津田沼 ザ・タワー

消費税も気になるし、高層タワマンの場合、固定資産税が見直されるけど
ここの場合、何階から増税なんだろう。

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高層階の課税強化は２０階以上の建物が対象で、真ん中の階を境に上階は増税、下階は減税だよ。

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>>82匿名さん
ありがとうございます。
21階が分かれ目ですね。

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下層階の人と上層階の人では生活レベルや社会的立場が違いますよね。
マンションカーストが間違いなくありそう。
上層階の人から下層階の人花火間違いなくバカにしますよね。

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間違いなくバカにする？なわけないでしょ(笑)

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外廊下の庶民的タワマンで、カーストもヘチマもあったもんじゃない。
くだらない。

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タワマンの下階の住民って管理費と修繕積立を上階の住民に貢いでるようなもの。馬鹿にするなんて勘違いも甚だしい。

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>>84 マンション検討中さん
口には出さなくても心の中でそう思うんでしょうね。お互いに。

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地震の時考えたら、高層階は不利。荷物持って、階段で自分の部屋に
たどり着くのは大変な作業。良く考えましょう。

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24時間以上停電になるような大地震なんて、人生で1度か2度でしょ。
今は自家発電で2～3日程度はEV動かせるし。
それよりも、毎日味わえる高層からの眺望や優越感のほうが大事。

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小さい子供さんがいて、塾だ、お稽古だと出たり入ったり
するんだったら、高層階は面倒くさくないですか。

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そう思う人はそもそもタワマンは選択肢にないんじゃないかな？

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低層でいいんで6000くらいでなんとか

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高層階に住んでますけど、特に優越感なんて感じませんよ。
出不精になったとは思いますけど。
とは言っても、もう高層階に慣れてしまったので、次も高層階で、
買い替えしたいけれど、ここは完成、入居が随分先なんですね。

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ペデストリアンデッキ

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口に出さなくても高層階の人は優越感を感じますし、低層階の人は高層階の人を妬んだり僻んだり卑屈になります。
タワマンは高層階以上の人のために中層階や低層階があるのです。
30階建ての10階だったら10階建ての10階に住みたいと思いませんか？
タワマンでない中高層のマンションですら、低層階や中層階じゃなくて高層階か最上階にしとけば良かったという話を良く聞きます。

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>>96マンション検討中さん

貧相な発想ですね。そんな気分でマンション検討しても
楽しくないでしょうね。

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マンションカーストは置いといて、上層階外廊下のタワマンは廊下側にも日が入って明るいですよ。

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>90

地震でエレベーターが停止すると、サービスマンが点検して安全を確認してからでないと復旧しない。３・１１のときでも、サービスマンがではらってすぐには復旧できなかった。３・１１の時は車での移動は問題なかったのにそんな状況だったから、道路がストップしたら相当期間、稼働できないよ。

自家発電は停電の時だけで、大地震の時は意味なし。

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地震を考えると、中年以降や幼児の居る家庭は、中層階辺りが限度かな。
火事だってあるかも知れないし、眺望ばかりに酔ってられませんよ。

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完全な外廊下には、関心が無いですけど、ここの様に空洞式の外廊下なら、廊下側も、空気が循環するような気がするのですか、どうなんでしょう。

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タワマンって下階が火事になって逃げ場を失うと階段を登って屋上に出てヘリで救出するのを待つしかない。自力で登る体力がないとジエンド。

それからヘリも屋上には着陸できないので、上空でホバリングして吊り下げて救助。高所恐怖症だとアウト。

ちなみに非常用エレベータってのがあるから勘違いしがちだけど、あれって非常時の消防隊の突入用。住民は使えないから階段。

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火事に遭遇したら膝がガクガクして動けなくなりそう。
タワマン考えちゃいますね。

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ちなみに、今晩、つい先ほど、谷津１丁目隣の奏の杜３丁目でちょっとした火災発生。

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大きな地震の後の失火もタワマンにとっては致命的になりかねない。戸境壁って隣戸への延焼を防ぐ役割があるんだけど、乾式壁って地震で結構壊れちゃったりする。そんな状態で火が出たら・・・。

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乾式壁が壊れるのって補修費用をどう調達するかってのも問題になる。自然災害を予測することができないので長期修繕計画では、補修費用は考慮されていない。

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タワーマンションは戸境壁が石膏ボードととあるホームページに出ていました。隣、上階の生活音はどれくらい影響ありそうですか？
いろいろ情報を教えてください。

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生活騒音を気にしていたらタワマンは住めませんよ。
小さい子供がいる家庭が隣接していたら地獄です。
夫婦の寝室が隣接している場合も営みが丸聞こえですね。
ヒールや革靴で歩くとガツガツうるさい人は素足でもドタドタと歩くので最悪です。
ホームシアターもタワマンでは騒音トラブルの元になります。

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乾式壁＝石膏ボード。

乾式壁ってカタログスペックでは遮音性能あるんだけど、施工に依存するんで実際の遮音性はできてみないとわからない。パンフレットやモデルルームで説明するのはカタログスペック。あと、乾式壁の遮音性って隙間をなくして対応というのにたいして、パネルを張り合わせているだけなので振動や地震の揺れとかで少しずつずれてきて遮音性能は落ちいく。

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>>108 マンション検討中さん

そんなんマンション共通でしょ。
タワマン関係なく、アルコーブにゆとりがあるか、スラブ厚・階高が十分あるかでしょ。
民度が低すぎ。

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低層物件でも乾式壁ってケースがある。見分け方は戸境壁にハッチがされているかどうか。ハッチされている場合は乾式壁。

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あっ、間取り図でね。

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共用廊下側とバルコニーに面する壁はALC（軽量気泡コンクリート）。ALCも地震で壊れちゃったりする。

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予算オーバーで買えなかったとしても皆さんがタワマンのデメリットをたくさん挙げてくださるのでそれを理由に潔く諦められそう！

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予算オーバーで買えない人か中途半端な徒歩距離の物件を買ってしまった人のネガが多数

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いつ値段でるの？予想もでてる？

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隣の生活音が聞こえるのは嫌だな。
入居後、自分で壁の防音強化できるんじゃないですか。
石膏ボード追加で張り付けるとか。

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タワマンは資金が潤沢にある人向けですね。
ギリギリのローンを組んでギリギリの生活になる人はマンション内でトラブルを起こしやすいので要注意です。
共用部を破損したりゴミ出しのルールを守らなかったり管理費を踏み倒したりと生活に余裕が無いためにがさつで粗暴な人が多いです。
ゆとり世代も自己中で自分のことしか考えず他人の迷惑を考えませんから要注意です。

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ここは低層階でも他の奏の杜の物件より高いだろうから、
全世帯それなりのステータスの家庭が住むことになるんだろうね
ギリギリでないと買えないような人たちは来ない気もするけど、どうなんだろ
1LDKもあったりするからそうでもないのかな

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ギリギリだろうけど、買う気！あります！

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高層階のベランダは、部屋に座って景色が見たいので、素通し
にして貰いたい。リビングは、オプションで、タイルフロアなんかも欲しい。
結構期待してますよ、ここ。

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期待させておいて結果はガッカリ。
奏の杜開発そのものと同じ運命を辿らなければよいが。

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空洞式の外廊下が、妥協できるかが、ポイント。
耐えられない程チープなら、即やめる。

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やっぱり田舎のタワマンはスレのレベル低い

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同じ外廊下でも、いかにも団地仕様のチープな作りと、シートのデザインも気にして作られた最近あるタイプでは大違いですからね。
時代が違うので大丈夫だとは思いますがアウトフレームにも出来ていない間取り設計を見ると少し不安ですね。

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間取りによってはユニットバスのサイズが１４１６、１６１８といったように一般的なサイズでなかったりする。リフォームの時、選択肢が狭かったりするから要注意。

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バルコニーに物干しが付いている。タワマンでもの落としたら事件になるから外干し禁止ってケースが多いんだけど。あとガラスパネルみたいだから、外から丸見え。駅前なのに団地感漂っちゃうかも。

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アールコープも無しで、チープ仕様ですよ。

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ここは建物のコストが抑えられた物件になりそうってこと？市から購入したこともあり土地の取得費もそこまでかかっていないようだし価格面は期待していいのかな。

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デべが、儲け主義なら目一杯の価格設定じゃないですか。

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奏の杜より高くなるのは確実ですよね？

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階数、眺望に依っては、こちらの方が安いかもですよ。

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平均坪単価での話でしょそりゃ

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お見合いの部屋は、安いんじゃないのって話しですよ。

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ザレジでも部屋によっては単価２６０とかした部屋も有る訳だから低層階の眺望悪い部屋なんかは流石にもっと安いでしょ

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70で低層階ならいくらくらいでしょうかね？

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>>136 名無しさん
条件気にしないなら5500くらいからあると思うけどな。

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70で5500万て坪単価250万超えてますやん
平均坪単価280程度と考えれば流石に低層階のお見合い部屋なんかはレシと同程度の220～30で出してくるんじゃないですか？
ただの予想ですけど

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随分するんですね。
それでも需要はそんなにあるだろうか？

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高層階は坪300でお願いします！抽選になるだろうけど

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坪220くらいまで安いと逆に手出しにくいですね。人それぞれでしょうけど。
でも、あまり高すぎたら、幕張あたりも検討しようかしら。

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なぜ安いと手出ししにくいの？

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4階からが居住スペースの様だから下層階から中層階は眺望に支障がありそう。
そういう部屋は、そんなに強気な価格じゃ売れないんじゃないかな。

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下層階は人気無いだろうな。1LDK多くなるんでは？

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富裕層は外廊下のタワマンに手を出さないんじゃないの。
間取りも、柱がボコボコでてるし。なんだかなぁ。

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海、都心の夜景、スカイツリー、富士山
高層階からの眺望はさぞ素晴らしいんでしょうね

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>>145 匿名さん
富裕層はプレミアムフロアだけだから普通の間取りは関係ない。
地方住まいがタワマンに憧れて買うにはちょうどいい物件になりそうです

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ペデストリアンデッキからエレベーター使わずに階段で出入りしたいから
俺は低層階狙ってるけどね。
エレベーター待ちは今の住まいでこりごり。

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眺望は29階のビューラウンジと屋上のスカイデッキで楽しめるだろうから低層階でもそれなりに需用はありそうだね。

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低層階って独身やdinks向けの部屋ばっかりじゃないの？
ファミリー向けも部屋も有るのかな？

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低層階が屋上へ行ったりしてると高層階を買えなかった低層階がうろちょろしてるって高層階からは不審者とか目障りだと思われますね

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不審者や目障りと思われても使用する権利があれば文句は言えません。

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駅近の1LDK希望のおいらにとっちゃココは期待大です。
駅近しか気にしてないんで10階以下でいいんで安めの値段で出して欲しい。

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759世帯も有るんです
ラウンジ行ったって誰がどこの住人かすら分らんよ

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不審者とか目障りとかとは普通思わないよ。
そう思う方は残念な心の持ち主です。

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スレッド１～全部読んでみました。皆さん楽しそうですね。私もこのマンションすごくいいと思います。
因みに、三菱地所は、東雲のWコンフォートタワーズの売主でもあります。タワーの内側に外廊下がある構造は、Wコンフォートタワーズと同じですね。

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都心から見て遠隔地のタワマンってなんとなく中途半端でターゲットが見えない感じ。
津田沼は適度な田舎で子育てファミリーがのどかに暮らすイメージ。
先進性や利便性機能性を極端に高めたタワマンはピンとこないなあ。

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駅前の丸善に行けば専門書も買えるし、手芸好きにはユザワヤもある。
予備校も大手だったら駿台、河合、東進は徒歩圏。
中学受験の場合、日能研と四谷大塚はあるけど、サピックスは西船橋まで行かないと（３駅）ない。その他小さい塾はかなりたくさんある。
デパートはないけど、広いイオンとイトーヨーカドー、パルコ、モリシア等　それなりに商業施設はある。
中途半端といえば中途半端だけど、のどかというのとはちょっと違うかも？？
徒歩圏でほぼ完結できるのは便利かな。

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環境がチョット気になるのですが、この近辺には、漫画喫茶とかパチンコ屋
風俗営業の店はあるんですか？

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商業施設や文化施設に高度な要求をしなければ津田沼って便利で住みやすい場所だと思う。
奏の杜地域は広くはないけど、少なくともエリア内は綺麗で整備されているし。
センスがいいとか先進的なものがないことで生じる、悪い意味での田舎くささは仕方ない。
その分、都心からの距離や所要時間の割に不動産価格が安いのだから。

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不動産が安いですか？

逆に、私は郊外なのに都内並みの価格設定と感じるのですが。
特に奏の杜は割高感が凄く、将来的な資産価値を考えると悩んでしまいます。
見方は人それぞれなのですね。

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>>156 マンション検討中さん

東雲でなく、汐留や晴海、みなとみらいを言わないと。

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>161
あくまで都心を中心に考えた場合です。
東京から30分圏内を中央線で考えれば三鷹あたり。
丸の内や大手町で働く勤め人の感覚なので、新宿や渋谷といった副都心のターミナル起点なら状況は異なりますね。
逆に、都心から30分圏内でこれだけあか抜けない場所もあまりないと思います。
資産価値という意味では、今後更なる発展余地がある訳でもないので、世の中の平均的な動きに連動する程度かな。
人口減少にともない都心への集中度が高まる中で、その恩恵を受ける地域でもなく急速に過疎化するほど辺境地域でもなくといった感じで。

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都心だって結構あか抜けない所多くないですかね。

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都心へのアクセスと価格の折り合いで検討するなら、津田沼は割高ですね。
総武線と東西線は常に混雑してますし、似たような価格と間取りなら23区内でも買えます。ここで坪280とか出すならもう少し都心に上ればいいのに。

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>164
「都内」の間違いかな？
さすがに都心であか抜けない場所はあまりないと思います。

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>>166周辺住民さん
間違いではありません。都内じゃなくて都心ですよ。
貴方の都心の定義は分かりませんがね。

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>167
千代田、中央、港の3区で、社会科の教科書にも載っている一般的な定義です。

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マンションマニアさん情報では、市川が290万円/坪、稲毛が210万円/坪となっています。
間を取って、250万円/坪で如何でしょうか。いい加減な話ですが。

個人的には、それ以上なら2018年3月の段階で割高な契約を結ばされる印象がぬぐえません。
竣工直後にはオリンピックの需給ひっ迫が解消され、その2年後には、生産緑地法の終了で住宅用地の供給過多になります。
上記2大イベントは不動産業界の方なら現時点でも常識ですが、一般への認知は遅れることが予想されます。
このマンションが販売される時期が、ちょうどデベにとっては最後の高値売り逃げのタイミングに思えます。

「終の棲家」と考え抜けるならよいですが、やはり不動産ですから、高値掴みはしたくないものです。
ということで、ここはひとつ、250万円/坪前後で如何でしょうか。

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小学校の教科書を参考に都心を語るとは、失礼ながら笑ってしまいます。
大人の世界で、不動産を語る時、新宿区、渋谷区も立派な都心ですよ。
昨今では目黒区も外せない。
都心信奉も良いけど、バカバカしいほど高騰している価格と己の懐との
兼ね合いが、問題ですよ。身の丈に合った物件に巡り合えると良いですね。

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>>170
財務省での定義も都心３区ですよ。
要するに、一般常識としての都心は千代田、中央、港の３区。
これ以外を加えるときには注釈が必要ですね。

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坪単価250万円なら65㎡で約5000万円するわけだけど平均的な年収のサラリーマンだと少し厳しい。
子供がいればよりお金もかかるしそもそも子供いる世帯にとって65㎡は手狭かなぁ。

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坪250とかありえん。少しは周りのマンション価格勉強して欲しい。

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不動産市場は現実です。遥か昔の、区分けの名残りを引きずり
ながら語っても現実味がありません。
簡単な話、原宿表参道の脇に住んでる人は、都心に住んでいると
自覚してますよ。財務省だの教科書に惑わされず、臨機応変に
対処するのが、自然だと思います。

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>162さん　東雲も負けませんよ。・・・いや負けてるか。

>>169さん　なかなか鋭い分析ですね。250万円／坪に賛成です。って、私が賛成しても仕方がないので、売主さんにぜひ賛成してほしいですね。

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市川や稲毛の中古タワマン相場から考えるのも良いかもしれないですけど
すぐ近くに販売中の新築マンションが有る訳で・・・
ザレジが230～40するから流石にそれより1～2割は高いと考えるのが普通な気がします

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>>176 匿名さん

ザレジがぼったくりですからね。
5分圏内でもないのにあんな強きの価格。しかも、入居者がいるのが驚きです。
相場の見極めはほんとに大事。

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>175ですが、確かに、よく考えると65m2で5,000万円は、都内でそれくらいのところもあるので、津田沼では高いかもしれませんね。それなりのメリットがあればいいと思いますが。

65m2で4,000万円くらいが嬉しいですが、そうすると、駅までペデストリアンデッキで直結、都内まで交通至便、程よい田舎でリラックス可能な、津田沼初の800世帯級44階建てタワマンですから、購入希望者が殺到しそうですね。

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幾ら何でも4000万はないですよね（笑
私も即申し込みたいです。

津田沼エリアで最後の最高価格で販売出来得る物件なのですから、デベも強気でくるでしょう。

私も低層階250スタート、中心は280くらいかと。ですが、それなら都内に住みたいですね。

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土地取得価格がバレてる以上、そこまで強気で出れないのでは？
とはいえテラスがまだ完売してないから、同じ坪単価で出してくるわけないんだよね。
結局さ、津田沼にタワーなんていらなかったんじゃない？
南口はもう供給過多だよ。
噂では、津田沼2丁目の財務省官舎跡地もマンションらしいけど…

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