パークフロント香椎照葉はWESTとEASTの２棟構成のようです。
WESTからスタートのようですね。
大きな公園ビューでのびのび、開放感のある暮らしができると楽しそう。
いろいろ情報交換できるといいなーと考えています。よろしくお願いします。
パークフロント香椎照葉はWEST
所在地：福岡県福岡市東区香椎照葉４丁目26番30、26番32
交通：西日本鉄道貝塚線「香椎花園前」駅徒歩27分、西鉄バス「照葉ガーデンスクエア」バス停徒歩4分
構造・規模：鉄筋コンクリート造 地上18階建
完成(竣工)予定：平成31年2月
入居(引渡)予定：平成31年3月
売主：積水ハウス、西日本鉄道、西部ガスリビング
施工会社：鴻池組
管理会社：積和管理九州
[スレ作成日時]2017-07-28 10:57:28
売主にガス屋が入ってるんだからって言い方が、悲哀を感じさせます。
調理機器は電気仕様（ＩＨ/ラジエント）は便利で快適なだけでは無く、
震災時等のリスク分散の意味でも、非常に効果的です。
オプションでＩＨ設置をオススメします。掃除と時短と効率考えたらＩＨしかない。
我が家は、キッチンはＩＨ/ラジエント。
卓上調理器は、イワタニのガスカートリッジ対応（雅）と、
パナソニックの人気Ｎｏ.１のＩＨ調理器。
調理中も、ガスみたいに燃焼熱と放射熱で暑くなったりしないから、とても快適です。
>>479 匿名さん
暑くならないの、いいですね！夏場は特に。
ラジエントはあっても使わない！とよく聞くので（使うのは海苔を炙るだけとか）いらないかなと思っていますが..キッチン周りは毎日使うので悩みどころです。
照葉はどんどん新しいマンションが建つので、もっといいところでるかも？と思ってるうちに何年も経ってしまいそうです。
迷っている時・決断しきれない時は、焦って買わなくても良いと思う。今の状況なら尚更かな。
ライフスタイルや想定のライフイベント・コスト面も含めて長期プランに基づいて、
住み替えの購入時期を決めてはいますが、ほぼ衝動買いという購入も２度ほどありました。
大規模修繕は１回体験しましたが、以降は修繕前に住み替えて諸々のメリットを享受しています。
毎回、妥協はしないので立地・間取り・仕様・眺望には、むしろ居住後にいつも満足しています。
その内の１物件は管理会社が最悪で、次回の住み替えに向けて日々が教訓となっている状況です。
私も、照葉は候補地のひとつです。
海が見えるエリア・物件は一度暮らしたら止められないですね。
予算内ならCDタイプがいいね！
生まれた時からこどもがIHしか知らなかったから、火の怖さを教えるのが、ちょっと大変かなとも思ってました。10年IH使って、またガス生活になりましたが、それはそれでいいのかなと。IHにしろガスにしろ、一長一短なので、リスクをしっかり抑えればどっちでもいいかなというのが、両方使った感想ですね。
そうですね。
ＩＨもガスも薪ストーブも、それぞれが熱源が異なる調理の手段で一長一短ありますね。
そう考えたら、学区やら学校もこだわりすぎずに、もっと気楽に選んで良いと思う。
調理手段や調理器を厳選して磨き上げても、言い方は悪いが食材や素材のＤＮＡは完成している。
料理の味や深みを高めるのは、調理する人の適度の愛情と知恵と工夫ですもの。by 主夫
コンロタイプは火が熱いから、夏の暑い日は料理がしんどいよ
IHはガスコンロみたいにキッチンが暑くならないし、キッチン壁など周りの汚れ方が全然違うし(主観的にガスコンロのほうが数倍汚れる感じ)、汚れても手入れが楽だし、もうガスコンロには戻れません
取っ手の取れるティファールの鍋を使っていますが、ガスみたいに火が鍋の側面に回らずそんなに熱くないので取っ手は付けずに使用しています
逆に本格的な強火を使う調理をよくする家庭だとガスコンロじゃないとダメでしょうね
経験、先入観もろもろで、ガス派、IH派、お好みで。
標準ガスでも、設計変更でIHに変えればいいし。施主支給すれば安いですし。
一般的な家庭用のガスコンロは、実は鍋振りなんかも効果は無いに等しいって定説・常識です。
ＭＳに設置するようなガスコンロと同じくＩＨとでは、調理する上での熱量・熱効率は同等か、
全般的にＩＨが勝るらしい。焼く・煮る・揚げる・蒸す・温めるなどなど。
ＩＨのメリットは調理でもメンテでも、時間効率が良いことです。
（直ぐに高温になるからとっかかりも早い、掃除はサッと一拭きで済むなど）
IHは汚れないとか言ってる人がいますけど、ガラストップにかなり頑固な汚れはできますよ。
掃除の大変さは腱鞘炎になるレベルなのでガスコンロの比じゃないです。
Pが完売してるですね…
次はＭかな…
順調なの？
センター地区、やっと工事始まりそうですね。(11月着工)
パークフロントには直接関係ないけど、アイランドシティの発展に起因してくれたら○です。
動きがないねー！
何か新しい情報ないかなー？
照葉って、虫が多いと聞きました。
虫が苦手なので、高層階（10階以上）に住もうと思ってますが、ベランダに来る可能性はありますか？
それと、エントランスなどにたくさん虫が寄って来たりするならちょっと厳しいかな、と思うのですが、どうなんでしょうか？
ゴキブリ、カメムシ、大の苦手です。
目の前公園だから仕方ないですねー
496です。
情報ありがとうございます。
エレベーターに入ってくるなら、15階以上とかにしても虫は来るってことですよね。。
上層階なら虫は来ないとタカをくくってたのですが、今年カメムシ大量発生のニュースを見て、ふとエントランスなどにたくさん居たら無理だなと思い聞いてみました。
購入したものです。今の照葉の公演前に住んでいますが6階でもほとんど虫は気にならないですよ。
エントランスもダンゴムシくらいです。
参考までに。
昨日見に行きましたが、モデルルームに人が溢れてました。人気物件なんですね。
いいなーと思いましたが、取り置きが入っており、3つしか空きがありませんでした。迷う。
害虫駆除を市が定期的に行っているのはいえ、虫害がどの階でも大なり小なりあるでしょうね。
先の方が言われた通り、タワマンの高層階までいかないと安心できないかもしれませんね。
ただ、照葉の中でも、ここは1番いいマンションと私は思います。
アイランドタワースカイクラブの方が立派でグレードの高いマンションに見えますが
違うんでしょうか？
センターマークスタワーの方が坪単価や仕様も高く、ここよりも眺望の良い部屋もあるようですが、その辺もどうなんでしょうね。
センターマークスは網戸がつかないから、論外でしょ！！
アイタワーは網戸がつかなくて、虫が入っくる
センターマークスは網戸がつくので大丈夫と説明を受けたような。。
アイタワーは10階までしか網戸つかないとかでしたよね？？友達の家は網戸なかったです。
私もアイランド住民ですが、6階に住んでいるので、全く虫は気になりません。5年住んでますが、部屋で蚊に刺されたこともないと思います。実家の戸建ての方が断然虫が多いです。人工的な自然では、虫も育たないのかもしれませんね。
10階超えたら、虫は激減→網戸不要
センターマークスも間違ってないと思うけどなー。
これだけ売れ行きがいいと、やっかみを受けても仕方ないと思うけど、もうこの話題はやめましょう。センターマークスの掲示板でして下さい。
12階に住んだ経験がありますが、小さい虫は結構な頻度で窓に止まっていますよ。
蚊は本当にたまにしか見かけません。虫の種類にもよるんだと思います。
LEDなら来ねんじゃね？
阪神大震災を経験したものです。
当時の六甲アイランドの惨状を目の当たりにした身としましては、埋め立て地は怖くて検討を躊躇っています。
当時と比べて技術が進歩して液状化現象は起こらないのでしょうか。
責任は持てませんが、六甲アイランドの開発や、百道浜の開発以降の埋立地で、行政が行なっているところは大丈夫だと思います。
当時の埋立地は、何も対策を施してなかったそうですから、、、
福岡にもそういう埋立地があるので要注意ですね
http://island-city.city.fukuoka.lg.jp/js/kcfinder/upload/files/★災害対策パンフ【150924最終版】.pdf
まぁまぁ！購入者みんなは埋立て地のリスク十分に了承した上で物件を買ったでしょうね！ということは、将来、液状化が発生しても、あるいは、液状化に関わるあらゆる損失が発生しても、自己責任のことですね！くれぐれも、地方政府や国からの賠償や補助を求めないで下さい！覚悟しなさいよ！
>>516 名無しさん
リスクヘッジは購入者の責任、当然です。
このご時世、津波、浸水や断層などのハザードマップを確認する事は大前提。
そして、福岡市の特性上、警固断層が博多天神を縦断している事も周知の事実。
リスクと実利、生活環境を加味して決断しているのです。
ただ、このアイランドは行政がお墨付きを出している以上、液状化などの被害が出た場合には、行政にも責任を求める声が上がる事は必定でしょうね。
行政の安全です！は、あくまで想定内の災害に対してになります。昨今の災害を見ると想定外だった！との発表が多いことを考えると・・・当然ながら埋立地は丘陵地と比較するとリスクは高くなります。液状化も埋め土が粘性土（干潟の堆積土）だから大丈夫には疑問もあります。実際は液状化を考慮して杭の設計はなされているようです。
北海道地震をみたらわかるけど液状化は内陸でも起こるし
液状化では死なないから
それよりも毎年死人が出る水害のほうが怖い
たしかに水害が一番怖いです。関空が水没するなんて想定外でした。人工島の沈下は収まっているのでしょうか？情報あったら教えて下さい。
照葉が沈下しているなんて話は、耳にした事は無いです。
関空は、水深18ｍの軟弱地層の上に無理やり建てたが故に
毎年、６ｃｍも沈下し続けているそうです。
つまり設計段階で経時の変化や気象リスク予測を見誤った為、
竣工以降、泥縄式に防潮堤の追加工事等を行ってきたのです。
実際、照葉の外周で防波堤の追加工事なんて見た事無い。
>>521 マンション検討中さん
>人工島の沈下は収まっているのでしょうか？
何故に、あたかも 、それが既に発生しているかのような表現をしたの？
雑誌か何かで、読んだのかなあ。まさかなあ。
他所の出来事と混同したのかな。
もしかして、沈下しているのは自身なのでは？
長文失礼します。一般論ですが、地質について。
砂質→水分を保有している場合「液状化現象」が起きやすいが、変形しにくい。
粘土質→「液状化現象」は起きにくいが、変形し「沈下」が起きやすい。
希少価値の岩盤質でない限り、上記の２種が大半わ占める。と認識します。
照葉は造成内容に虚偽がないならば「粘土質」に当たる為、地盤改良を施せば液状化現象は起きにくいが、沈下はあり得る。私が探したところでは1994年の着工以来の沈下については現時点ではデータは見当たりませんでした。
これを良と見るか、否と見るかは各人の判断となります。私は着工から20年以上が経ち、一度停滞したものの最近の開発進捗の中で、特に問題としている案件は見当たらない為、良と見ました。
人それぞれだろうけどいつどこに来るか分からない自然災害より犯罪や事故などの人的な被害に会わないように気を付けたい。
警固断層は被害大きかったみたいだけど断層ズレは気にならないのかな？
香椎や千早なども香椎潟の埋立地になり、遡れば同様の埋立地は福岡市内に多数点在しているものと思います。液状化現象のリスクは、人工島に限ったことではありません。ただ阪神淡路大震災や東日本大震災で液状化現象の発生したエリアでも、地盤改良の工法により被害のないケースもあります。
参考までに画像は、警固断層南東部の地震発生時の、液状化危険度分布図です。
赤：かなり高い
黄：高い
緑：低い
青：かなり低い
灰：対象層なし
土木学会の論文に神戸の人工島の沈下量は20年で1m、年間5cmが概ね線形に増加しているとありました。斜め読みしただけですから参考程度に。それとその程度の沈下は問題ないということだと理解しました。
液状化を最優先に気にする方は断層ズレや人災犯罪事故のリスクは受け入れられるのだろうか？
地震による原発のリスクなどどの程度を考えて場所を選んでいるのか聞いてみたい。
液状化では死なないが事故や犯罪は一生心に傷として残る。
>>528 マンション検討中さん
この物件は、環境としては投資目的にはなりにくい。今は他に投資物件が多数あります。
ここに暮らす人々が、楽しい生活を創り、明るく互いに分かち合える。そんな住まいになる事を期待しているのです。
そんな中で、少しでも長く安全に保つ為に、今のうちから色んな心配ごとをみんなで出し合って、考えている。
そんな風に見ています。
>>529 eマンションさん
投資目的にはなりにくいんですか？
これからモールができたり都市高速が延伸したりで照葉の価値は上がりませんか？
数年後に買ったのと同じくらいで売れないかなーとおもってたんですが厳しいですかね。。
>>530 マンション検討さん
住みながらのキャピタルゲインを狙う、という事でしたら、土地の価値は上がるでしょう。ただし、今の照葉の値上がりはまだ価値が上がっての値上がりでは無さそうですよね。今の価格とトントンで良いのでしたら、築年数次第では問題無く思います。
インカムだと照葉は賃貸物件も増えています。競合した時に、仕様の差よりも高く賃料を設定して、果たして入居者がいるのかは、分析していませんが厳しいように見えます。
一次取得向きの実需マンションだと考えています。
照葉はどちらかというと博多駅や天神のような
都心部ではないので
投資には難しいと思います。
理由としては、分譲マンションが多く
売りに出されている新築・中古物件や
分譲賃貸に出している中古物件が多い為
競合するからです。
あと、アイタワーもそうでしたが
センターマークスの売れ行きもよくない為
タワーは特に厳しいかも‥
これだけ売れ行きが良いと、色んな意見が出ますね！
人気物件の宿命ですね！
>>533 マンション検討中さん
物件概要の販売戸数は、しばらく進んでないようですが、予約で販売見込が進んでいるのでしょうか？
どの部屋が残っているのでしょう。
しばらくはモデルに見に行けないので、ご存知の方、居られませんか？
そのマップは全くあてになりませんね。
西方沖地震の時にアイランドシティは液状化が起きて電柱などが倒れる被害で出ていますが、その地図上で液状化のリスクが高い他地域では出ていません。
宮崎駿監督のあの絵が採用されていたら、パークフロントではなく、トトロフロントだったのかな。。４階建てくらいで。
>>536 匿名さん
そのマップは、2012年のもので福岡県西方沖地震が起きた後に作成されたマップです。画像の通り、被災時に整備未了の道路予定地で噴砂が確認された箇所もございます。ただ、当時は一部工区で埋立などが行われており、整備が進められている状況下での被災です。
>>536 匿名さん
> その地図上で液状化のリスクが高い他地域では出ていません。
補足させていただきますと、当該マップは「警固断層南東部の地震発生時の、液状化危険度分布図」です。震源地によって地震動も変わり、液状化危険度分布図も異なってきます。地図で示す「かなり高い」エリアでも、警固断層北西部で発生した福岡西方沖地震時に液状化しなかったのはそのためです。
福岡西方沖地震の震源地
https://www.google.com/maps?q=33.738333,130.175
>>538さん
当時は電柱があったようです。
アイランドシティの西方沖地震の被害状況については下記のサイトが参考になるかと思います。
http://hunter-investigate.jp/news/2012/05/-1720-h23-5-18-14301530.html
>>540さん
詳細な情報ありがとうございます。
>>542さん
情報ありがとうございます。
マップなどの掲載する場合はページ全体のリンク元などを貼って頂けると
誤解が生じずに済むかと思います。
>>543 匿名さん
液状化危険度分布図などはPDF形式でその上ファイルサイズが数MBあり、スマホですとファイルをダウンロードし、PDFリーダーがインストールされていないと閲覧できないため、画像を掲載し「参考までに画像は、警固断層南東部の地震発生時の、液状化危険度分布図です。」と明記しております。
ご掲示のニュースサイトハンターを拝見いたしましたが、各記事の筆者は不明で、全体的に福岡市長・市政に対し批判的な記事が多く、偏った見方がなされているような印象を受けます。
情報公開請求と港湾局への確認のみで調査の有無を判断しており、この記事には疑問です。社団法人地盤工学会九州支部が液状化危険度分布図の計算にも用いているボーリングデータ（会員限定・有料）を保有しておりますし、防災に関しては港湾局ではなく防災・危機管理課が所管ではないかと思います。
他マンション営業の嫌がらせが酷いですね。
どこで、資料を見つけてくるんですか？？
西方沖地震の時に、埋立が完了していないエリアの話されても困ります。ちょっと見てられないですね。
そんな偽ニュースサイトどこで見つけてくるんですか笑？
昨日契約しました。
18時頃に行ったのですが、人で溢れかえってました！！
※544
「警固断層南東部の地震発生時」との注釈を
見落としておりました。失礼致しました。ただ、やはり参照元を記載して頂いた方が信憑性も増すかと思います。
リンク先の情報は私自身も確かに偏った印象を受けました。運営者はデータ・マックスのようなメディア系の小さな私企業なのでしょうか。通知書も掲載しており、裏も取れるので情報としては間違っていないと思います。事業主体が福岡市で担当部局が港湾空港局なので、当然に情報の問い合わせ・公開請求先としては港湾空港局で正しいと思いますよ。防災・危機管理課との連携も当然にあるでしょうし、地盤などの情報も共有していると考えれらます。
>>549 匿名さん
法人名は表記されていますが、各記事の筆者が不明である点を申し上げております。通知書は、市側で公文書を作成していないことの証明にはなりますが、これを調査の有無に結びつけるのは尚早です。
ちなみにボーリングデータを保有しているのは社団法人です。独立した組織で情報公開規定も定められていますので、市は疎か当該社団法人へ直接情報公開請求をしても会員向け情報の為、公開されることはありません。
545さんも仰っているように、これ以上ここで埋立・整備未了時の話をしても仕方ないのではないでしょうか？
液状化が心配なら設計図書を閲覧して確認すれば？専門知識が無くても15分もあれば計算書の該当箇所を見つけられるよ。
「ボーリングデータを保有しているのは社団法人です・・公開請求をしても会員向け情報の為、公開されることはありません」
これは誤りです。ざっくりいうと地盤が砂や粘土だの種類と、硬い・軟いなどの自然の情報なので誰でも見れます。非公開にすべきものではありません。
>>553 マンション検討中さん
自然の情報とのことですが、ボーリング調査を行わなければデータは取得できません。なお前述の通り、液状化危険度分布図に用いているデータを保有する社団法人は、データを会員限定かつ有料販売しており、データの公開および無償での提供は行っておらず、夫々の組織が定めた情報公開規定に基づきます。
公開請求を行えば何でも公開されると思われているのでしょうか？誤りというより、マンション検討中さんの希望的観測に読み取れます。
「僕が正しい！」
「いや、わしが正しいのじゃ！」
いや、全部ググった知識やないですか(*^-^*)
購入希望ですと言えば、だれでも液状化するかどうかなどの地質調査報告書が添付された設計図書を閲覧できますよ。
>>555
すみませんが、公開請求云々は543で掲示されたニュースサイトハンターの市に対する情報公開請求に対して述べております。552さんや556さんが仰っているように、マンションの地質をお知りになりたいのでしたら、設計図書を閲覧すると良いだけのことです。
データ・マックス系のサイトは反現市長ですからね・・・。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%...
中傷記事を掲載して市長側から告訴され、「内容が真実であるとの証明はなく、真実と信じた相当の根拠もない」と最高裁で敗訴して賠償金を支払っています。
目的の為ならば、手段を選ばないグループなのかもしれません。
液状化の不安があるなら検討から外せよ。
グチグチやる暇があるなら、地盤のしっかりした物件検討しとけ。
さも物知り顔で専門家を装った書き込みをされている特徴的な方をよ見かけますが
肝心の内容が思いつきの憶測で語っているようにしか見受けられません。
>>554さん
そのボーリングデータを市側が把握していないというのは間違いのないことなのでしょうか？ また、そのボーリングデーターだけが唯一の信頼できるデータなのでしょうか？ とするならば、事業主体である市側は何も把握せずにこのアイランドシティの事業を行っているということなんですか？ ここは、かなり危険な場所ということになりますね。
地震の時に液状化するだけです。戸建ては傾くかもしれませんが、大型マンションは大丈夫でしょう。公共インフラが破壊されるかもしれませんが、それは警固断層帯や埋め立ての百道浜・地行浜・香椎浜・箱崎の３号線より海側も同じです。
照葉近辺でいうと千早駅が建っているところも元々海ですからね
埋立地って広いですよ
そしたら、
福岡市内の安全な地域って
どこになるんですかね？
わかりました！福岡市長選挙前だから、急に荒れ出したんですね！
政治の世界から、マンション掲示板まで。。。
情報誌に事実無根の記事を掲載されたことで精神的苦痛を受けたとして、発行元の「データ・マックス」に1100万円の損害賠償などを求めた訴訟で、最高裁は同社の上告を棄却。データ社側に110万円の支払いを命じた福岡高裁の判決が確定した。
こんなとこの記事もはや誰も信じてないのに、なんでまたこんなところに載せるの？
つまり反高島派が市長選を前にアイランドシティを批判しにやってきてると
>>562さん
まだそのお話が続いていたのですね... 市側はポーリングデータを把握しているはずです。現に分布図もそのデータを元に作成されていますし。把握云々を指摘したのではなく、公文書が作成されていない=未調査という結論は尚早だと言ったまでです。
>>560さん
>>561さん
失礼ながら、五十歩百歩でしょう。
そもそも液状化を心配されている方がいましたので、参考までに液状化危険度分布図を掲載しました。そうしましたら、536の方がまるでアイランドシティは危険であるかのように「そのマップはあてにならない」や「西方沖地震時に液状化で電柱などが倒れる被害」云々、それに加えて例のサイトを掲示してきましたので、コメントをさせていただきました。
実際には、液状化は微量、電柱も傾いただけで、何より13年前の埋立・整備未了の事象です。事実とは異なりますし、見ていて正直良い気はしません。
確かに、埋め立て途中の場所の被害なのに、、、書き方がひどいですね。。
逆に造成済みの地区では液状化は起きていませんね
電柱は開発工事用の仮設のものでしたし
市長選はさておき、マンションの話しましょう！
南芦屋浜の高潮被害のニュースを見ると、マンションでも海辺の立地はある程度リスクを考えておいた方が良さそうです。直接の浸水の影響はなくても電気通信インフラが心配です。地下埋設はすっきりして良いけど浸水に対しては弱そうです。
最近浸水ハザードマップみたいなやつ更新されてるみたいですよ。
照葉完全に対象外みたいでした。
すいません、575ですが調べてみたら津波に関するやつみたいです。
でも、真っ平らで水も溜まりようがないし、水害に関しては大丈夫なんじゃないですかね。
高潮で浸水したら、たぶん地下の公共インフラは水没します。
障害が起きれば当然税金で復旧するでしょうけど。
ただし地下に設備のあるマンションは自費で修復が必要になると思われます。
ここは免震じゃないから大丈夫だと思うけど・・・どうなんでしょう？
アイランドシティできてから、一回も水没してないやろ。大丈夫やろ。島で浸水とか聞いた事ないわ。海に抜けるやろ。
