プラウド西葛西ってどうですか？

この物件は買いだと思いますよ。
中古時の値段は近隣のサンクタスが参考になると思います。

数年前のサンクタスは上層階も5000万ぐらいで買えたのにね。一部定期借地権付きとはいえ。
ガーデンズやレジデンス、サンクタスを購入した人は勝ち組ですわ。

>>151 マンション検討中さん

サンクタスの中古価格は参考にはならんよ。
今は新築バブルだから中古も引きずられて高くなってるだけ。
今法外に高くても将来相場がさらに上がるなら売れる。
そうでないなら高値掴みですぐ値落ちするのは避けられない。
あくまでもその時の相場次第。

あと2年後には値段が下がり始めて、オリンピック後は物件によっては今よりも2〜3割引きくらいの価格になりそうですけどねえ。

で、ほんとの価格は何㎡でいくらですか？

西葛西で6000万オーバーがいくつもある訳ないでしょ
東陽町で平均坪280万であれば西葛西ではせいぜい250万じゃないと売れない
こんな土地にそんな値段付けるほど野村も馬鹿ではないだろ
ネガが多すぎるわ

大手町まで近い、駅まで近い、プラウド、70㎡超、学区良し、周囲は静か、この条件だったら都心まで1時間で駅まで徒歩15分超の武蔵野台地地区よりも価値あるでしょう。6,000万円超がメインで500万円くらい安かったらベストだけど、そこは商売ですし、需給をみると勝負してる感じがします。

１５４さん

75㎡で高いところは6,500くらい、安いところで5900くらいでした。

この地区は災害リスクがあるしね。武蔵野台地との比較では、家族構成や勤務先によってニーズは変わってくるのでしょうね。はまる人は良い物件ですね。

>>155 匿名さん

あのさあ、東陽町はシティテラスもプラウドも坪315位なんですよ。それでも売れてる。
プラウドの予定価格はもっと高かったみたいだけど、シティテラス並みに引き下げてまあ買い手がついた。

プラウドは千葉の下総中山でも坪245位で150戸規模を売り出して、このエリアで絶対無理と言われてたけど、かなり時間かけて、そろそろゴールが見えてるみたい。

西葛西は駅遠でも坪250できてるから、そこそこ良い立地でブランドマンションならもっといくやろ。予定価格なら坪300に迫るのはおかしくないし、そこから下げても290～280ってとこやない？

普通の地元民が求める価格なんて関係ないんだよ。土地の値段＋建築費で元がとれるよう何とか売るのが商品企画と営業の仕事。

また、営業に聞いても高いとは思いません、最近の相場と近隣の競合と比較しても条件のよさから適正です、予算が届く範囲の部屋がお客様の優先順位に合うか提案させていただきます、としか言わないよ。

なお、今の低金利ならかなりの高額ローン組めるから、パワーカップルをターゲットにすれば6000万オーバーでも何とか買わせることは可能だよ。

ただし、それには将来の資産価値を信じ込ませる必要がある。高額ローン組んで途中で売っても、残債割れにはなりませんってね。サンクタスの中古事例なんて参考にはならないんだけど、そこは営業のテクニックだよ。買いたい人は都合の良いデータを見せられて背中を押されたがってるからね。

>>157 マンション比較中さん

それは一番南の条件の良いところですか？
中住戸または角住戸？

159さん

背中を押されたがっている・・・

まさに心理をついたご指摘ですね。

157です。

条件の一番良い南（西）の中住戸です。
面は南西（一番高い）と南東です。南東は一戸建てと道を挟んだ11Fのハイツを眺める南東があります。南東は南西より500万円くらい安いと思います。南東で低階層は5,000万円代後半のようですが、人気はないかもです。

>>162 マンション比較中さん

なるほど、ありがとうございます。
角はべらぼうに高いんですね、きっと。

角は同じ高さでも南西より1,500万円も高いです

どひゃーですね。
角は面積が広い×単価がさらに高い＝とんでも価格ですからねえ。

それだけ出すならもっと都心寄りも選択肢に入るし、そちらのほうが資産価値も高い気がする。

6000万超でも条件良い部屋は即完売でしょう。
いくらここで文句言っても需要は高いですから。
地盤や水害のネガティブキャンペーンしても無駄ですよ。

本当に欲しい物件は素直にモデルルーム行って、営業と相談した方がいいです。
江戸川区は今後も人口増加が望める地域ですから、後で買っておけば良かったと後悔しないようにね。

>>157 マンション比較中さん
ありがとうございます‼

DOMAの部屋、意外と少ないです。売れ行きで今後レイアウト変更するらしいです。

見学に行かれた方に質問なのですが、設備・仕様は如何でしたか？
この価格帯で無いとは思うのですが、長谷工なので直床ではと危惧しています。

長谷工＝直床
これって今でも？

レジデントプレイスも長谷工施工ですけど二重床ですよ

ガーデンズの方が直床です

>>170 マンション検討中さん

ガーデンズは直床で天井高を高くしてた。
確か2600mmだったかな。
レジデントプレイスは二重床で天井高は2400mm位。
ガーデンズは空間の広さをとって、レジは受けの良い二重床をとったらしい。

>>169 マンション検討中さん

二重床、二重天井と言われましたよ

では、天井高はどのぐらいですか？

二重床って実際メリットあるのかな？
防音とリフォームのしやすさがメリットって言われているけど、リフォームするまで住む人ほとんど居ないんじゃないの。
この物件は西葛西一番のプレミアムマンションになりそうですね。素直にうらやましいです。

>174
西葛西、葛西地区は、普通に20年近く住んでいる方がたくさんいらっしゃいますし、
中古で売却するときこそ、買い手はスケルトンリフォームができるかどうかは重要なポイントになりますからね。

西葛西1のプレミアムマンションはザ・ガーデンズかライオンズ西葛西プライムマークスじゃない？
前者は直床とはいえ三井×三菱×大成建設
後者は外観も内装も高級感ありましたよ。

>>176 eマンションさん

>>176 eマンションさん
ザ・ガーデンズはアグリーですが、プライムマークスって珍善坊の入ってるマンションですよね？

>>176 eマンションさん
価格だけ見たらプラウドが一番じゃない？
ガーデンズは5000万程度で買えましたし。

>>178 マンション検討中さん
価格は建築費と地価高騰のタイミングの問題ですね。
プレミアムということでは、やはり、三井×三菱×大成＞野村×スターツ×長谷工でしょう。

>>179 マンション検討中さん

実情、生活実感で申し上げると、ポイントは立地条件と床の有り様です。船堀街道沿いも、葛西橋通沿いも、終日繰り広げられるバスやトラックの騒音に耐えうる覚悟が要ります。直床の場合に実感する着地衝撃への苛立ちへの覚悟も同じくです。個人的にはこの物件の立地条件には納得ですが、リセールバリューとなると別物になるのではないか思います。内外うるさい、は、立地面では減点ですかね。

>>177 マンション検討中さん

珍膳坊は隣の建物ですよw
1Fはエントランスロビーと駐輪場です。

>>178

価格の問題ではないですよー
そんなこと言ったら長谷工のバルコニーと廊下側の壁はコンクリートではないですし、コストダウンだらけですもの。

大通りでもサッシ等に工夫がされてれば特に問題は無いと思います。
が、洗濯物や換気口が黒ずむ可能性は否めません。
なので他で言えば、レジデントプレイスは大通り中に入ってますし、南東向きは高層階でないと視界が開けないので、南西向きの道路沿いとか最高かと思われます。
後はガーデンズの南、西向きの棟ですかねえ。
サンクタスは玄関ドアが団地のように一直線でアルコープのない間取りが大半、キッチンの収納も観音開きと価格と設備が見合ってません。
クレストラフィーネも立地は良いですが、間取り上南東向きは中が丸見え、かつ直床で床も壁も18cmですから、典型的なゴールドクレストらしマンションではありますね(ただ天井2.600mm)
あとは3丁目のプレシスは設備も場所にも恵まれてるかと。
ライオンズプラザは5年前までは良かったですが、さすがに築17年となると、、
駅前のグリーンホームズはセレモニーホールがそばにある以外は、立地も設備も良いと思います。

あと、床は直床でも二重床でもリフォーム以外大差ないですよ。
二重床でもSI工法でない限り自由度は低めです。
肝心なのはコンクリートの強度(30N以上)と厚さ(床は最低20cm以上)
長谷工にはありませんが、施行精度がはっきりと分かる直壁かどうかかと思います。
長谷工のプラウドならシティでない場合床20の壁18くらいだと思いますけど(まだ資料請求してない)

>>181 eマンションさん
プロの方ですか？
随分詳しいですね。
中古の物件でオススメを教えてください。

>>182 マンション検討中さん

プロではありませんよー笑
ここ近辺でしたら

ザ・ガーデンズ西葛西
レジデントプレイス西葛西
プレシス西葛西ヴェルデ
ライオンズ西葛西プライムマークス
パークホームズ西葛西ブライトフォート
グリーンホームズステーシア
ドン・キホーテの所になりますがグリーンホームズ西葛西3
プレシス西葛西ヴェルデ

あたりが住環境共に優れてるかと。
ただ、いずれも分譲時の価格より500〜1000万円は現状価格が上がってますので買い時ではないかと(新築含めて)
そして、グリーンホームズステーシアとプレシス西葛西ヴェルデ以外いずれも大通り沿いなので、気になる方はどうでしょうね。
そう考えると、バルコニー側が大通り沿いに面していないプラウド西葛西は高評価に値するかと。
ただ、長谷工仕様ですから、バルコニーや廊下側の壁がコンクリートで無かったりするのが気になるのでしたらちょっと(レジデントプレイスもですが)
それに長谷工仕様お馴染みの二重壁は5cm程度の空間がありますから、その分部屋が狭くなる事、そしてぶつけた時に音が隣に若干響くこと(二重床にも言えますが、隙間がある分響きます)

どのみち、目の前にあるサンクタスは安っぽいと言われる長谷工の物件でも特に「安く」造られてますね、、

>>183 eマンションさん

プレシスの2物件はどちらとも大通り沿いでは無いですね、訂正します。
プレシスはブランド力はアレですが、ヴェルデの頃は床暖房等は付いておらず、価格を下げてある意味無印良品的なマンションに、そしてブランドの方向性を変えてからは高級志向になりペイサージュがその例ですね。
その分しわ寄せが柱の食い込みに現れてますが。

と、他物件ばかりだと怒られそうなのでここまでに。
いずれにせよ、せっかく高い時期に買うのですから、新築のプラウドにこだわらず、周りの築浅の良質な物件も考慮されると良いかと。
あと2年すればどのみち価格は下がりますけどね。

あと1つですが、ゴールドクレストのマンションだけは絶対にやめた方が良いです。
今は違いますが、西葛西にある物件はすべてオートロックがタッチキーですら無く差し込んで回す安い賃貸マンションと同じ仕様だったり、床も壁も18cmですから。
スカイクレストビューに至っては今時当たり前の100年コンクリートですらないですからね。
建物の共用部やデザインばかりに目を取られず、基本的な「構造」をしっかりと見た方が良いです。

最後にとか言っときながらもう1つだけ(恥ずかしい)
野村ともう1つスターツがここを手がけてますが、そのスターツのアルファグランデ西葛西があります。
免震ですし、構造共にしっかりとしていて駅徒歩3分でスペック上はかなり良いのですが、クレストラフィーネ同様、目の前にはいつも人が歩いてる状態のマンションです。
なので、低層階はバルコニーからいつも人が見えますし、落ち着いて暮らしたい方は微妙でしょうか。
それに、生活リズムが夜型なら良いのですが、朝型の方は西向きなのでどうでしょう。
ザ・ガーデンズと同時期に分譲でしたが、それでも当時それなりにお高かったので、今は、、恐ろしい価格になるような気も。

>eマンションさん

プラウドも他も新築は高すぎて手が出ないのですが、西葛西で今売り出し中のリノア西葛西はどう思われますか？？（プラウド板なのにすみません）

>>186 マンション検討中さん

あそこ元はルピネス静和っていう、コスモスイニシアー大和ハウス管理の賃貸マンションでした。
間取りはともかく、かれこれ築30年程度経ってますし、だいたいマンションの取り壊しが50年前後なのを考えると、リノベーションマンションって概念がそもそも新しいので、あとどれだけ躯体が持つのかは未知数ですね。
賃貸マンションなので壁や床のコンクリートは厚くないと思いますし、当時の賃貸マンションなので100年コンクリートではないのを考えると、65年が寿命でしょうか。
とはいえ維持方法しだいですが。
あと窓のサッシ高が昔の賃貸らしく低いですね。
HPを見る限り外観には手があまり加えられないのかな？
色もそのままっぽいですし、まだ情報が少ない上に、リノベーションマンションは見に行かないとわからないことが多そうです。

>>186 マンション検討中さん

また書き忘れてしまった(他の方々、並びに野村不動産、スターツの皆様申し訳ないです)
リノアの価格はザ・ガーデンズなどの新築価格と大差ないので、30年のブランクを考えても買う価値に関しては(？)
急いでないのなら、オリンピック後に築浅の中古を漁る方が良さげです。
ただ、その頃は西葛西の新築マンションの土地ってあまり無さそうだなぁ。

>>183 eマンションさん
凄い詳しいですね。参考になります。
ちなみに、廊下やベランダがコンクリートじゃないって書かれてますが、コンクリートじゃなかったら何で出来ているのですか？

>>189 マンション検討中さん

ALCという乾式壁ですね。
詳しくはこちらを
https://www.haseko.co.jp/tri/archives/exterior/alc.html
工期短縮とコスト削減が目的です。
タワーマンションもバルコニーや廊下側がこの素材ですが、タワーの場合は強風によって接合部分がズレたりして雨の日に雨漏りするなどといったことがあります。
11Fなのでそこまで問題は無い気もしますが、、、
壊れたら直せるというのがメリットですかね。

まあ気泡コンクリートなのでコンクリートじゃないかと言われるとNOかも知れませんが
コンクリートかと言われるとコンクリートでも無いものかと。

築浅のプラウド中古もオススメですね。少し西葛西からはなれますが船堀で売り出しましたね。

葛西駅前のシティハウスも駅徒歩5分で内廊下ですごい高級感がありましたよ〜

>>193 マンコミュファンさん
高級感以前の話として駅近は大きなメリットかな。
環七沿いは大きなデメリット。
東は環七の騒音と排気、西は前建の大きなマンションで眺望レス。

>>194 匿名さん
確認したら徒歩3分でしたわ
駅近に展望は求めちゃいけませんね、、
最近まで5階80m2が4980万円で売ってたらしいですが。

>>184 eマンションさん
ゴクレは随分と安普請なんですか。知りませんでした。
最近出来た中堅所の評価はどんな感じでしょうか？
ローレルコートやガーラレジデンス、駅前のエクセレントシティとか。

>>196 マンション検討中さん

ゴールドクレストは最近まで他のデベでは当たり前の住宅性能評価書すら取得してませんでしたからね。

ローレルコートはこのエリアでもかなり高級な造りをしてると思いますよ。
躯体構造は他と比べてもらえばコストがかかってるのは分かるかと思います(長くなるので端折る)
タイル張りの廊下は珍しいですし、それなりに交通量のある通り沿いなので、T2等級のサッシを採用してるのも好印象です。
また、細かいことですがLow-Eガラスを採用してるのがポイントかと。(珍しくはないですが)
同じく南向きのオーベルは採用されてませんでしたし、細かいところを見るほどに好印象ですね。
エクセレントシティは基本的に構造は二重床二重天井でして、自社のブランドがかかるだけに決して安い造りはしてません。
ガーラも基本的な構造は安く造られてませんが特に言うポイントないマンションです(至って普通)
内装に関してはどこの物件も横並びで、キッチンや洗面台のカウンターが天然石か？くらいしか差はないので言うことはなく、、

長谷工のプラウドは東陽町や南砂町に同じような規模でありますが、そちらの中古物件の内装や共有部の画像を参考にすれば大体のクオリティは分かりますね。

>>197 eマンションさん

高級な構造というか、今時だと普通だよね。
アウトフレームも徹底されていない。

ただ、設備仕様は高級感があるね。
キッチン周りがグローエだったり、小規模なのにディスポーザついてたり。ミストサウナもついてるし、浴室はダウンライトでトイレはタンクレス。コストカットと批判される仕様は避けてるからなあ。

>>198 匿名さん
一応、全体的に「高級」ということで。
ボイドスラブもここ近辺でもあまりありませんし(ライオンズ西葛西プライムマークスくらい)
小規模でディスポーザーって維持費的にはデメリットですが、まあローレルは価格が価格なのでそこは気になさらない方が多いのでしょうか。
こちらのプラウドもタンクレストイレですね。
プラウドは価格なりに内外装共にクオリティは高いので、仕様的にはザ・ガーデンズ、レジデントプレイス並ではありそう。
それに共有部にお金がかかってるブランドなので、住んでいて満足感はある物件になると思います(ブランド力含め)

フィットインクローゼットについて、説明では一見して分かりづらかったのですが、
洋室からも、廊下からも使えるという訳ではないのでしょうか。
間取りを見る限りでは洋室との繋がりがないように見えましたので、
単純に廊下にあるクローゼットという感じなんですかね。

>>200 匿名さん

間取り図では部屋からも廊下からも入れるように見えますが。

≫200さん
フィットインクローゼットは洋室からも、廊下からも使えますよ。間取り図も洋室のクローゼット扉（折戸）あります。

自転車だと正面玄関側ではなく北側自転車置場からの出入りになるんですね。
人車分離はいいけど、面倒くさいな～。

>>203 マンション検討中さん

めんどくさい住民は南側の車路からどんどん入りますよ。たぶんね。

>>204 匿名さん
全くその通り！高級感なくなると思いますよ。

>>204 匿名さん
203です。正面玄関から北側自転車置場へは通り抜けできない作りのようです。
お客さんの自転車は玄関に置くのかな？ステキな玄関も台無しのような。

>>206 マンション検討中さん
1家族、駐輪場は二台までだそうです。
お客様はどこにとめるんですかね。
そもそも4人家族で4台止めたいのに。

>>207 マンション掲示板さん
土間に停めろってことでは？

>>208 マンション検討中さん

そういう使い方もありですね。
それがないと、共用廊下に停める人が続出してもんだいになりそう。

駐輪場はどんなファミリーマンションでも一家に２台だよ。良いところならサイクルポートで入る範囲で何台でも置ける。

サイクルポート付のお部屋が一部ありますよ。各１台だけど。

どこのファミリーマンションも心配するほど駐輪場埋まりませんよ(体験談)

>>211 マンション検討中さん

それは二段ラックなど上に止めにくい形状で上がしこたまあいてるとかだよね。電動自転車や子供をのせる大きな自転車は上にのせれないし下でも上のラックの自転車に干渉するのでいやがられる。
よって廊下おきが増える。

>>211 マンション検討中さん
うちのマンションは一家族二台割り当てでしたが足りなくて、少しあった空きスペースに増設しましたよ。
15年くらい経つと、子供たちが大きくなって自転車が減り、やっと二段ラックの上が数個空いたという状態。

>>120 マンション検討中さん

西葛西の住みやすさは捨てがたい！
特にこれといった面白味はないですが、なにせ住みやすい‼︎
が、我が家は江東区に住む予定です！

>>214 名無しさん
住みやすいけど、結局江東区なんですね笑

明日から要望書提出日ですね。6,000万円超の部屋、果たして提出されるのでしょうかね。

11階の角部屋、一億でした(*_*)

>>217 名無しさん

管理費とか修繕費いくらでしたか？

管理費は210円（1平米あたり）、修繕費は最初は1万円ですが5年ごとに少しずつ上がる仕組みで30年後は28,000円とのことでした

>>214 名無しさん

前清新町の事言ってた人ですか？
あなた方がどこに住むとか誰も聞いてないので、関係ない方はお引き取り下さい。

>>220 マンション検討中さん
はーい＼(~o~)／

>>217 名無しさん
西葛西初の億ションですか。びっくりだわ。

>>219　名無しさん
それにネット接続料みたいなの加算されてませんでした？75平米くらいで最初は28000円位で段階的に上がると。
維持費、結構かかりそうですね。

買うか悩む〜

>>203さん
確かに面倒くさいですが、正面玄関側の道路より、北側の道路の方が安全だと思います。正面玄関側ですが、スポーツセンターやサニーモールの客などで、自転車、歩行者、自動車がごった返しており、ヒヤッとしたこともあります。北側だと車道の手前に歩道があるので、子供が自転車で出かけるにしても、少し安心だと思いますよ。
現地に行ってもらえれば分かると思いますが、正面玄関側は決して高級感あふれる雰囲気の通りではありません。ただ、交通や習い事、買い物に事欠かない場所で、とにかく便利が良い場所ですので、予算内だと検討したいと考えているところです。

想像以上に維持費がかかると思われます。
子供にこれからお金がかかるので断念します。
今は買い時ではないと判断しました。

強気な価格で意外と苦戦するかもね。とくに南東側。

いくらからなんですか？

オプションなんてつけたら、5000万台のお部屋でもすぐに6000万いきますからね。。。

便利な立地とは思いますが、周囲は結構高層なスポーツセンター、ケーズデンキ、南東側は古い低層アパートにビューハイツ、北側は古めかしい高層マンション…。少し希少性を強調し過ぎのような気がするのですが。
西葛西で6千万円台中心…。冷静に考えて、価格は高い印象で、ちょっと萎えてます。

＞管理費は210円（1平米あたり）、修繕費は最初は1万円ですが5年ごとに少しずつ上がる仕組みで30年後は28,000円とのことでした

ありがとうございます。75㎡台だと管理費が16,000円ぐらいですか。

修繕費の5年ごとの値上がりは、10,000円スタートの14,000円、19,000円、23,000円、28,000円、28,000円という感じですか？

西葛西で6千万代中心なんてありえない！
バブルじゃああるまいし…

>>230 マンション検討中さん

この一画にはあれもありますのでね。混沌とした場所です。

233さん

何があるのですか？

>>234 名無しさん
何にも無いから安心してください。

もしかして、あの宗教の国際部ですか？

東京国際講堂のこと？

まあ南東に御殿が見えるだけだから、たいした影響はないのでは。

南西の方が南東よりも500〜1500くらい高かったです。

>>238 名無しさん

それは眺望が抜けてるから？

>>239 匿名さん
南東は11階のハイツありますから。陽は入るようですが。

年収の5倍まで、と言われていたのにそのレベルではなくなりましたね。今成約率低いのはうなずけます。それでバブルはじけて高掴み、ってなんとも。

どなたか要望書出された方、いらっしゃいますか？

さすがにデベ側もバブル対策してると思いますけどね。

≪233
＊＊＊の遠吠えですね。

ここが高いなら1丁目と2丁目にも新築が控えてるので待つのもありですよー
2丁目の会社は既出の通りですが、1丁目は一戸建てで有名なポラスの会社なんですね。

ここも南東側が人気なのですか？
確かにパンダはいるようですが…

ガーデンズ、レジの時は、5000万代中心で、安い部屋は4000万中後半って感じだったけど、こんな高くて大規模で売れるかよ、高値つかみ確定って風潮だった。プチバブル始まってからそれが妥当な価格だったと言われたけど、それから1000万上がったのか。普通の１馬力サラリーマンには買えんな。単独で1000万稼ぐか、共働き世帯で余裕で1000万越える感じじゃないと。しかも維持費はお安くないから、ローン+維持費+駐車場代+固定資産税を余裕を持って払える世帯でないと。

南東が南西よりもリーズナブルだったので出しました。

南西で出しましたよ。西葛西で一番なのは言うまでもないしそんなに下落しないでしょう。下がっても1割？それを許容範囲とみれるかどうかじゃないでしょうか。ローン組んで流動資産で下落範囲を運用でカバーできるかどうかじゃないでしょうか。