プラウド西葛西ってどうですか？

70デシベルは瞬間値ですよね。救急車のサイレンは90デシベルですけど、気になることあります？
この程度でギャーギャー言う人は、ちょっとした物音や犬の鳴き声でもクレーム言いそうですね。
宝クジが当たるよりも低い確率の落下物が心配なら、家から出なければいい。

飛行ルートの話題があがると僻みだなんだって偏った意見になるのはやめましょう。
事実なので。

契約して重説まで行った段階で初めて知ったら引き返す自信が無いので、
今ここで知って慎重に検討できる事は非常に良かったです。役立つ掲示板でした。

国交省のHPによると確かにマンションの頭上６００メートルが飛行航路になるわけで、その場合の騒音は７００ｄｂ超というのも確かなようですね。
飛行機の騒音は直下が最もひどくて、瞬間的な音ではないです。耳をつんざくような轟音・爆音ですから、当マンションにどれだけの影響があるのかは検討者としてしりたいです。
私達年収９００万円のサラリーマンにとって５０００万円もだすのですから真剣にこの問題については影響を知りたいと思っています。
もし、購入説明時にきちんとした説明がなされていないのであれば重要な瑕疵になるのでしょうか。それも知りたいです。

私達も同感です。
飛行航路の直下にあることはネガティブな情報ですが、この掲示板でその真実をしることができて大変に有意義でした。
わたしたち一般サラリーマンにとっては一生に一度の買い物ですから、慎重に検討したいものです。

>>1290 真実を知りたいさん

ピクチャーレール最高！とかいってる住民なのでなにも気にしてないと思いますよ。

http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/sp/
ここ見れば、たしかに真上を通るのでしょうか？？？？

爆音だけでなく、落下物のリスクってどう見たらよいですか？教えてください。
昨今、航空機からの落下物って問題になっていますよね。

1278　匿名さんが上げている進入路は、現状の南風強風時のものですよね？
1293 飛行機の影響さんが？？としている通り、mlitのHPには新航空路が明記されていますが、北風出発時に一部の時間帯で荒川の上を通りますが、東西線上空時には、約4000ft 1200メートル以上、上空を通ることに成っています。
その辺は野村に聞いてみれば良いですね！

やはり削除されましたね。
管理側の判断を尊重して今後飛行機の話題は禁止としませんか？出尽くした感がありますし。

鉄骨が倒れると危ない

>>1293 飛行機の影響さん

交通事故より低い確率を論議しても意味はない

飛行機事故と交通事故を比較してもしかたがない。
なぜならば、飛行機事故は一度でも起これば大惨事になるからだ。
しかも頭上を毎日ジャンボジェット機が飛ぶわけで、墜落する確立が０．００００１％でもその一度が起これば大惨事です。
それよりも、頭上６００メートルの直下という立地で７０～８０ｄｂという騒音の影響があるのか、無いのか。それが知りたいです。
ある程度予想できるはずですし、区の資料では７４ｄｂという騒音が想定されるとあるわけですから、かなり信憑性が高い推測だと思います。
７４ｄｂというのはかなり耳をばつんざく騒音で、飛行機エンジンの音質だと黒板を爪でひっかく様な深いなものになるのではないかと素人ながら心配です。
ぜひ、みなさんの客観的な意見や観測を教えていただきたいと思います。
一生に一度の買い物なので、うちのような一般サラリーマンは慎重に検討したいとおもっています。

>>1281 匿名さん

救急車のサイレンは90秒おきにひっきりなしに悩まされるわけではありません。航路ではひっきりなしに音に悩まされるから、裁判になっているんじゃないですか。

救急車より静かだからよし！という浅はかな思考そのものが、検討でなく購入ありきの考え方かと。

その通りだと思います。
救急車のサイレンとジャンボジェット機の爆音と比較する事自体変です。
ジャンボジェット機の騒音は耳をばつんざく大爆音で、だからこそ普天間基地の騒音問題が世界的に話題に上がるわけです。
救急車程度の音とジャンボ機の爆音とを比べる事自体無意味ですよね。

>>1296 匿名さん
削除されたのは飛行機の騒音の話をするのを邪魔しようとする、デベか契約者のコメントばかりですけどね。

みんな飛行機ネタ禁止となったはずだが？

90秒おきの根拠は？
デマで煽って楽しいですか？

航路の話、重要事項説明で話出てましたよ。重要事項説明書の13ページにも記載ありますし。

1時間で最大45本の見込みだから、80秒毎ですね。

そんなにも、直上６００メートルを飛行するのですか？
飛行機の話を禁止とか意味が分かりません！
真剣に検討するためも掲示板ですよね。
このマンションの直上６００メートルをジャンボジェット機が８０秒毎に飛ぶと過程して、影響はどの程度ですか？
うるさいですか？問題ないですか？
冬場は窓を閉めれば良いですが、夏場は窓を開けるので、爆音がどの程度のものなのか検討がつきません。
ご教示頂けるとたすかります。

これをみれば、参考になるかも
http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/sp/

真上を飛行していいるように思えるなぁ～どうだろう

>>1307 １３０６さんありがとうございますさん
通常の建物であれば室内は25デシベルなので、あまり問題なさそうですね。
http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/sp/international/noise.html
どうしても確認したければ、空港にでも行けば、音は聞こえるのでは？

室内で２５ｂｄってことは、資料にある７４ｄｂって相当ですね。約３倍ですし。。。。
騒音の基準では７０ｄｂは騒音というより爆音でかなり影響はあるようです。
冬は窓をしめればいいので、問題ないとおもいますけど、問題は窓をあける夏場ですね。
あと洗濯物を干しているときに頭上をジェットエンジンフル回転されると、、、

羽田空港は確かに相当やかましいです。

飛行機ネタ禁止だとか、デマで煽ってとか、意味がわかりません。
ここは真剣にプラウド西葛西を検討する人の意見交換の場です。
変なバイアスをかけないで下さい。
羽田拡張にともなう西葛西上空への影響は当マンションを検討するわたしたちにとってとても重要な検討材料の一つです。

>>1299 飛行機と交通事故さん
比較じゃなくそんな天文学的な宝クジ一等当たる確率の事象を心配するくらいなら、もっと心配することはいくらでもあるはず。

>>1312 マンション検討中さん
毎日、毎日、朝の6時から23時までマンションの真上を飛行機が爆音ならして飛んでいたら休まるまってありますか
飛行機が飛ばない23時から6時までは静かに安らげますからいいんでしょうかね(^o^)

>>1311
天文学的な墜落リスクでなくて、じゃんじゃん飛んでくる飛行機の爆音がどの程度影響あるのか
74dbでなれのか
慣れちゃえばいいですね
慣れちゃえば。
きっと慣れます
住めば都っていいますよ。
74dbもそのうち気にならなくなります

今は天候の悪い、風が強い日などに上空を飛んでいきますよ。
でも毎日ではないです。
確かに発着のピーク時は1機飛んでいくと、すぐもう1機飛んで来ますが…

西葛西から6キロ離れたところに住んでいますが、飛行機が飛んでいるのは今でもよく見ますが、音が気になったことはないですよ。
これからのことなので何とも言えませんが、そんなに深刻なことなのでしょうか。

飛行機の騒音が気になるくらいなら、葛西橋通りの騒音もやばいんじゃないでしょうか。
特にカームコートとブライトコートの北側。
ブライトコートの正面もアパートがあるので、生活音も気になりますね。そう考えると、都内のマンションはどこも似たり寄ったりの環境です。
いっそ都内は諦めて、山奥に家を建てたらどうでしょう。

飛行機の騒音は真下に落ちるので、航路から少し離れていると影響はありません。
しかし、真下ならば騒音の影響は大きいです。
もちろん高度が高くて建物（地面）から離れれば音は届きませんが、ここでよく書かれている６００メートルであれば音はかなりとどきます。
１３１６さんは西葛西から６キロも離れているので、飛行機音は全く影響がないとおもわれます。ご安心ください。

他のかたも意見されていますが、ここではマンションを購入するにあたり有益な情報（マイナス情報も有益な情報の一つです）を交換しあって、一生に一度の買い物を後悔ないようにする趣旨の啓示版だと思います。
山奥に～～～みないな意見をされると、意見交換はできません。
生活音、交通音、いろいろな騒音がある中で航空機の轟音は別格です。だからこそ、羽田増便の航路変更は西葛西だけでなく、港区、品川区をふくめて東京都内で大きな議論になっているのです。
西葛西駅の上空航路は羽田空港から比較的近いため、６００Mと比較的低空になります。そうなると検討者としては爆音の影響の有無について正しい情報を欲するのは当然だと思います。
山小屋に～～～などとくだらない書き込みは有益な意見交換の妨げになるのではありませんか。

近隣住民ですが、南風が吹く日だけ飛行機が飛んでます。一年の中で気付くのは数回です。部屋の中では全く気付きません。外に居れば、多少の音が聞こえますが不快に思った事は無いですよ。

>>1311 １３０３と１３０４さん

そういうのバイアスって言わないんだけど。。意味わかってます？

>>1321 匿名さん
飛行機爆音の影響をしっかりと検討する前に手仕舞いさせようとする書き込みのことじゃないですかね〜
影響がないなら堂々としていれば良いと思いますよ〜
5000万円はらって納得するなら飛行機爆音なんか問題ありません

>>1320 名無しさん
だから、現状でなく、これからの空路変更
空路変更はこれからのは、な、し！
だから、議論になってるの！
たっかい金はらって買ったとたんに、飛行機直上の爆音で資産価値暴落なんて嫌だもん。

あとは売主に確認したらどうですか？人によって気になるかどうかだと思うので。気になるなら買わなければいいと思います。

まぁ羽田もまだまだ大きな開発途中みたいだし、今は資材、土地高騰中でありえないくらいマンションの価格も高いし、オリンピック後まで待つのもありかもしれませんね。羽田の発展は本当に未知数でどれくらい影響があるのか見当もつかない。けっこう検討していたので残念ですが…。

モデルルーム来訪者に航路の話は一切せず、買う気モードで後戻りの心配のない重説で突然示して押しきるから問題視されているのではないかな。

とはいえ、この学区、立地は捨てがたい。
建ってみて航路変更してみないとなんとも言えんな。

>>1324 匿名さん
新飛行ルートについてはまだ確定してない事ですし、デベは極力悪い事は言わないですよね。
嫌なら買わなければいいは極論で、検討スレでそういう事をいうのはおかしいですよ。

>>1324 匿名さん
買わなければいい？？
それもそうです。
この掲示板は、有益な情報交換の場で、ネガティブな情報もキチンと議論して、後悔しないようにするのが趣旨だとおもいます。
単純に、買わなければいいなんて軽すぎます。
直上600メートルの懸念はすごく衝撃的でした。

確定していないことでもあり、あとは許容するかどうかの気がします。
何が示されれば納得できる（あるいは断念できる）んですか。

個々の騒音耐性によるでしょうね。私は無理だから断念に傾いてます。

飛行機騒音が、『今』聞こえませんとか、『今』気になりませんとか、やはりこの地区の住人て情弱な上に頭悪いんでしょうか…
新聞も読まないんですかね？

やはり金額で江戸川区選ぶのはリスキーかなー

もっともな意見だと思います。
個々で許容できるかどうかだと思います。

>>1332 匿名さん
頭上600メートル爆音航路ってのはマンション販売価格には織り込み済み？？

あー、今日も飛行機うるさい

>>1331 匿名さん
冷静に考えると、地盤も悪くて液状化リスクあるうえに、羽田新航路の直下爆音リスクまであるのに、リスク程度が不透明ってね、、、
値段安いから気に入ってたけど、あきらめます。

羽田の路線が増えると、羽田へのアクセスがしやすいこのエリアは価値が上がりそうですね。楽しみです。

>>1336 匿名さん

その羽田のせいで資産価値が落ちる。

>>1337 匿名さん
夜の23時から朝の6時までは飛行制限ありますよ。
だから資産価値に影響はないですよ。
夜は静寂です。

こんな資料がありました。

http://www.mlit.go.jp/common/001064396.pdf

この中の福岡空港の例を見ると本当に航路の真下になるか、少しずれるかで結構変わりますね。

>>1339 通りすがりさん
です。
西葛西は直下、ましたです。
だから74dbと公表されているんです。

>>1338 検討者さん
6時から23時まではバンバン飛行？！？？？

しつこいな。74dbは現行の南風運用で視界が悪い時だと言ってるだろうが。新しい案は新宿、品川上空から進入だよ。わざと書き込んでるの？

>>1342 マンション検討中さん

この話でそんなに怒るのは、すでに買った人と売主でしょうね。購入者は、検討の邪魔をするなら検討スレに書き込みをしないで欲しい。

モデルルームで丁寧に説明すれば良い話ですねえ。

>>1343 匿名さん
マンションの真上を飛行機が通過する情報は貴重な情報だと思います。
音がどれだけあるのか、再販売時に価格がどれだけ下落するのか、そのリスクも購入の検討材料になりますから
あなたのような意見こそ検討の邪魔

>>1342 マンション検討中さん
言葉使い悪いですね
まるでや○からのようなのでやめて下さい。
新航路は現状よりも頭上ルートの可能性があるからみんな意見を出し合って影響の有無について考えあっているんですよ
ヤジではなくて正しい根拠を示してください

>>1345 検討中さん
1343ですが、勘違いされてませんか？私は飛行機ルートや騒音の話をスレで話し合うのは肯定派ですが。
既購入者が話し合うのを邪魔してると申し上げてますが。

>>1347 匿名さん
わたしも購入検討者です
買うと決めていたから飛行機問題は寝耳に水でした
まだハンコは押してませんけど、、、
だから爆音や価格に織り込まれているのか知りたいんです

>>1348 1347さま

織り込まれてるわけないと思うんですが。

それよりも、学区や利便性の方が大きな価格決定のファクターですから。

ただ、閑静な立地ではなくなるね。

あと、誰かが、飛行機の音が気になるなら、カームコートやブライトコートの北側は葛西橋通りの騒音の影響受けるから、よっぽどそっちがうるさいって書いてた。今から買う人は、閑静な立地に踊らされず、そちらの騒音の影響も考えたほうがいいね。高層階は幹線道路の騒音を拾ってかなり煩いから。

>>1348 1347さま

重要事項説明書には書いてあるんでしょ？
それ見て納得いかないなら買わなければ良い話。

買い主に不利な情報を、契約前に全て明らかにして、納得して契約するか、やめるかの、最終的なチェックポイントを提供してるんだから活用しないと。

でも、将来の飛行機の騒音なんて、実際確認できないから、割りきるしかないよね。

この間、噂の真相で放送してましたね。

>>1344 匿名さん
聞かれない限り重説まで黙ってるから問題。重説の場でやっぱり止めますなんて相当な覚悟が必要でしょう。

>>1349 匿名さん
確かに、閑静な住宅街どころか、現実に飛行機が直上ならば、爆音の下ってことですね。
座間に住んでる友人宅は米軍基地の戦闘機音で悩まされてます
そこの騒音は65デシベルですが、確かに我慢できませんよ。窓はあけられません。
74dbってそれ以上ですもんね、、、

すいません。新航路が真上を飛行するってどこに載ってますか？どこを見ても品川上空からの進入図しか出てこないのですが、、、。よろしくお願いします。

>>1354 匿名でさん

ガセネタですから気にしないで大丈夫。

確か、契約前の重説の何週間か前に重説の概要説明があったと思うのですが、そこでも話し出てましたよね。重説まで説明なかったと騒いでる人たちは、本当に購入検討者なのでしょうか？

>>1356 匿名さん

ガセではないということ。

そして、重要事項説明書の事前説明は、何を話されても揺るがない買う気100％の客にするものだ。

そこに至るまでに、この話が営業から出てこないのが問題だと言われてるのでは。

>>1357 匿名さん
購入申し込み前の、ネクストパス10やカスタマーサービスの説明のタイミングなので、それはないでしょう。1期の時は申し込みから抽選まで1カ月近く時間ありましたし。
どうしても、ケチをつけてネガティブな方に誘導したいのですね。

>>1358 匿名さん
質問です。
このマンションの真上600メートルを飛行機が通るから爆音700デシベルあるのは確定ですか？？そのリスクはないですか？
検討中の者にはそれが最大の関心事です。
絵を見る限りでは直下直上航路に見えますけど、、、

これって可能性はどうなんですか？

>>1360 マンション検討中さん
これって可能性はどうなんですか？

確かに葛西橋通り沿いである事、そして、更には交差点近くである事こそ、ここを検討していく上で目と背けてはいけない。24時間、途絶えぬ音と排気ガス。特に夜間、早朝の大型車の騒音。中葛西一丁目交差点で停車した車達が引き起こす異音はどの向きの住戸にも等しく響く事はよく理解しておくべきだ。飛行機の問題ももっともだが、ここを検討する上での騒音問題は街道沿い、かつ、交差点近くである事だ。飛行機問題の連投に惑わされてはいけない。

>>1362 評判気になるさん

そういう意味では、フロントコートがやはりサイコーのポジションってことですね！

>>1363 匿名さん
車の排ガス騒音も問題？？
車は都内ならどこでも走ってますよ
飛行機は真下だけが被害地域とききますが。

>>1363 匿名さん
600メートルに爆音アリ

>>1362 評判気になるさん
大通り沿いではないマンションは複数あるので、その点は回避策が多いですよね。

>>1360 マンション検討中さん
Googleマップとかせねてみましたけど、マンションの真上ではなさそうですね。
六小の上くらい。前のレス近隣の方からのレスに対して、で真上じゃないと影響ないってあったので、安心ですね。

>>1367 匿名さん
どうみても飛行機航路の真下に見えるんですけど、大丈夫でしょうか
600メートルも関係なしでしょうか
心配で寝られません、、、

>>1368 安心していいですか？さん
清新町コミュニティ会館と中葛西1丁目の交差点を直線で結んで見れば真上でないことがわかりますね。安心ですね。
それよりも2期は抽選必須になりそうなのでそちらの方が心配ですね。

>>1369 匿名さん
真上ですね
デベさん、どう見ても真上を通過する真下マンション

一般論として、航路600メーター真下は轟音の可能性が高い
一般論として、航路600メーター下は、極めて遺憾ながら静寂は期待しえない。一般論ですが、、、

確かにこの図でみれば、、、真上ぽい、、、

真上通るなら売る側も言ってるでしょ

今検討中の羽田新航路なら北風時の7-19時くらいの離陸時に
ほぼ真上1000メートルくらいを80秒おきに飛ぶ程度の話ですよ。
離陸時の騒音の方が大きいけど、B777で75dbくらいですよ。

>>1373 マンション検討中さん
あえて言えないんじゃないすか
まだ建物がないし、飛行機増便航路変更はこれからの問題で、影響の程度は計り知れない
から説明も難しいよね
爆音リスクがある、っていう可能性の説明にとどまりますし〜

>>1374 匿名さん
ということは、19時から７時までは静か？？
75デシベルってヤバイですか？

窓閉めてヘッドフォンでも付けとけば75dbなんて直ちに影響ないっすね。

>>1378 匿名さん
なるほど！
夏場も窓は閉めきって、音楽ガンガン80デシベルなら、外の音は全く気にならないですね(´∀｀)

影響必至かもなぁ、、、