてはいるのですが、
コストとの関係もありますし、難しいところです。

サイディングに関しては、
やはりコーキングや再塗装の件が気になりますが、
逆に言えば、10年間はあまり考えなくても良いので、
その間に、しっかり貯金しておくべきですね。
外壁へのタイルや煉瓦は無理でしょうし・・・

今は、照明に悩んでいます・・・
結構高いですね。
引っかけ金具で、本体は施主支給が良いですかね。

>>97

こんにちは。

外壁、屋根は割り切って考えるしかないでしょうね。
我が家も同じ考えです。

照明は電気工事が発生するもの（ダウンライト、玄関灯等）は工務店に任せるしかないと思います。

仰るとおり、引っ掛けだったら施主支給でよいのでは。
工務店の見積ではだいたい7掛けくらいですが通販なら同じものが半額だったりします。
もちろんメーカーやモデルによるところがあります。
また引っ掛けでも取付工賃は発生するようです。

ここの家はダウンライトより引っ掛けが似合う

7月17日 悠々ホームで建てた友人宅が、火災で全焼しました。夜中2時位、脱衣所のブレーカーから出火。偶然が重なりけが人もなく不幸中の幸いだったようですが、その後の悠々ホームの対応に、友人は激怒。警察の結果待ちと言うばかりで、何の対応も連絡もなし。火の気の無い脱衣所で火も見てるし、以前にも、脱衣所から、プラスチックが焼けるような臭いがあり目が開けられないほど痛くなったりと、前兆はあったそうです。その時も悠々ホームに連絡はしていたそうです。火災にあい全焼し、翌日から住む所もなく焼け出された人達に、結果がでるまでは、会社としては、動けません。というのは、あんまりではないでしょうか？警察も消防も火元は、そこでしょう。と言うことで、これは、明らかに施工ミスでは、ないでしょうか？

>>100
友達なのに勝手に書いて大丈夫？今後のやり取りに影響ない？

>>100

本当に悠々ホームさんの施工ミスであれば、
何らかの責任はとらなければならないでしょうが、
まだ消防署などからの火元が断定が出来ていなければ、
悠々ホームさんしても、動けない段階ではないでしょうか？

友人にはお気の毒ですが、責任の所在が判明しない限りは、
悠々ホームとしても安易な言動や行動はできません。

他のHMでも、同様の対応ではないでしょうか？
会社組織の対応としては、普通ではないでしょうか？

わざわざ、貴方がこの掲示板に書かれる深意が推し量れません。

>>98

こんにちは、
いつもアドバイスを有り難うございます。

かなり計画は、仕上がってきましたが、
いつも心にあるのは・・・
「この計画でよいのだろうか？
もっと良い設計や施工があるのではないか？
それ以前に、はたして悠悠ホームさんで良かったのか？」
・・・です。

まだ金消契約は行っていませんが、
そろそろ事前審査を受けなければなりません。

ローンも悩みの種です・・・
固定か変動か・・・銀行かフラット35か・・・
ハムレット状態です・・・

今後ともよろしくお願いします。

>>103

こんにちは。

色々とお悩みのようですね。
誰しも考えることは同じではないでしょうか。
私も同じようなことを考えておりましたし、今でも考えることはあります。

今が踏ん張りどころでしゃないでしょうか。

暑い日々が続きますが、どうぞ滅入らないようにご自愛ください。

現段階でHMが何かする必要があるの？
他社は何かしてくれるの？？

No.105のコメントはNo.100の火災の件です。

>>105

詳しくは分かりませんが、102さんが書かれている対応が通常だと思います。

施工ミスであれば工務店、施工に使用した部品、材料であれば部品メーカー、材料メーカーがその責任を問われるのではないでしょうか。

私も入居したてなので、多少なりとも不安になる話ですね…。

>>100

会社の対応は許せません！
絶対にここでは家を建てません！

>>102
脱衣所のブレーカーから出火ってあるじゃないか

＞脱衣所のブレーカーから出火ってあるじゃないか

配電盤からの出火としても配電盤の製造ミスだったら製造メーカーの責任じゃないの。
施工ミスであればHM（の下請け）の責任だろうけど。
いずれにせよ原因がはっきりするまではHMも動けないだろ。
不満があるんなら火災保険で他HMで建て直せばいいやん。

１０８番さん

火災の現場を見たわけでもないのに、
被害に遭われた方と悠々ホームさんとの話し合いの場にも居なかったのに、
他人のあなたが、どうしてそこまで、いきり立って怒ることが出来るのでしょうか？

まして、消防署等の現場検証などで火元の断定が
まだ出来ていないようです。
また出火の原因が、配電盤としても、
配電盤の製造ミスか施工ミスかも分かっていません。

憶測や一個人の発言だけで、そのような乱暴な言動は
慎まれた方が良いですよ。

当事者じゃないのにレスしてる人たちも同じようなもんでしょ
そりゃ建てたところが糞みたいなところだと言われたら嫌だもんね

この火災、私も友人！
原因はわからないけど、火元は、配電盤！
消防の人と話してる時、一緒にいたからね！私も聞いた！
メーカーの製造ミスだったとしても、建てた側としては窓口は悠々ホームだから！って言ってた。夜中に、寝てたら火がでた！なんて、ありえないよね～
本当に死人が出ても、おかしくないような事が、おこってるのに 真剣に原因を追及するべきでわ？
子供達も、すごい恐怖だったみたいで、逃げるのが、すこしでも遅れてたら、って考えるとゾッとするっていってた。友達も、二度とこんな事がおこって、ほしくないと、今まで建てた家の点検は・・と聞いたら今はまだ・・とその事にも怒ってたね～
悠々ホームいいよ～！って宣伝してただけに、ショックも大きかったみたい(対応の悪さに)
私も、悠々紹介してもらう予定だったから、今、迷ってる人は、ご参考までに！

私も近所でこの火事は知ってます。建てて七ヶ月で全焼。マジあり得ない。

他の家の点検しないのはマズイね

入居者にとっては非常に重要なことです。

来月定期点検だし工務店とは長い付き合いになるので
真相についてはきちんと説明してもらうつもりです。

ここ1年くらいで建てた施主は検査要求したほうがいいね

悠々ホームのネガティブ・キャンペーン中ですヽ(^o^)丿

火事の場所はどこ？何区？
近所で悠々ホームが二軒建築中なんだけど・・・

東区です！

営業を通じて確認しました。
まだ身動きが取れないようですね。
出火元は間違いないけど原因の特定に時間が
かかっているようです。
今後の対策にも反映させないといけませんから、
原因の特定はしっかりと行ってもらいたいものです。

ユーザー側としては点検など今すぐにでも対処してほしい気持ちはありますが、
検証結果に基づいた根拠のあるものでないと再発防止につながらないと思います。

このような被害が二度と発生しないためにも、工務店にはキッチリ対処いただきたいところです。

東区のどのあたり？香住ヶ丘？

西戸崎！
ニュースにも新聞にものってたよ！

>>123

この火災のことですか？
http://6120.teacup.com/nisitou/bbs/1282

つまり、漏電が原因で火事になった可能性があるという事じゃな。

もし事実なら、あってはならぬ事案じゃ。

そうそう！この火災だよ！結局全焼だったんだよ！
次の日、片付けしてたから、手伝いにいったけど・・本当に火事って怖いね。すべて失ってしまうね。燃えてないものもあったけど、水でびちょびちょで、何も使える物なんてなかった。アルバムやビデオテープ。お金では買えない物ってあるよね。

>>126

火事は恐ろしい物で、あってはならない物ですが、
写真を見る限りは、消火活動が早く、全焼ではないようですね

「全焼」と「半焼」の定義は正確に使われた方が良いですよ

新聞でもニュースでも全焼って言ってましたよ！
写真を見ただけで判断するのも、どうかと思いますけど。

その通り全焼だよ！
外は ほんと ボヤみたいだけど、中は、まる焦げ！あんな中に人いたら、まず、助かってないね～ってくらい燃えてる。
中途半端な情報は書きません！

>>128、129

広辞苑や火災保険の約款を十分理解した上で
「半焼」「全焼」を言われているのでしょうか？

たとえ内部が丸焦げでも、構造体が自立している状態で
全焼という言葉はいかがなもの、かと思います。

火災保険での全焼（正確には全損）の定義だと、１）明らかに修復不能な程度に焼失した場合。２）損害額が保険価額の８割以上になった場合。（住宅金融公庫特約火災保険では10割）
だそうですよ。
新築の住宅ですから、火災前の状態まで修復するのに建築時の８割以上の費用がかかるということであれば全焼扱いになるようです。
よく言う「柱が一本でも残ったら全焼とはならない」というのは間違った知識です。

まぁ 消防が全焼と言ったのなら、全焼でいいんじゃないですかぁぁ～

いや珍しいだろ
火事で全焼なんてそんなあたらない

この火事は、人的被害が無く幸いでしたね

http://www.fdma.go.jp/html/new/geninbetu.html
この統計を見ると、火事の２０％近くが疑いを含めた放火なんだね

配線関係は590件1.7%ですか・・・多いのか少ないのか・・・
毎日１件以上は起こっている訳ね

発泡スチロール系の断熱材なんだろ？
燃えたら有毒ガスが発生するぞ
その点の調査はどうなのよ？
外断熱住宅と火事は相性悪いぞ
ネオマだったらまだ有毒ガスの発生が少ないね
グラスウールとかは最強だけど、木造の外断熱には向かないね

悠悠の断熱材はアキレスのキューワンボードですが
硬質ウレタンって書いてありましたよ。

素人なので詳しく分かりませんが、これも発泡スチロール系なんですか？

悠悠側の原因となれば建物の補償はもちろん損害賠償までキチンとしてあげて

>>137
同じことだよ

それにしても、原因わかるまで結構長いんだな？
家主さん、生活立て直しと今からどうなるかわかんねーの、大変だな

ローン抱えて日々の生活もあるし大変だよね
子会社の社員も全焼でカンパ募ったなー
原因はっきりしなくても悠悠から見舞金くらい出たんじゃないの？

私も今、家を建てようと色々な会社を検討していたのですが、悠々ホームさん原因がわかるまでパスします。
(原因判ってもパスするかも...)

悠々からは、お見舞い3万円程頂いたらしい。
火災後、一週してはじめて来たときに、仮住まい等の費用も、できる限りします！って言われたのに、その一週後、原因が分からないと会社としては動けません。と言われて、友達も、かなり、まいってるね。
本当、もう少し誠意を見せてやってほしい！毎日、苦痛やん。って言ってるよ。悠々さん！

夏休みも終わったしね！
子供達の勉強道具とか洋服とか
ローンだってあるしまずはお金必要だよね
ここでどんな対応してくれるかで
この会社が見えるね！
購入検討中の人や、建てた人みんなが
きになってるよ ホント

確か悠悠には体験宿泊モデルハウスあったよね？そこ無料で貸し出せばいいのに…って子供いたらダメかー

>>147

大手ＨＭなら見舞金で、ポンッと店長決裁で５００万円は出してくれるぞ
幽幽はケチだな－

500万はないわ(笑)

3マンもないわ

原因が、わかるまで動けません。ってさ～
どうよ？
寝てて、火事になったって書いてあったし、今までの書き込み読んでても、建てた側に、非はないよね！
って事は、やっぱり対応に問題ありだよね？

外断熱だったら健康住宅だってある
他を検討します

営業さん　お疲れさん

健康住宅は高いじゃん
ちょっと胡散臭いけど悠悠は安いから
あーでもしっかり値引きしてもらわないと大手と変わらないつーか高くなるから注意ねー

>>104

入居済み住民さん、ご無沙汰しています。
暑さのせいか、体調を崩してしまいました。

この掲示板も、色々な意見が出て、賑やかになりましたね。

家の方は、固まってきました。
開き直った感じです。
本社での、最終確認も近づいてきています。

・・・でも、まだ気になるところもあるんですよね・・・
皆さんもそうでしたよね？

残暑厳しき折、御自愛ください。

色々な意見…火事しかないよ

>>156

こんにちは、ご無沙汰しております。

そうですね、不安になる話題ではありますが、賑やかになりましたね。

いよいよ大詰めといったところでしょうか。
気になるところ…当然ありました。
ひとつひとつ検証して、納得のいくところでご決断ください。

我が家はカウンター作りと外構がまだ残っています。
どちらも親にやってもらうつもりですが、庭の雑草が
生え放題…この暑さだとやる気になりません。
これから涼しくなるでしょうから、ぼちぼち
進めていきます。

それから、最近朝夕がだいぶ涼しくなってきましたね。日中のエアコンは必要ですが、就寝～起床まではエアコンを消しています。
これも外断熱の効果かな？と感じております。

>>155

一生ものの家
安いか高いかは仕様次第でしょう
安かろう悪かろうの家は建てられない
火事のことは人事ではありません
アフターも大切

アフターが、きちんとできるHMがいいですよね！
何かあった時に、どれだけ動いてくれるか、どれだけの事をしてくれるのか。
でも、こういうのって、なってみないと分からないじゃないですか。
悠々ホームも、考えてましたが、こんな対応なら、やめときます。
火災にあわれた方には、申し訳ないないけど、建てる前にわかってよかったです！

恐るべし
幽幽ホーム

その後の悠悠ホームの対応はどうでしたか？

知りたい！
是非！

火事前と火事後で断熱性能や気密性能がどうなったかが知りたいですね。
新築時と同じスペックは期待できないでしょう。
施主かわいそうですね。

全焼だったら建て直しじゃないの？

何にも無いよ！
使える物なんて
火事は恐ろしい！
必死で建てた家が不具合で無くなるなんて
考えただけで......

何も変わらず、何の連絡も無いそうですよ！
あんまりだと思いませんか？
子供達も学校が始まり、勉強する机もなければ、教科書もない(今は、友達の兄ちゃんのを借りてるけど)
この書き込みを始めた時に、他人のあなたが、なぜここまで怒って書き込みするかわからないって書いてあったけど、本人は、それどころじゃないし、火災にあった人たちは、こんなに不便な生活してるのに、自分たちだけ、普通に心も痛めず仕事してるって思うと、友達として、許せん！
本人たちは、もっと許せんと思うけど、もう、そこまでの気力もない！
連絡くらいあるのが普通じゃないですか？

ほったらかしはまずいですね。
これでは火災にあわれた方が
かわいそうですね。
調査中なんでしょうけど
状況の報告はして欲しいですね。
これがじぶんだったら、不安です

本当！自分だったら不安でたまりませんよね。施主さんかわいそう。
こういう場合、原因は分からなくても、建てて一年以内で配電盤からの出火ってなると、悠々ホームと、電気屋さんとの話しで、悠々さんは、施主さんに対しては、きちんと保証ってするもんじゃないんですか？
私もよく分からないけど！

火事になったら高気密高断熱はどうなるんだよ！

まるで中世の魔女狩りみたいだね

そりゃそうだろ
何千万借金すんだから

失敗したくない
たぶん、1回しか建てれないから

そうだね
それで皆こんなに必死に悩んでるんだから

それを簡単に「うちだけにしましょっ！」「他所とは打ち合わせしないでおきましょ！」
とか平気な顔して言うオバかな営業にガッカリしたりしなかったり
なんでそんなに答えを急がす？

火事の方には一日も平穏な日々が訪れますように祈っています。
悠悠ちゃんとしてあげてね！！！！！

そう、
大事なのはキチンとした対応！
期待してます

あの社長ね…なんだか苦手だわ

ちょうど同じころ悠々ホームにて新築しました。担当の方に原因を聞いたけど、まだわからないとのことでした。本当にまだわからないのかな～。我が家も心配です。