津田沼 ザ・タワー

というか、このマンションのデベ連中バカだな。津田沼の需要が既に食い潰されて無くなっていることにまだ気がつかないのかな。。奏の中古もそれなりに出ていますが、何を勘違いしたオーナー達が強気の価格で売りに出してるけど、全然売れないよね。つまりこれまでも高すぎたってこと。早く気づけよ、頭わりーな。経営センスないわ、ほんと。

某奏の杜物件や海岸の方の物件は竣工後も売れ残り中には1000万前後値下げしてる物件も県内には出てきてる。
そういう物件見てると今までどんだけふっかけてたの？とは思うかな。
ここはそんな物件じゃないことを願いたい。

>>863 匿名さん

見えざる手が価格を調整するので、心配せずとも高すぎなら自然に価格は下がる。ただしその時に人気の欲しい部屋が残っているかはわからんが。。。

その見えざる手が失われた結果が今の価格高騰だと思ってるけど。

ミニバブル後に中堅デベが破綻して大手寡占になって価格支配しちゃってる。

>>866 匿名さん

その通り！

やはりまさに今は「高値掴み」ど真ん中の時期なんですね…(T＿T)

ど真ん中でなくてピークでしょう。

そうですねー。
その価格に見合えば買いますけどね。
でもうちは無理です。

ザパークハウス津田沼奏の杜からの買い換えを検討中ですが、ザパークハウスの購入時よりも大幅な価格高騰となりそうで悩みますね。
坪300もいくと、買い換えによるメリットよりも価格高騰のデメリットの方が勝り資金的に厳しいです。

坪300でも案外売れてしまうのかな
お金、あるところにはあるからね

>>872 匿名さん
東京駅30分かつ駅近でこれだけ開放感のある場所って案外少ない気がするので、坪300くらいなら意外とサクッと売れてしまうような気がします

>>873 eマンションさん

東京在住の人って、他県に移ることを人生の負けと思っている人多いんですよね。真面目なハナシ。荒川、江戸川、多摩川、渡るなんて以ての外ってなカンジ。

別にどーってこと無いと思うんですけどね。

>>874 マンション検討中さん
東京からの住み替えよりも、津田沼から下った場所からの住み替えでしょうね。確かに便利な場所ではあるので結構売れますよ。

年収1000〜1500万程度のサラリーマンが、そんなに軽く6000-7000万のマンション買えるのかな？もちろんそれまでの貯蓄の問題や無理して買うか買わないかという問題もあるが、個人的には厳しいと思いますけどね。。。

>876
その収入にプラスして親の援助とか遺産とかがないと苦しいかもね。
子供の数にもよるけど。

中国人の投資対象としては、幕張の方が人気なのかなぁ

>>878 マンション検討中さん

それはないでしょ。
MR何回か行きましたが、中国人は見かけたことないです。奴らMR見ないで買って来るかもですが、あそこは駅からかなり離れているので、投資対象にはなりにくいですよね。
中国人は多分、晴海と北仲じゃないですかね。

今の日本に1000万プレーヤーがそんなにいるのかな
みんな稼いでますね
我が家は合算でやっと900万だよ
とても坪300は出せないです
情けない話だ

子育て世代にとっては８０～９０㎡台の広い部屋を購入できるのが望ましいのだろうがその広い部屋は子育ての終わったお金のあるシニア世代が買ってきそう。
20～30代で数千万のローンを組むのはギャンブルだよな～

>880
津田沼界隈には有名企業の社宅も多い。
その辺の会社で管理職なら1000万は超えている。
最近は学区別の平均所得がネットで見ることができるね。

プロジェクト発表会は何をしたか分かる方いらっしゃいますか？

奏の杜のマンション群を津田沼の割に高いと言って見送った層には全く歯が立たなさそうな価格帯になりそうなかんじですね。。。。。

>>884 名無しさん

まだ発表会なので、ここから正式な販売価格が出るまでまだまだ紆余曲折ありそうですね。お客の反応が悪ければ、1〜2割くらいのディカウントはあり得ますよ。

このスレッド見てる限り、思ったより反応悪くないでしょ。ここを待ってた人も多数いそうですし。

>>883 検討中さん
一部は、不動産評論家のいかにこの物件が買いかという講演。
二部は、Tsudanuma the towerの命名発表と案件概要
三部は、各営業マンとの価格の大枠を含めた雑談とモデルルームオープンに関する案内

>>887 へらちょんぺさん
その内容なのならば、プロジェクト発表会の案内が送られてきた方と云うのは、見込みの高い＝歩留まりされる可能性の高い方々、という意味合いが高そうな気かましますが違いますでしょうか？ ウチは結構早い時期に資料請求して近隣住まいですが、プロジェクト発表会の案内は来ませんでしたし、今のところ他の案内も全くありませんです どの部屋にも手が出ない、とまでの資金力ではないので（それを調査されているとは思いませんが）、発表会はやはり、駅周辺・津田沼・習志野お住まいの方々優先されたのでしょうか？ 些細な事ですが少し気になります

>>885 マンション検討中さん

それはあなたの願望だよね？

>>889 マンション掲示板さん

願望と言えばそうなのですけど、、、言いたかったのは既にデベロッパーの価格調査が始まってるとゆーこと。で、取り敢えず価格提示して消費者の反応を見ながら今後、価格調整されて行くので、ここの板の人が高いと指摘している人も多いので、ならば価格調整をするチャンスはナンボでもありますよ、とゆーことです。

あと、プロジェクト発表会に呼ばれる、呼ばれないは抽選か、あるいは選別するにも、ごく粗々だと思うので、気にしても仕方が無いと思います。

全て私観です。

某物件でのこと。事前案内会のずっと前に資料請求したのに、アンケートで予算が少なかったのか、選別されたのか、モデルルームの案内が来たのは一期の販売開始直前。ところが最終期で集客できないのか今は頻繁にモデルルームの案内が来てる。手のひら返し？

参加者のみなさん、プロジェクト発表会に参加した人から1月の事前案内モデルオープンの予約が取れるんですか？

>>892 検討中さん
その通りです。

>>890 マンション検討中さん

便所の落書きレベルの掲示板を見て、デベが価格調整することはないかなー。
価格発表待って、予算オーバーなら売れ残りの値引きを待つしかないですよ。

>>894 マンション掲示板さん

デベロッパーがこの板見て価格いじるなんて、思ってないから。

ここを見て価格調整するとは思えないけど、モデルルーム来場者の反応や要望書の集まり具合で価格調整するよ。
プロジェクト説明会も売る側としては来場者の反応を探るためのもの。

>>896 匿名さん
その通り、ですね
幕張ベイパークもそうでした

説明会行きましたが、まだ正式決定してないものの価格はだいたい坪300〜330万円でした。

幕張ベイパークではアンケート（三井は最近要望書ではなくアンケート。ただ実質は同じ）の集まりが悪かったのか期間延長してたよね。みんなで要望書出さない作戦したら価格下がるかな。

>>898 匿名さん

習志野市でその価格帯では完売できるんでしょうか？
うちは他をあたるしかなさそうです。

奏の杜が終わりの方では売れ残ってたからね。それを供給過剰とみるか、ここ狙いの待ちだたと読むかで、判断は大きく異なる。

津田沼にそこまで払う価値があるかということもあるのでは。

坪300〜330ですか？
他の方も言われているように
もはや津田沼価格ではないですね。

>>900 マンション検討中さん

土地の仕入値が高いでしょうし、借入金利も低い為、ディベロッパーは急いで売る必要ないはずですから
そう簡単に高い価格での販売は諦めないと思います。
近隣で戸建に住んでいた資産家が住み替えとして余裕で買うのではないでしょうか。

>>903 匿名さん

本日の説明会はまず冒頭、高江 啓幸さんによる買い煽りから始まりました。
当然嘘はなく、全て事実でしたが、物件力のあるマンションは将来売る時に価格が寧ろ上がるかも…という話もされていました。
市川駅のタワマン、本八幡のタワマン、船橋駅のタワマン…。

駅近マンションが将来資産価格を維持しやすいのはその通りに違いありませんが、
世の中全体の不動産相場が底だった時期に販売された為、その後の世の中全体の相場が大きく上昇したことによる影響大
なはずですが、その説明はすっ飛ばして、あたかもいい物件はもしかしたら物件力が故に価格が上がるかもしれないと誤認
すること期待するような説明でした。
需給次第なので、そういうこともあるかもしれませんが。

ディベロッパーからお金貰ってるのだから(それが仕事だから)そういう話をするのが当然ですね)

市から56億円と格安価格で仕入れて、高値で売る。ぼったくりだよ。

確か提案価格の一番高いところは次点になったという不可解な入札。

>>906 匿名さん

そうなんですね。
じゃあディベロッパーの資金負担はめちゃくちゃ低く、じっくりと高値販売出来ますね。

そういった入札では価格だけではなく、街の発展につながるか、など企画力なんかも評価のポイントになります。

>>905さん
300~330って角部屋も中部屋も含めた価格ですか？
それとも角部屋のみの価格ですか？
中部屋は280前後からありそうという書き込みも上の方にありますが真相はどうなんですかね？

>評判気になるさん

この人ステマっぽい。視点が売る側だよな。

市川のタワマン、鉄筋不足で話題になってよね。ここもそのデベ２社が名を連ねてる。

>>906 匿名さん

700戸超の供給で外廊下。坪180で売り出しても利益取れそうなカンジですね。

船橋に駅近タワマンなんてあったっけ。

>>908 匿名さん
中部屋は
南側低層階で6,000万円台前半、
南側中層階で6,000万円台半ばだったかと。
280くらいからです。

>>911 マンション検討中さん

そーー！
全く高級感も何もない外廊下のくせに…(-_-)笑

>>909 匿名さん

残念ながらステマではありません。
ちなみに私はこんな価格では絶対買いません。
世の中ゆるやかなバブル状態ですね。

>>908 匿名さん

その場で閲覧出来た今考えているという価格表は南側の上層部(30階以上)が平米単価でだいたい90万円でした。
下層かつ東側とかは数字忘れましたがもう少し安かったと思います。
いずれせよ今はまだ需要調査の段階で価格が決まるのは３月の販売開始の時です。

>>914 マンション検討中さん

私も説明会行きましたが、なぜ内廊下にしなかったのか尋ねたところ、
営業の方曰く、外廊下の方が内廊下より通気が良いので…と。
100人いたら100人皆そうではないかもしれませんが、普通は内廊下の方がいいに決まってると思っているので、何も知らないと思って馬鹿にされてる気がしました。
場所かコストの都合で駐車場を内側の中層・下層部分に作るから仕方なく外廊下にせざるを得なかっただけかと思ってます。
違うのでしょうか？

>>912 匿名さん

駅のすぐそばにありますよ。

外廊下の方が通気がいいのは確か。外廊下のマンションだとバルコニー側と共用廊下側のそれぞれの部屋の窓を開けたら全体に風げ抜ける。内廊下だと共用廊下側には窓がないから、バルコニー側の窓を開けても風は抜けない。

内廊下だと風が抜けないから、エアコンフル稼働になる。全熱交換の換気にするんだけど、最近はコストダウンでなかったりする。内廊下の物件でもコストダウンとたたかれる。であればいっそのこと外廊下ってことだったりして。

駐車場の件は内廊下でも外廊下でも容積率は使うからね。

>>917 匿名さん

コストダウンのために外廊下にしましたとは、死んでも言わんだろ。

>>917 匿名さん
管理費のことを考えると24時間365日の空調が必要な内廊下より、自然換気可能な外廊下の方が住んだ後のコスト減でメリットあるので、最近はよほど高級感を演出するようなタワマン出ない限り、外廊下が多いですよ。
売ってしまえば後は知らないというところも多い中、管理費も考えての判断ならきちんと将来のことを考えたマンション会社と言えるかもしれないですね。

アルコープもない

http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp/2015-09-15

>>921 口コミ知りたいさん
これで管理費高かったらどう説明するんですか？
今日みたいに北風が強い日、夏の猛暑日、花粉症の季節などなど、やはり内廊下の有り難みは大きいです。
コストダウンだとしても他の部分にお金がかかってれば納得です。
個人的には坪300で中層が出たら書いたいです。

>>919 匿名さん、920マンション検討中さん、921 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。
2000年代、独身で余裕があった頃に都心の高級マンションを見ていた時に内廊下ばかりだったので
それが無条件にいいものだと思っていましたが、そうではないのですね。
勉強になりました。
そういえば築地の友人宅は煙突型の外廊下で高級感は薄れるものの結構良かったと思ったことを思い出しました。
今回も内側に外廊下だと、寧ろその方がいいですね。

価格はバブってて買うつもりありませんが。

>>921 口コミ知りたいさん

物は言い様(笑)

仕入れ値安いのは周知の事実で
その上コストカットした仕様ですか。
この物件は見送りします。

>>913さん、>>916さん
価格情報ありがとうございました。
南向きはやはりお高いのですね。
管理費・修繕費・駐車場代も合わせて毎月5万くらいかかりそうだし無理して買うべきかどうか悩みます。
もっともこれ以上価格が引きあげられるようなことがあれば我が家は撤退ですが。
お金かかるのはマンションだけじゃないしなぁ。

修繕積立は段階的値上げと定期的な一時金徴収って長期修繕計画のケースが多い。タワマンは値上げの跳ね上がり方が多いから、早い時期で長期修繕計画を確認したほうがいいよ。

>>927 匿名さん
ローンを除いた月の諸費用は、当然、部屋位置や駐車場契約の有無に因りますが、ここはもっと「えー？そんなに？」っていうくらいの金額になってくる気がします

一定以上の高級物件はほぼ必ず内廊下ですよ。換気含め外廊下の方が総合的に優れているなら高級物件でも外廊下になるはずです。ただし管理コストが高くなるのも事実なので、ここクラスであれば分不相応に内廊下にするこもないかもしれないですね。

ここはコストカットを適切にして坪300くらいで売れば、余裕で捌ける立地です。
内廊下にして320にしたら売れなくなります。必要なコストダウンして購入層を広げるのは良い戦略だと思います。

>>931 匿名さん

それよ。
コストカットとかうだうだ言ってる人、物件価格上がって、管理費をさらに乗せられてたら、買えないんじゃね？
そもそも津田沼で高級路線って間違ってるでしょ

>>932 マンション検討中さん

管理費が数千円上がっても気にしない高所得層の方は都内の高額マンションを買うでしょうし、あえて津田沼のタワマンという層なら外廊下でランニングコストも抑えておきたいというのは自然でしょうね。

＞＞９２７
タワマンの駐車場代は高いですよ
確か本八幡のタワマンは駐車場代だけで５万だったかと

最近、駐車場設置率の低いマンションで利用料高値設定ってパターンが多い。高いってことで利用をあきらめて希望殺到でたりないってのを防ぐ作戦だと思うけど。ここも50%以下だよね。駅近とはいえ以前と比べると少ない。

駐車場減らすと容積率の販売割合が上がって売主は嬉しいんですよね
でも単純に数だけ減らすと管理費が不足して系列の管理会社が困るから値上げするという
結局形を変えたコストダウンでしかないと思う

>>936 匿名さん
ここは容積率はほぼ消化しているようなので、容積消化でなく、これ以上の駐車場を設置すると駐車場のタワーをもう一機造る必要が出てくるためと思われます。
一つ増やすと建築費は増えるし管理費も増えるため、バランスとってのことでしょう。間取りもファミリー向けオンリーでなく、車不要な単身やdinks向け若しくは高齢向けなので、割と駐車場は十分かもしれません

>937

容積率の意味わかってる。容積率消化しちゃってたら、駐車場増やす場合、住戸を減らすだよ。

>>938 匿名さん
建築基準法により駐車場は容積緩和が適用されるので、計算すると倍くらいの駐車場は確保できますよ。
ここでは駐車場増やしても住戸は減らないのが法理上の取り扱いです。

>>930 名無しさん
>>932

確かにそうですよね！
都内・タワー型に限らず「高級物件」は、
必ず内廊下になってるし、
販売の際も必ずでかでかとトップに
「ホテルライクな内廊下」と打ち出して
ますもんね！
“コストの低い外廊下採用！”なんて広告、
見たことないですもんね(笑)

この事からも換気云々含め、
高級感ある内廊下が良いのは分かってるが、
津田沼ごときでそれしても…ってのが
あるのかもしれませんね(^^;

それでいてほんとに坪300なら、
どんだけ～～ですよ(-_-)

↑
坪300以上…(-_-)

貴重な駅前物件なのでデベもここぞとばかりに儲けに来てますね！(笑)

向きによりますけど中層階で坪280〜300ですからねぇ。具体的な価格は年明けのモデルルーム発表会にて、みたいですけど人気あるみたいだし高値で売ろうとしてくるでしょうね。

>>939 口コミ知りたいさん
なるほど勉強になりました。駐車場は容積率消化には無関係なんですね。だとしたら数が少ない理由は売上アップではなく単純な建設コスト削減だけなんでしょうね。

駐車場少な過ぎでしょ。千葉県ですよ。駅近くても大半の人が駐車場使うから！

>>945 検討中さん

現在、津田沼より田舎の駅近のタワマン居住していますが、車を使うのは月に2、3回。
機械式で運悪ければ待ち行列。10分以上かかる。車を出す間に電車に乗れちゃいます。

駐車場自体、世帯の60%くらいですが1割くらい空いています。出庫に時間がかかる場所です。

駐車場の機械の更新費用を利用料で積み立てるとすれば、空きがでるより足りないくらいが良いと思います。

マンション内の機械式より近隣の自走式をかりる方が便利な場合もありますよ。

駐車場独立会計でない場合、更新費用は修繕積立だよ。ちなみに新築時の計画である３０年までには更新費用は含まれない。計画以上の値上げになるのは必至。同じく竪排水管とエレベーターもね。

高い高いと言われてきた奏の杜のレジデンステラスがかわいく思える程の価格設定ですね。。
富士山やスカイツリーが見える側の住戸も、高層階でないと、パークハウスとレジデンスに視界が遮られるように思いますが、どうなのでしょうか？

>>948 匿名さん

あそこは駅遠くて、グレードいまいちだったから高いって言われてたよね。

>>949 マンション検討中さん

グレード自体は免震構造以外はほぼ前の大規模2つと同じくらいだったかと思いますが、それなのに市況で値段が高くなってるから高いって言われてたように思います。
でもこうしてタワマンの価格が出てみるとレジデンステラス買っとけばよかった…という人もいるかもしれないですね。

モデルルーム事前案内会のお知らせチラシが今日ポストに入っていた。
プロジェクト発表会のお知らせは結局来なかったけど。

>>951 匿名さん

1月6日からのやつですね。予約済みですか？

プロジェクト説明会の案内は選別があったみたいだけど、事前案内会は予約開始時間を指定した早い者勝ち。この差は何だ。

事前案内会の案内はいつ来るのですか？プロジェクト発表会参加の方が優先ですかね？
ご存知のかた教えてください。

事前案内は昨日、DMが届いたよ。

プロジェクト説明会は出ていないから、プロジェクト説明会参加者が優先されているかは知らない。ただ、通常優先するけど。

>>955 匿名さん
プロジェクト説明会の案内は来ませんでしたが、ウチも昨日モデルルーム事前案内のDMが来てました やっぱりプロジェクト説明会は予算アンケートで選別されてたんだろうと察します
11/25（土）から予約開始との事、事前案内って2〜3週間くらいだろうから土日はすぐに埋まってしまうでしょうか
一般案内始まってからでもあんまり変わらないですかね

事前案内ってモデルルームをお披露目して反応を探るのが目的。具体的なこと聞いてもまだ決まってないってことが多い。

モデルルームは要望書集める頃までにに行けば十分間に合う。さらに言うと抽選覚悟であれば、価格発表する頃に行っても大丈夫。モデルルームに行くタイミングって難しいんだよね。早くいってもメリットがあるわけでもないし、情報があまりないから見に行って外れってこともある。

プロジェクト説明会ではその日に事前案内の希望日時出して、空き状況もその場で確認してもらったよ。正式な招待状が先日送られてきた。

事前案内会は11月25日から1月5日までということですか？

確かにプロジェクト発表会は予算や購入意欲で選別されてたのかもしれまん。販売側なんで割り引いて考える必要がありますがすごい反響でさばききれないみたいですし、しばらくは強気の販売姿勢でいくでしょうね。

地元民ですが良くも悪くも話題にはなっています
古くからの住民は「なんで津田沼にタワーかね？」という
興味本位というか、やや揶揄するような意見が多いですが
時代が変わったんでしょうね。