プラウド西葛西ってどうですか？

>>1363 匿名さん
車の排ガス騒音も問題？？
車は都内ならどこでも走ってますよ
飛行機は真下だけが被害地域とききますが。

>>1363 匿名さん
600メートルに爆音アリ

>>1362 評判気になるさん
大通り沿いではないマンションは複数あるので、その点は回避策が多いですよね。

>>1360 マンション検討中さん
Googleマップとかせねてみましたけど、マンションの真上ではなさそうですね。
六小の上くらい。前のレス近隣の方からのレスに対して、で真上じゃないと影響ないってあったので、安心ですね。

>>1367 匿名さん
どうみても飛行機航路の真下に見えるんですけど、大丈夫でしょうか
600メートルも関係なしでしょうか
心配で寝られません、、、

>>1368 安心していいですか？さん
清新町コミュニティ会館と中葛西1丁目の交差点を直線で結んで見れば真上でないことがわかりますね。安心ですね。
それよりも2期は抽選必須になりそうなのでそちらの方が心配ですね。

>>1369 匿名さん
真上ですね
デベさん、どう見ても真上を通過する真下マンション

一般論として、航路600メーター真下は轟音の可能性が高い
一般論として、航路600メーター下は、極めて遺憾ながら静寂は期待しえない。一般論ですが、、、

確かにこの図でみれば、、、真上ぽい、、、

真上通るなら売る側も言ってるでしょ

今検討中の羽田新航路なら北風時の7-19時くらいの離陸時に
ほぼ真上1000メートルくらいを80秒おきに飛ぶ程度の話ですよ。
離陸時の騒音の方が大きいけど、B777で75dbくらいですよ。

>>1373 マンション検討中さん
あえて言えないんじゃないすか
まだ建物がないし、飛行機増便航路変更はこれからの問題で、影響の程度は計り知れない
から説明も難しいよね
爆音リスクがある、っていう可能性の説明にとどまりますし〜

>>1374 匿名さん
ということは、19時から７時までは静か？？
75デシベルってヤバイですか？

窓閉めてヘッドフォンでも付けとけば75dbなんて直ちに影響ないっすね。

>>1378 匿名さん
なるほど！
夏場も窓は閉めきって、音楽ガンガン80デシベルなら、外の音は全く気にならないですね(´∀｀)

影響必至かもなぁ、、、

一期も一度にという訳にはいかなかったようですが…。
希望の部屋が抽選無しで買えるといいですけど。

>>1380 あさん

プラウド西葛西の最大の価値は学区と学校までの道のりの安全性だから、あまり影響はないと思う。売りにしたかった閑静さは、悪天候では無くなるというだけかな。

マンションのエントランス前の道路は狭くて一見静かそうに見えるが、ケーズデンキの駐車場に入るための迂回ルートであり、サニーモールの駐車場に入る導線でもある為車通りは結構多い。
ただ平日朝はスクールゾーン指定なので車の心配はないです。

となると、残る疑問点は、頭上の飛行航路のみですね。。。。
ちょっと調べてみましたが、羽田は海上空港なので風による航路変更はしょっちゅうで、問題の北風航路（西葛西駅上空通過）も頻繁のようです。
心配なのは、港区目黒区新宿区がこぞって新空路反対をしているので、そのしわ寄せが北風航路にこないかですね。。。。
さすがに飛行機の離着陸音は耐え難いものがありますよ。経験者として。

>>1385 マンション検討中さん
根拠不明ですね。
区が出してる資料だと28年の江戸川区の上空飛行日数は66日ですよね。
まあ、ただ煽りたいだけでしょうけど、タチ悪いですね。

新航路による飛来日数は300日を超えるとのこと
https://gamp.ameblo.jp/minatono-kai/entry-12309288104.html?__twitter_i...

ここのポジはどれだけ…

過去の飛行回数や騒音の程度を話しても意味ないのがまだわからない？

回数も騒音もこれからの話ですよ。

新航路は荒川上空なのでこのマンションは関係ないですね

>>1389 匿名さん
これは離陸の案ですよね。
着陸ルートとは別では？

>>1390 匿名さん
着陸ルートは新宿区側なので、もっと関係ないね

新ルートが追加されるだけで、現行ルートをそのまま使うらしいし、今のルートがなくなるわけじゃないみたいですよね。
まだまだ「案」ですから、どうなるか心配ですね。

姑息なネガティブキャンペーンはもうやめませんか？男らしく正々堂々とやりましょうよ。
やり方が卑怯ですよ。このくだらない飛行ルートの話はもうやめて生産的な投稿をお願いします。

>>1393 通りがかりさん
専業主婦だから、飛行機だの、騒音だの、めちゃくちゃ関心あります！
堂々と知りたいです！

>>1382 匿名さん
抽選？？？？

>>1394 主婦です！さん
コピペしましたが、一番これが心配です。
しかし、どうなるのか分からないから、おしえてください

>>1392 マンション検討中さん
どうなるかはフタをあけてみないとわからないってことですか？？？

直下から1km離れると-5db、2km離れると-10dbになるようです。
ここは荒川から1kmくらい離れてるので、大体70db程度の大したことない音です。
ヤカンの沸騰音やセミの鳴き声程度なので、風物詩と思えば気にならないでしょう。

>>1397 匿名さん

たしかに、電車の車内の音程度ですね、、、
これってまあまあ騒がしい？？
よくわかりません

>>1393 通りがかりさん

1392ですが、もうやめませんか？って？？？しかも男でもありませんが。どなたかと間違われてます？
飛行ルートについて心配してるのは1人ではないと思いますよ。多数いらっしゃると思います。
1人だけでネガってると思い込むのはおかしいですね。
飛行ルートの話がくだらないって何なんでしう。だいたい重要事項だから、重説に書かれるわけでしょ。

セミの鳴き声、、、とあります。
聴覚的目安は、うるさい、とも。

飛行機の騒音は軽々しい話ぢゃない！
もうそのへんにしておこうなんて、業者の回し者ですか？
大事な検討材料です！
わたしは専業主婦だから家にいてうるさいのは勘弁です！

70dbは外にいる場合なので、家の中ならもっと静か。窓閉めとけば気づかない。
重説に記載あるし、当然二重窓、換気口も防音仕様だったよね。

>>1403 匿名さん
クソ暑いなつも二重窓をピシャッとしめきるの？？

74dbだから、家の中だと、70dbくらいかな
わりと騒がしい印象を受けました。
夏休み中は子供がいるので窓を閉めっぱなしは現実的でないです
冷房をつけっぱなしにしないとダメでしょうか。
電気代はかかるかも

>>1393 通りがかりさん
1393さんはマンション販売の方ですか？
だとしたら、飛行機ルートが影響するのか、影響しないのか、ハッキリと教えてもらえませんか。
お願いします。

>>1395 主婦です！さん
これは現ルートですね。
飛行機が通るのみ週1日程度なので影響ないですね。
マンションの真上でもないですし。

>>1406 マンション検討中さん
本当に検討しているなら、担当の営業さんに聞いたらどうでしょう？
それが1番確実だと思いますが
で、聞いたことをここで共有してくださいよ

現ルートは着陸時年間66日真上を74db
新ルートは離陸時年間300日荒川上なので70db
夜間の飛行は無し。maxでも80秒に一機。
新ルートはまだ調整中。
新ルート後も現ルートはそのまま残る。
結論。窓閉めておけば問題無い。

>>1409 匿名さん
新ルートは真上じゃないので影響なし。
最大でも90分に1機ですよ。

影響無いとは言えませんが、1km離れてるので-5dbで70dbくらいです。
http://www.mlit.go.jp/common/001064396.pdf
本数は現行の離着陸80本/hour を 90本/hour に上げる為の新航路なので、
それに伴い max90秒毎が max80秒毎に頻度は増えます。
慣れればどうということはない。窓閉めておけば問題無いです。

>>1411 匿名さん
計算違いますね。音は距離の二乗に反比例して減衰するので、1kmも離れると-60デシベルになります。14デシベルなら騒音にはならない。したがって、新ルートの影響はないですね。デマばかり流すのはやめましょう。

>>1412 匿名さん
そちらこそデマはやめてください。
http://www.mlit.go.jp/common/001064397.pdf
4ページ目に高度別の側方距離(直下からの距離)別の騒音が記載されてます。
大体1kmだと-5db程度です。表は着陸時騒音ですが、
新ルートは離陸時なのでもっと大きい騒音です。

>>1413 匿名さん
この資料の5ページに一般の生活騒音は80デシベルとありますが、飛行機の騒音は70なので、問題ないと言うことですね？

>>1414 匿名さん
窓閉めれば問題無いです。
街中で飛行機の音、蝉の声やクラクションの音で最大80dbが鳴っていようと、
家で防音をしっかりしてれば何も気になりません。

>>1415 匿名さん
窓を閉め切るって真夏は？？
真夏に窓を閉めっぱなしなんてありえん
80デシベルは相当な騒音
ハッキリ言って爆音
頭の上を80秒ごとに爆音がするなんて

>>1415 匿名さん
無責任なこというのやめて
80デシベルって新幹線の轟音よ
真夏しめきったままなんてありえんし

現状で地面が74dbですから、覚悟はいりますね
気になるのは、上の階は74db以上になるってことです。

>>1413 匿名さん
この資料のは、飛行機の騒音は75デシベルでも、そもそも一般的な生活の騒音は80デシベルあるので飛行機の騒音は問題にならないという資料ですね。ということは、飛行機の有無に関わらず、80デシベルの騒音があるということですかね。

>>1409 匿名さん
質問ですが、窓をしめておけば問題ないのでしょうかね
窓を開けない生活ってありえますか

>>1416 マンション検討中さん
真夏の昼間に窓なんて開けますか？
夜は飛行機通らないし、そもそも飛行機は最大でも75dbくらいでしょう。
蝉の声と同じで風物詩と思って聞き流せば宜しいでしょう。
何の問題も無い。

>>1421 匿名さん

というか、エアコン使用時じゃない春や秋には、窓を開けっ放しの事も多いはずですが、こちらではエアコンつけてない時期に窓締切ですか…
それって普通じゃないよ。

>>1419 匿名さん
そうですよ。普段は50db-70dbくらいですが、
救急車通ったり、蝉が鳴いたり、電車が通ったりで80dbになる事ありますよね。
それに飛行機の音70dbが80秒毎に加わったところで何か問題あります？

>>1421 匿名さん
何も問題無い？？？？？？？
窓を閉めっぱなしが問題無い？？？
80デシベルのために窓もあけられないなんて大問題ですよ！

>>1423 匿名さん

このサイトにあったもののコピペですが

>>1424 マンション検討中さん
大問題ですね。
でも、飛行機があっても無くても80デシベルって事なら、どうしようもないですよね。
飛行機の関係ないね千代田区とかでも同じってことですもんね。

そのうち慣れますよ。
70dbなんて風鈴みたいなもんです。窓開けて楽しんでも良いんじゃないでしょうか。

資料では74dbあって、74dbは、一般にはうるさい、ってことですね
だから、みなさんが言われるように、窓を閉めっぱなしじゃないと騒音に耐えられないわけですね
真夏も閉めぱなして冷房を入れなきゃ厳しいわけですね。
なんとなく整理できました

>>1419 匿名さん

一般的が80ってどんな生活？
最近の洗濯器が35dbとかでしょ。

>>1430 匿名さん
1411さんの国交省の資料に80って出てますから、そうなんでしょうね。
それとも、この資料の信憑性がないんですかね？

東京都の環境基準を見ると、飛行機の騒音は商業系地域は最大で75デシベル以下となっていますね。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/noise_vibration/2013/04/01/attach...

空気はあまりいいとは言えないので我が家は窓を開ける前提ではありません。よって航空機問題は論議の対象じゃありません。

>>1433 マンション検討中さん
74dbだから、75以下
合ってる
74dbはかなりうるさいってある！
窓を閉めっぱなしの生活なんて、不自然

真夏にも窓を閉めっぱなしが普通なんて身の毛がよだつわ

>>1429 マンション検討中さん
江戸川区の上を通るのは、悪天候時のみのようですが、あなたは悪天候の時でも窓を開けて過ごすのですか？

>>1434 マンション検討中さん
悪天候の時に窓を開けっ放しの方が、身の毛がよだつわ

>>1436 匿名さん

悪天候は最近ではゲリラ豪雨のせいも多いそうですよ。
羽田が悪天候でも西葛西が悪天候とは限りませんね。最近は局地的ですから。曇りくらいなら窓開けてるよ。

>>1437 匿名さん
都内のでゲリラ豪雨が来そうなのに、呑気に窓開けてるんですか？

>>1438 匿名さん
雨降ってきたら窓締めればいいだけだよね。

第一期の販売前にこの話が表沙汰にならなくてよかったですね。

買う気のとても高い一期の検討者にそこまで影響はないと思いますが、最高のバランスの立地のプロモーションにはマイナスですからね。

営業サイドの視点では、一期からこのネガが続いたらフォローの負担が半端なかったでしょうけど、もう半分売り切ったからあと半分どう上手く説明するかですね。

この立地が気に入った検討者なら、飛行機の騒音でやめますか？それともこの立地で閑静さ以外の全てを手に入れますかと言われたら、よほど神経質でない限り後者を選ぶと思いますが、本物の検討者の皆さんいかがですか？

>>1439 匿名さん
身の毛よだつわ
窓を閉めっぱなし
ゲリラ豪雨になったら、江東区のハザードマップみたら、ここは水没地域
また別のリスクを表面化させないで！

>>1441 匿名さん
住環境は静けさが最重要
だから普天間基地が問題、いや、大問題になってます。
座間の爆音もたまんないよ
飛行機の騒音爆音は生活の根幹にダメージあるものだよ

>>1441 匿名さん
え？？
よほど神経質？？
爆音に神経質にならない人なんていますか？
売るにも爆音があったらかなりの障害です。
再販売価格は何割下落することか
窓を閉めっぱなしの生活ってレッテル貼られます。

>>1443 住環境は静けさが第一さん
戦闘機と比べられてもね
もしかしてプロ市民の方ですか？

>>1445 匿名さん
ジャンボ機はある意味、戦闘機よりうるさい

エンジンが4つついてる

空気抵抗音の甲高い音なんかは、黒板を爪で引っ掻いたときの不快感にちかいんですよ
まどはあけられません。

>>1441 匿名さん
値下げで対応でしょうね、、

新ルートはまだ未定ですから聞かれなきゃ営業も何も言わないでしょう。
重説にも新ルートのことなんて書いてないよね？
知らない人に黙って売って知らんぷりで行く作戦では？

>>1441 匿名さん
静けさ以外の全て、ってなんですか？？
荒川と江戸川に挟まれた低湿地帯です
もともとガス田だったし
地震リスクについても知りたいです。

本音出ましたね。

>>1448 匿名さん
何が何やら分からなくなってきました、、、

>>1450 匿名さん
どんな本音ですか？

>>1446 検討中さん
現用の旅客機では、ほとんどのジェット機が遷音速帯とわれるM0.75～1.25の中の時速１０００ｋｍ/ｈｒ位で飛行していますが、ここではターボファンエンジンが最も効率が良いとされています。
さらにこのターボファンエンジンは、近年燃費や騒音の問題から（もちろん推力を大きくすると言う事もありますが）バイパス比の大きなエンジンが作られるようになりました。
このエンジンはファンと呼ばれる、エンジンの燃焼に関係ない部分で作り出しているために、エンジン自体が大きなものとなっても騒音的にはかなり静かになっています。

一方の戦闘機では、その目的からも超音速帯での運用が要求されて、この速度帯での最も効率のよいエンジンはターボジェットであるとされています。
また低バイパス比のターボファンジェットも広く使われています。
このエンジンでは、推力の多くの部分を燃焼後の少ない空気を速く流す事によって得ています。
そのために、どうしても騒音が大きくなります。

手付金放棄が良い選択かも。野村って手付金の額、購入者で決められないの？

>>1453 匿名さん
つまり、静かになって74dbなんですね。
きわめてうるさいが、うるさい、になったわけですね

消費税上がる前に決めたいんですけど、東陽町は手が出ないし、やっぱりここが良さそうなんですよね。

最近の都の環境基準だと、飛行機の騒音は瞬間値ではなく聞こえ始めから終わりまでの数値で評価するんですね。この場合は75デシベルは63デシベル相当の評価らしいですよ。そう考えると、騒音レベルとしては大したことないですね。

>>1457 匿名さん

エビデンスよろしく！
話だけなら何とでも言えるからさ。

モデルルームで営業がそう言ってきても、その正確な根拠を提示させる必要がありますからね。

買い気にはやって、口頭の説明だけで、じゃあ安心だねと納得するのではなく、根拠をひとつ残らず示させるのが吉です。

そういうと、これで納得していただくしかないと振られそうですがね。

高い買い物なんだから、営業はこきつかってネガティブ情報のほんとのところをあぶり出さないといかんよね。

飛行機のこといちいち気にしてマンション買う人いるんですか？
その程度でグダグダ言うくらいなら最初から検討しない方が良いんじゃ？

南風ルートは知ってますか？
初台渋谷広尾大井町は超高級マンションの上を通ると決まりました
ここが少し通るは当たり前でないですか？誰も気にしませんよ

>>1459 eマンションさん
ほんとうにそれ
とりあえずマンション付近の上を通ることは確定なんだからそんな重要な事だって主張するなら検討をやめる一択なのに何をグダグダ言ってんのって感じ

羽田新航路、他空港周辺の揉めっぷりを見る限り、飛行機騒音を気にする人は多いでしょう。
一度マンション買うと気に入らないからって安易に引っ越す事も出来ないので
我慢出来るレベルのリスクかは冷静に考えないとね。
ここの場合、窓閉め切り生活がイメージ出来るかどうかかな。
我慢出来ない神経質な方は買わなければ宜しいかと。

>>1458 匿名さん

これです
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/noise_vibration/2013/04/01/attach...