津田沼 ザ・タワー

アップダウンあると、駅直結もうたえなくなりますし、ベビーカー、車椅子の利用も不便になります。この物件の最大の強みが少し無くなるのは残念です。
私は子育て環境も重視です。幕張も見に行ってきます。建物のグレードはあちらの方が良いとのことです。値段も安いと聞きましたので。

>>2199 匿名さん
そうです。場所はどこかと聞かれそうなので先に差し支えない範囲で答えますが、八王子物件と流山の物件です。両物件とも第三者である市がペデストリアンデッキを保有しています

>>2202 マンション掲示板さん

それは比較対象にならないですよ。
公共性の高い自治体や鉄道会社所有のペデと、モリシアのそれとは性質が全く違います。

>>2203 匿名さん
だから、ここのペデがなくなる可能性はないって事が言いたいの？それとも逆？

>>2204 マンション掲示板さん

日本語が少し苦手な人ですか？

行政が関与していない私有地だと、将来に渡って接続が保証できるかは分からないので、重説では保守的に書かざるを得ないという話でしょう。

民間が管理してると重説に書かなくてはいけないというのは違うかと。スーパーの撤退可能性とか載ってないですよね？重説に載せなきゃいけないのは『現時点で一定の情報を保有しているものの、現時点では断定出来ない事象』についてですよ。なので、ペデストリアンデッキが繋がらなくなる可能性がある程度では載せる必要ありません。

>2198

倍率下げ狙いのネガは実は厄介。自分だけ当選すればいいって輩が将来のお隣さん候補。

まあ、そういうのも検討には重要な情報。

>>2206 マンション掲示板さん

では100％無くなるということで宜しいですか？

>>2204 マンション掲示板さん

重要事項に書いている以上、無くなる可能性がないとは思いません。

あなたが載せた情報が、根拠がありそうに言い方だったので、購入検討者に有益な情報かどうか、確認しただけですよー。

2718万からですね。高倍率なんでしょうね。

今日もMRはすごく混んでました
まだ一期に間に合いますしね

しかし、間取りはどれも酷いですね…
アルコーブもないし、柱めりこんでるし、キッチンはチャイルドロックもなくて賃貸みたいな包丁置きだし、ミストサウナもないし。
LDK以外の部屋にはドアストッパーすらないのは目を疑いました。こんなの郊外の長谷工でも見たことなかったです。

でも共用施設は豪華で立地が良くて上層階と下層階との価格差が殆どないので、狙うなら第一期で上層階（またはエレベーターが両方止まる29階）の１択だし、倍率も相当高くなりそうだと思いました。
値上げしなければですが、竣工間前に余裕で完売しそうです。

ミストサウナは出初めのころ一時期はやったけど今はないほうが多いと思うけど。

便利さが実感できないからかな。過去に外断熱が売りのデベが、体験宿泊ってのをやってたけど、そういうのやるところないのかな。

>>2208 マンション検討中さん
100％であればあのような書き方はしないでしょうから、50％だと思います

>>2213 マンション掲示板さん

＞ペデストリアンデッキが繋がらなくなる可能性がある程度では載せる必要ありません。

と書いてあったので100％かと思いました。

改めて仕様をみていたところ、ここはT-1サッシなんですね…。
タワーマンションだと都内ではT-2サッシが標準ですが…。

タワマンでなくてもサッシの遮音等級はT-2が普通だった。あと、音は吸気口やレンジフードのダクトを通じて入ってくる。そういったところの対応もないしね。

タワマンに特徴的な設備・仕様は、LOW-Eや24時間換気の全熱交換かな。ここはダイレクトウィンドウのところは夏は酷暑だろうね。

ダイレクトウインドウは、複層ガラスではないんですか。

複層ガラスは対流による熱の移動を防ぐ断熱でしかない。太陽光の直射による輻射の熱移動は防げない。

おまけだけど、熱の移動は対流、伝導、輻射によるものがある。

大手デベには、利益追求に走るばかりでなく、積極的に省エネ対策してもらいたいです。

住宅性能評価の省エネ等級は要確認。次世代省エネ基準が2020年に義務化されるんだけど、現時点で基準を満たしているケースって少ない。義務化された後、達成していないマンションは、耐震基準の旧基準物件みたいな扱いをされる可能性大。

まあ、住宅性能評価って評価値を確認すべきなんだけどね。評価を受ければ評価済みマンションだけど、実はオール１なんてこともありうる。

ここは省エネ対策等級は4ですよ。

>>2216 匿名さん
昨日モデルルームに行きました。
ダイレクトウィンドウのみLowEみたいですね。特に西向き高層階はキツそう。。。
100平米以下ならプレミアム含め何処でも買える価格は魅力でしたが、妻は東京までの時間が掛かる点。私はリフォームでどうしようもないLowE無しを始めとした構造面のコストダウンが気になり辞退しました。

相場より安めだし、リセールも高いのは解ってるんだけど、儲けより生活の満足度を優先しました。

>>2204 マンション掲示板さん
ペデストリアンデッキはTTTの為でなく、TTTが提供する市の駐車場と駅とのアクセスが目的です。TTTの敷地を通るので、ついでにTTTと繋げたという理屈かも。
とはいえ、習志野市もオカネ無いから駐車場含め建設はTTT負担。維持管理は市という感じでしょうね。

>>2222 評判気になるさん

アルコーブや室外機隠しが全くないこととか下がり天井がきついこととかサッシ等級が低いこととかはリフォームでは対応不可能ですからね。

ドアストッパーやキッチンのグレードの低さはそんなにお金かけずにリフォームですぐ対応できるのですが。

low-E　ペアガラスは遮熱と断熱の二種類があります
使い分けによって、西日を食い止めることができます

なにより　24時間全熱交換式の換気がないところと50センチにもなる
下がり天井も気になりました

>>2225 特命（あいぼう）さん

非常に参考になります。
全熱交換型換気は、
タワマンだと普通なんですか？

>>2225 特命（あいぼう）さん

low-eは角部屋だけだったはずなので、中住戸は期待できないですね。

中廊下のタワマンやここの角住戸みたいに共用廊下側の部屋に窓がないと風が抜けないからエアコンフル稼働になる。全熱交換式の２４時間換気でないと夏とか熱い空気を換気で取り入れちゃうから電気代がすごいよ。

>>2228

日射熱は輻射熱なので、換気での熱損失（伝導熱だと思って問題なし）を防ぐ全熱交換があっても意味ないよ。

というか、そもそも換気での熱損失は殆どない。

それよりはLow-Eの遮熱、断熱タイプを正しく選択すること（北側、南側（バルコニーが庇になるので、実は殆ど日射熱は入らない）は断熱タイプ、東側、西側（日射熱が厳しい）は遮熱タイプ）なのだけれど、多くのマンションで馬鹿の一つ覚えに北側にまで遮熱のLow-E使っているのが気になります。

更に言えば、全熱交換の前にそもそもここは断熱材の厚みが少ないです。壁が20mmって長谷工クラスだよ。（しかもCO2発泡で熱伝導率が悪いタイプのもの）
断熱をしっかり気にするデベロッパーでは、39mmとか施工するので、半分の厚さしかない。

>>2229 匿名さん

買う気なくなってきました。。

壁が、39㎜の所もあるのに、ここは20mmしかないって、ショックです。
断熱だけでなく、強度とか大丈夫なんでしょうか？不安でいっぱいになって来ました。

>>2231

すみません、20mm、39mmは断熱材の施工厚さの話です。
壁の厚さは100mmのALCです（check eye's bookのP14のDのところ）。

>>2229 匿名さん

断熱性能の等級が4ですが、良質マンションは等級4で必要とされている厚さの倍もあるのですか？

安いだけあるな、、。津田沼とはいえタワーマンションであの値段。材質を徹底的に安いのにしてるんですね。

>>2234 マンション検討中さん
そうですね。
ただ、住んでみて案外気にならないかも知れませんし、損しない程度のリセールは期待できますから試しに買うのはアリかも。
希少な立地なのは間違いないですし。

そんなに気にする程悪い性能値ではないですよ。
感覚的にわからないと思いますよ。

キャピタルゲイン狙えますか？

>>2233 匿名さん

そうですね。
省エネ対策等級自身、1999年に作られた基準（次世代基準と当時は言われてましたが）から変更がないので古いと言われてます。

戸建てではZEH基準とか、更に上の省エネ基準が出てきています。

23区内の長谷工以外のマンションでは30mm以上が当たり前でした（最近はコストダウンマンションが多いので微妙かも）
デベでは積水ハウスが39mm施工を行っている例が多いです。

>>2237 匿名さん
高倍率が付く部屋なら狙えるかもしれません。
安い部屋より、最上階の高い部屋の方が狙えそうな。相続対策の人が買ってくれそうな。
前に相続対策で買うという人が複数いたので。
中途半端な価格帯は、中古を高値で買う人が少なそうな千葉には厳しいかと。

39mm施工の例です（いずれも積水ハウス。施工会社は長谷工ですが）
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/150175_011.html
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/150249_011.html

これが、長谷工の標準タイプ
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/160250_011.html

ここは後者です。

ただ、私もこのマンションはキャピタル狙える（南向きを除く。）と思っています。
ここまで書いておいてなんですが、中古で売るときにLow-Eの有無、断熱材の厚さ、建材の仕様は殆ど価格に影響しません（気にする人も殆どいません。だからこそ、この価格高騰期ではデベも徹底的にこの辺をコスト削減して安物を使うのですが。）

不動産は立地と価格が全てです。
ここの東向き（モリシア駐車場棟の再開発があっても影響しない高層階限定）、西向きはかなりいけると思います。
北向きも価格的には最強ですが、モリシアの再開発の影響が大きすぎるので、不確実要素が大きいです。

どなたか、壁の厚さや床の仕様（二重床とか直床）がお分かりになる方がいらしたら教えて頂けないでしょうか？
もしくは、この資料に書いてあるということでも構いません。
昨夜、気になって貰った資料を見ていたのですが、記載を見つけることができませんでした。。。

>>2241 マンション検討中さん

check eye's bookにだいたい書いてあります

>>2240 2238さん
東向き最上階はキャピタル狙える可能性ありますか？

>>2242 匿名さん

情報ありがとうございます。
check eyes bookですね。
この掲示板でその名前があったので、貰った資料を探してたんですけど、冊子がないんですよねー。
もう一回探してみます！ありがとうございました。

>>2243 匿名さん

2238です。
市況やモリシアの再開発状況に大きく左右されるので何とも言えないですが、その下の階よりは難しいかもしれません。

最上階というだけでかなり坪単価が割り増しされているので。

津田沼で最高高さ、というのは大きな売りなのですが、モリシア再開発がそれ以上の高さになるとその優位性は消えますし（2番じゃなくて1番であることに意味を見出だした坪単価になってると思います。）、将来買う人が「中古で良いから欲しい」と思うかどうかですね。8000万円オーバーだとここに限らず選択肢は色々ありますので。

一方で、津田沼最高邸宅の立場をモリシア再開発後も維持できれば、お金持ちだけれどこのエリアじゃないと駄目な人（総合病院の勤務医等）には魅力的であり続けると思うので、需要は残り続けると思います。

あと、蛇足ですが、外廊下の最上階は廊下に雨風が吹き込むので、鉄部や塗装は下の階よりも痛みやすいです。
定期的な修繕で塗装し直すので致命的ではないですが。

>>2240 2238さん
そうなんですね。たしかに最上階とその下の差が大きいですね。
キャピタル狙い目の部屋はどのあたりだと思われますか？

二重床のボイドスラブ厚300mm以上も不安です。
ここもパークハウス同様、騒音問題が頻繁に起こりそう。

>>2244 マンション検討中さん

>>2248 マンコミュファンさん

写真入りでご丁寧にありがとうございます！
参考にさせていただきます。

戸境壁はこの構造で遮音性が保たれるのでしょうか？
食洗機なんかいらないから、構造までコストダウンしないで欲しいです。

乾式壁の遮音性はカタログスペックは高いんだけど、施工に依存するところがあるからできてみてのお楽しみってところ。それから、パネルを張り合わせているだけなんで、振動や地震でずれて遮音性が低下するってこともある。

ちなみにタワマンは軽くしなければならないんで、コンクリの壁は無理。タワマン選ぶなら音は我慢しないと。

>>2251 匿名さん

それなのに、洋室1（主寝室）と隣住戸のユニットバスを戸境壁一枚挟んで隣接させたりしているので、大丈夫かな？と少し不安になりますよね。

レイアウトがあまり財閥系マンションで見ない感じなのですが、徹底したコストダウンするとこうなるのかな。

>>2252 匿名さん

財閥系というより、フジタの設計が問題ありだったと思いますよ。あれで通したデベもデベだと思いますが。

長文すいません。

○個人的なプラス要素
・各階ゴミ置き場に前室があり、臭いが漏れない。また、ゴミ収集専用エレベーターがあるため、収集時のゴミの汁が共用廊下を汚すことがない。
・エントランスが格好良い。
・（専有部内）ユニットバスの仕様が地味に良い。トイレがロータンクですっきり。
・（モリシア再開発次第だけれど）最強の立地。
・大方の予想を下回る低価格（※今の市況という前提で）

○個人的なマイナス要素
・廊下がアルミ縦格子で賃貸ぽい。
・アルコーブがなく、エアコン室外機が共用廊下にどかっと置かれることになり安っぽい。
・可動ルーバーが窓の上部だけという謎仕様。
・玄関インターフォンにカメラなし。ラクセスキーもなし。
・公開空地にやたらエスカレーター設置しているがメンテナンス費用も電気代も管理組合持ちで非経済的。
・梁の出っ張り、下がり天井が酷い。柱食い込み過ぎ。框の高さ高過ぎ。バルコニーの奥行き狭すぎ。
・家具の配置が難しい（or デッドスペースが多い）難間取りが多い。
・LD以外のドアストッパー省略という狂気（タワマンは換気のために窓開けると強風が吹き込むので、ドアが思いっきり閉まってドア枠が破損する事故が多発する予感）
・SIではなく専有部内に共用配管が突き刺さっている駄目設計。
・免震装置は単純な構造（長周期地震動の共振対策は行っていない？）
・キッチンのチャイルドロック付き包丁入れすら有料オプション。
・トイレはカウンターすら省略する徹底ぶり。数百円、数千円の単位でコストを削りに来ている印象。
・かなり上層階になっても乳白色・半透明のバルコニーガラスを採用している間取り多数。せっかくの眺望の魅力が半減。

○総合評価
・これは買い。お得だと思います。
・建物の仕様は昔のもの（2012年頃に分譲したもの）の方が遙かに高いです。
　ですが、このマンションは2020年築。2012年築のマンションとは将来も競合しません。
　最近はどのマンションもコストカット低仕様なので、ここだけ悪目立ちすることもありません。

>>2254 匿名さん
マンションは「立地」！（＋価格設定）というのがよく分かる評価・講評で、スッキリさっぱりする分析！ 有難うございます！

方角やフロア、間取りにもよりますが
坪250～280になります。
これはお徳なのでしょうか。

とても安いとは思えないですが、
これがいまの市況なのでしょう？

アベノミクスが焦臭くなってきており、
二年半後まで今の市況が維持できるのか
不安になってしまいます。

23区内の異常に高騰した価格に較べると安く感じるだけ

今日空手登録開始のようですね。
既に30人程モデルルームに並ばれていたので、
何事かと思いました。

登録してきました。150人くらいはいましたかね。
既に何戸か花付いてる部屋ありましたがあれは何でしょうかね。

>>2259 匿名さん

登録が１つでも入ったところについてるんですよ。

1番人気はどのあたりのお部屋？

今日から申し込みだと思いますが、早めに申し込むのがいいのか
ギリギリ最終日に申し込むのがいいのか。思案中。

高層がいいのか、中層、高層のエレベーター両方使える階の上下あたりがいいのか。考慮中。

初めてのマンション購入なので、どうしたらいいのか、考慮中。

根本にかえって本当にここでいいのか？ここがいいのか？　考慮中。

初日に登録して他の人が重ねて登録しないように牽制する作戦と、最終日に登録状況を買う人して登録がないか倍率が低い部屋に登録する作戦とどっちもあり。

本当に悩むのは契約の前。契約の前ならいつでもノーペナルティで降りることが可能。契約しちゃうと自己都合の解約は手付金没収。

とりあえず登録しておくってのもあり。抽選に参加できるしね。登録しないと外野でしかない。

牽制する作戦なら今日の朝一に並んでないと。

後悔したくないのなら、いくつか物件見て場数踏まないと。

お見合いの法則では、最初の三人は無条件にパスして、その後に今までの中で最もよい思える人に会えたら決めるってのが、確率論的にベストの選択をする。

一期はパスして、販売状況を確認してから動くって手もある。

>>2266 匿名さん

比較的まともな間取りの部屋は1期で出てしまうので、待つくらいなら登録した方が良いと思う。

別に周りが買うから値落ちしないマンションというわけでもないし。

一期でいい部屋出しちゃうと、その後の販売がきつくなるから各期にパンダ部屋は用意するよ。

早くしないといい部屋はなくなっちゃいますって、売る側の常套句。

ここのパンダ部屋教えてくださーい

まさか、隣の話し声やテレビの音なんか聞こえませんよね。
それと、浴室やトイレの音なんか漏れてきたら最悪なんですけど。

私は28階狙いです。眺望もなんとか他の建築物の影響受けないでしょうし。
倍率低ければ良いんですが。

初日の登録状況はどんな感じなんでしょうか？

一番売れる一期からパンダ部屋用意してるとしたらよほどの不振物件。

タワマンで2000万台は、パンダ部屋でしょ。
倍率、高いでしょうね。

なんか、あまり激戦って感じはしなかったですね。余ってるタイプの階層の部屋に移れば抽選は間逃れる感じですね。

けどまだ初日ですもんね、こっからどこまで倍率が上がるかですねぇ

要望書出してる人には営業からできたら初日にって言われてる。それにここって販売開始の告知してすぐに販売だから、新規の客は少ないはず。もう登録数は伸びないでしょ。

再登録ってもう売れ残る準備してるんだ。

壁や床の構造図見てたら、騒音トラブルで後悔するのではと思えてきた。
登録すべきか、物凄い迷う。

高い買い物だけに、不安を言い出すときりがないけどなあ
・ネット回線全戸で1Gは絶対足らんでしよ…
・築40年のモリシア津田沼（旧サンペデック）の建て替えは本物件よりは明らかに先
・共用部の動線が微妙（メールボックスそこか！？）
・良くも悪くも必要最小限の共用設備（プールもジムもバーラウンジもなし）

多くを期待しない人向けではあると思うけど、結局は『でっかい団地』なんだよね。立地の良さは間違いないんだけどね。

全戸で１Gの回線１本なの？だとしたらアウトだね。

全戸の容量に関しては電気も確認しておいたほうがいい。各住戸が最大まで容量アップしようとすると、マンション入り口の受電設備の総容量が足りなかったりする。

今年末にサービスインする4k放送の対応も確認しておいたほうがいいかも。

ボイドスラブだけど説明図の通りだと、内部の空洞部分で音が反響するよ。サイレントボイドってのがだいぶ前からあるんだけど、図から判断する限り明らかにそれとは違う。

>>2286 匿名さん

ここはサイレントボイドではないですね
普通のFRボイドとかではないかな。
イメージ図をみてもボイドスペースが大きくスカスカなので、遮音性は低いと思います。

サッシの遮音等級も低いので、戸外の音を部屋の中に敢えて入れるようにして、上の階の足音を気にしないようにしているのかな？と思いました。

主寝室に接しているのが隣住戸のリビングだったりユニットバスだったりする部屋も多いので、隣戸も重ね合わせて間取りを考えてから登録しないと
こんなはずじゃなかった
ということになりかねないので注意が必要ですね。
普通のタワマンはその辺りも考慮して間取り作られてますが、ここは違うので自衛するしかないです。

なるほどなあ。
じゃあスカイラウンジのあるフロアとか結構騒がしくて良くないのかな。乗換階ってことで気になってたけど。

一般評価では、立地とランドマークで勝負の物件。
ところが、その立地(ペデストリアンデッキで駅直結)もランドマーク性も好景気が続くと、実はかなり危うい。不景気になればベースが下がる。庶民でも買える価格なので、手を出せる人口は多い。
住み続けるには、価格の割に安普請だが、南向き高層階なら、津田沼で今後これ以上の物件は、おそらく出ない。

>>2289 マンション検討中さん
何を言っているかよく分からないからもう一度書いてもらえますか？

昨日、申込みしてきました！
けっこう遅めにお伺いしたのですが、人気なのはやはり南向きみたいですね。西で申し込みましたが、もうかなり埋まっている模様です。
逆に北向きなんかは、あれ、大丈夫か…？と思うくらいの空き具合。モリシアの件がやはり大きいんですかね？2期値下げもあるかな。
今日はどうなったのかな？まだ水物ですし分かんないですけど、気になりますね。

申し込んでしまいました。
抽選にならないと良いけど。

>>2289 マンション検討中さん
値段が高すぎて買えないから下げて欲しい！ってこと？

>>2289
津田沼に住まねばならない人以外には、魅力ないタワマン。
津田沼に住まねばならない人にとっては、期待外れのランドマーク。

ダメマンじゃん

>2287

ボイドスラブの場合、内部が中空なので同じ厚さのベタスラブと比較して２割くらい遮音性能が低下するといわれている。内部での反響があるとそれに追加して遮音性能が低下する。

>>2296 匿名さん

そういう単純な話ではなくて、遮音性はボイドの形状や大きさによって違うよ、という話。

何でも単純に8掛けすれば良いもんではない。
更に言えば、そもそも遮音性はスラブ厚以上に梁間距離に依存する。

梁間距離というかスラブ面積ね。ただ、そういった情報を得るの難しい。ボイドの場合、梁を少なくできるってメリットがあるんだけど、それが遮音性にはマイナスになる。

本当は住宅性能評価で遮音性能を評価してくれれば客観的に判断できるんだけど。任意項目だからパス。

知ってる知識自慢じゃなくて、せっかくなら、ここの仕様で良し悪しを議論してほしいです。

音についてわかるのは、設計としてあまり配慮がないみたいだけど、実際に問題になるかどうかはできてみないとわからないってところ。上の階の家族構成にもよるしね。

青田売りってそういうリスクがあるってことを知ったうえで判断。

遮音性が弱いなら、皆さん静かに暮しましょう。子供さんも、ペットもしっかり躾けてください。全ては、デべ次第ですから。

躾しても子供やペットに対しては限界があるでしょ。ちっちゃい子供のとことこ歩く足音って意外と響くんだよね。

小さい子がトコトコ歩く音が気になる人は、共同住宅向きじゃないですね。

生活音が響くようなしょぼいつくりなんですか。

乾式壁って遮音性の問題だけでなく、大きな地震だと簡単に壊れちゃう。戸境壁って火が出たときの延焼防止の役割があるんだけど、故和得てしまうとその機能も失う。３・１１の前まではタワマンってオール電化で火を使わないだったんだけど、計画停電の影響かガスになってる。火を使ってるときに揺れたらどうなんだろうね。

>>2305 匿名さん

ガスメーターが止めてくれます。

私はガス派なので良かったです。
料理するとき火力が違いすぎる。

ここのコンシェルって、フロントがエントランスからの動線にないのも使い勝手悪いし、コンシェルという人の目がエントランス近くにあるとセキュリティ的にもメリットのはずなんだけど、それも期待できない。いまいち。

資料請求者数５０００に対して、来場者数１２００．歩留まりは2割5分ってところか。

>2306

ガスコンロにセンサーないの？

火使ってるときにあっ、そうだ。外廊下のタワマンの場合、エアコンのスリーブに耐火キャップが付いているか要確認。ついてない場合、エアコン設置するときに自分で依頼してつけてもらわなきゃならないんだけど、付け忘れる人も出てくる可能性あり。そんな状況で、火事になったら・・・。

サロン、パーティルームとしても使用可ってあるけど、パーティールームって名義貸ししての部外者利用ってのが問題になってる。そういう対策しないで、使用可にするってのはいかがなものか。

まだ建物が建ってないうちから契約するから問題が噴出してくるのは2年以上先。問題ゼロはありえないが果たしてどれくらい揉め事が起こるのか。

都心のタワマンでも生活音のトラブルは起きてます

音のトラブルが掲示板やエントランスの貼り紙等に全く書き込まれていないマンションは、今私が住んでいるタワマン含め、23区内でこれまで見てきたマンションでは存在していないです。

多かれ少なかれ、音は漏れます。
それが気になるレベルかどうかは作りにもよるし、上の階の住民の生活スタイル（踵歩きはほぼ100％響くのでトラブルになる）によるし、下の階の住民の神経質さにもよります。

公衆トイレ３つ、近隣ごみ捨て場、店舗や保育園の管理費も負担って、なんだか損な気がしてます。
駅前で公共性の高いマンションだからといって、そこまで住民が負担するものなのでしょうか？店舗の賃料収入も管理組合の収入にはならないみたいですし。

抽選で外れても、他の部屋を購入するか悩み中です。凄い人気のようでちょっと焦りますね。

素人目にも、共用スペースの動線が最悪なんだよなあ

●メインエントランス
まずコレが謎。明らかに人の流れは駅からのペデストリアンデッキ経由が多くなるはずなのにその位置に必要？まペデストリアンデッキ廃止も見越して東側からの動線メインに考えた作りってこと？まだ一階にても作ったほうがマシなような…

●メールボックス
エントランスと同じく駅側からのアクセスが微妙。毎日、駅から帰って立ち寄ることを想像してみるとえー…ってなる。

●コンシェルジュカウンター
あえて意図しないと通らない位置に配置する？こういうのって防犯や来客者への取次とかも意識した位置にしない？

●駐輪場
この位置で世帯数以上の駐輪場って普通必要？レンタルサイクルつけるなら半分でも良くね？あとわざわざEV乗り換える必要ありって不便すぎでしょ…

●ルーフバルコニー
東側からのアクセス悪いよね。あと高い建物2つに挟まれて日当たりとかどうなるんだろ。ほぼ中に入る保育園の園庭代わりなら最初からキッズ用に特化させればいいのに。

●ゴミ置き場
各階配置は良い。700世帯分ものゴミを一時保管するんだから、デカくなるのはわかけど、一階の集積所そこまで必要？収集車は毎日は来てくれ無いの？それこそ店舗かなんか入れたほうが良くない？

●スカイラウンジ
どんな用途を考えているのか知らんけど、30分200円は高くね？パンフレットの書き方だと自由に使えるロビーみたいに思ってる人もいそう。

●屋上
そのちゃちな太陽光発電はEV建屋の上にでも持っていって一周できる作りにすりゃいいのにな…

なんだろう。ド素人だからこう思うのだろうか。プロから見ればこの作りがベストなのだろうか。

駐輪場は、アクセスも微妙ですし、ここまで必要なのかなって思いますね。台数あっても、廊下に放置する人も出てきそう。

南面公開緑地部分に平屋の駐輪場おいて、そこに無料レンタルサイクルを多めに配備し、現行の駐輪上のいくらかを、共用スペースにするようなことはできなかったのかな。二階とはいえ、南面パークビューが勿体無いですね。駐輪場より、スタディスペースのほうが枯渇しそうです。

エントランス他の配置から、ペデストリアンデッキで駅直結が一時的なものであると判断できますね。

駐輪場って駐車場と同じく入居前に希望を取って、抽選して順に割り当てじゃないかな。営業に聞けばわかるよ。

>2315

ゴミ収集は習志野市だと、燃えるゴミが週３、燃えないゴミが隔週、資源ごみ（ビン、缶、段ボールとか）が週１。あと粗大ごみも置くからね。

西と東ならリセールどっちが良いかなー？

ま、何だかんだ言ったって、悪くないマンションだと思いますよー。

抽選は避けたいけど、外れたら多少高くても船橋にするからいいか。

電気自動車を所持してないので、充電費用がどのくらいかかるのかわかりませんが管理費から賄うのは納得いかない。

何でエントランスが４ヶ所もあるの？
エスカレーターといい、無駄なものに金掛け過ぎ。

>>2326 匿名さん

地域に貢献！（費用は住民負担）ですからね
習志野市としては、その分安く土地を売ったんだから当然でしょ、という思いなのでしょう。

住民が安く買えるのかは別問題ですが…

これだけの大型マンションですから、ある程度、市に協力して、魅力のある街作りに貢献出来たら良いと思います。

マンションは管理が命ですから、お金を掛けるところはかけて、長期的なビジョンを持って、全体をコントロールすることが肝心だと思います。

そして、結果的に、このマンションの付加価値も生まれていくのではないでしょうか。

私の登録が終了し、あとは抽選待ち。

マンション前の道路が、引き渡し迄に船取線まで開通しているでしょうか？

そうすれば、花輪インター・谷津船橋インターにアクセスし易いのですが！

あと２・３軒の立ち退きだと思います。

>>2329 マンション登録さん
登録状況ってどんな感じでした？

人気住戸はどのあたりですか？

>>2329

奏の杜・一中前を通って（中野木方面に向かわず）成田街道につながる道路が構想されてるってこと？

それは便利ですが..。

スレ伸びないね。もしかして不人気物件？

>>2329
船取線に接続しても、土日は船取線自体がららぽーとやら、イケアやらを目指して糞づまりです。要は、そんな道路は、地図がきれいになり、立地説明上、有利になるだけです。

千葉の道路は、どこも糞だと心得るべきです。その心は、成田空港のために道路財源が吸い取られたためです。

ちなみに、花輪インターへは、まろにえ橋から14号線、そして谷津駅から谷津パークタウンを通る抜け道があるから安心してください。

>2333

人気物件だと倍率下げ狙いのネガ投稿で盛り上がるんだけどね。

たしかに人気物件なら今頃ネガの嵐だね…

>>2336 匿名さん

ネガが少ないなら、住む側としてはむしろ安心じゃないですか。

ネガ盛りのマンションなら性根が悪い人達が多くて住んでからが大変そう。

700戸以上あるんですよ、のんびりいきましょう。

そのうちの半分近くがもうすぐ埋まる！？

ネガってライバルデベの仕業でしょ。それがないってことは相手にされてないのかも。

>>2341 匿名さん

競合物件がないからね。
タワーでは幕張も同じデベ（MFR）だし、前原も同じデベ（MEC）たし。

近隣の中小デベ物件は坪単価が違いすぎてターゲットが重ならないし。

抽選会たのしみですね

抽選会が楽しみな心境が羨ましい。
緊張感に包まれた抽選会場で、ガラガラに運命を託して、
当たった人も歓声上げる訳に行かず、落選した人は帰途が辛い。
会場に行かない人は、営業さんからの電話を待ち、
どちらにしろ早く電話してくれ！という気持ちになる。

マンション申し込み登録が初めてで、抽選会結果の電話連絡をただ待っているのは辛そうなので、抽選会場に行ってみようかと思っています。初めての経験です。心臓に悪そうですね・・・。

タワーマンションの弊害がこれだけ取り沙汰されてるのによく買おうと思うね。
しょぼい仕様でしかも津田沼に。

↑
津田沼ってか“習志野”それも“谷津”ね…苦笑wwww

心臓に悪そうなので抽選会場には行かないつもりでしたが、何事も経験かなと思い直して、当日ふらっと行きます。

2346＞通りがかりさん
確かに、ここで色々な見方やご意見を伺うと、問題山積でタワーマンションを買って良いものか？迷いますね。
我が家にとってはとても便利な津田沼に！見晴らしの良いタワーマンションに！住みたいと思ってしまったのですが～～将来的に問題が多いみたいだし、一度だけチャレンジして抽選でダメだったら、縁が無かったと思って、あきらめます。
すべては抽選にお任せ～です。

抽選にならないよーに。

>>2350 匿名さん

こんな所の意見なんて当てにならないから(笑)
ずっと見てるだけで笑ってましたが、余りに適当過ぎる話が多くてポカーンですよ！

ギャラリーに行って聞いたら全てスッキリしましたよ。

やっぱり背負ってる看板がデカイとコンプライアンス上、ちゃんと答えてくれましたよ。

>>2352 匿名さん

そりゃ完売させる事が彼らの仕事だから(^^)

抽選外れても二次販売で救済があるはずだよ。

>>2352 匿名さん

コンプラとやらがほんとなら書面で残すはずですけどね。

https://wangantower.com/?p=15041
東京湾岸の妖精もここは買いだと宣言

>2356

根拠も示さず資産性高いと書かれても信ぴょう性に欠ける。

誰が当たるのかはもう決まってるんでしょ？

抽選にからくりがあるかは、分かりませんね。
最近の千葉の物件では、
幕張ベイパークは、営業さんの調整が入ったり抽選にならない配慮をしつつ、いざ抽選になった際は公平そう。

タワマンではありませんが、駅直結で価格が優し過ぎる流山おおたかのクオンが抽選多数になっていますが、
抽選は公平な様です。

津田沼も公平であって欲しい。

あとは三菱地所上層部へのパイプがあるかないかでしょうね。私は運良く確約もらえましたがこの安心感を日常生活で言う訳にはいかずネット掲示板で書かせてもらいます。

>>2360 マンション検討中さん
私も確約をもらっています。
何事も裏はあるものですよ。

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三菱地所上層部へのパイプがある様な社会的地位なら、
TTTよりももっと高級な物件を購入しそうなものだけどね（笑）
愉快犯的な投稿はやめた方がいいと思いますよ（笑）

確約って。。笑

2360さん、2361さん

まじかっこいい、確約。
津田沼マンション購入確約ですよ。確約。
庶民とはまるで違う。確約。
約束された習志野市民、ナラシノーゼあるいは谷津イストって呼ばせてください。

残念ながら私は谷津イスト・ナラシノーゼにはなれなさそうですが、お二人はナラシノーゼの鑑として日々津田沼にて活躍されているのだと思いますし、尊敬しますね。

価格表に載せてない部屋ってことなのかな

何にせよ、もうまもなく抽選ですから。
慌てず焦らず、ですね。

二期まで待とうと思っていたのですが、
一期分に新たに部屋が解放されていたのですね…
二期は低層階のみでしょうか。残念です。

投資目的の購入では？
タワマンを山ほど持っている人なんじゃないかな～～～？

要望書が1件のみで抽選にならなさそうだから確約なんじゃないの？

ここは投資用にはなり得ないでしょ？
だって津田沼だよ〜

>>2362 匿名さん
その通りですね。浅すぎますね、その関係。
その程度なんですかね。谷津は。

>>2370 匿名さん
ここは、確実に下がりますね。

>>2364 匿名さん
いかにも！

>>2359 マンション検討中さん

ここは、販売側の調整努力

ネガが多いのは仕方がない。
褒めちぎるよりいい。
今までいくつかのマンションギャラリーを回りましたが
私の感想と反対の投稿が多いのが事実です。

津田沼で6000万以上か、、、世も末だ。
年収が下がってる時代に誰が買ってるんだ？

>>2376 マンション検討中さん

私も同意見です。

郊外マンションをすっ高値
で買うのは気が進みません、

ただ、津田沼内では資産価値は維持されやすいということだと。

>>2376 マンション検討中さん

世帯年収は上がってますよ。

>2374

人気だったら営業が調整しようにも倍率がついちゃう。倍率が付かないってのはそういうこと。

>2369

要望書を締め切ってから登録締め切りまでの時間があるから、その間に新たにその部屋を希望する人が出てきて倍率が付くってことはありうる。売る側は、抽選になってもいいから、どうしてもって人を断ることはできない。

へー、カーシェアリングついてるんだー、良いな〜と思って資料をみていると、結構微妙っすね。
利用料金は
①150円/15分
②20円/1km
徒歩1分圏内にタイムズカーシェアリングがあるのですが、
①200円/15分（距離料金なし）
で借りられることを考えれば、お得感はさほどない。
車種もヴォクシー、アクア、ヴィッツ、タントと微妙。
むしろタイムズカーシェアリングが、
・一分前までキャンセルOK
・使った分だけ請求
・各種パック料金
に対応していることを考えると、むしろ割高感あり。
あと管理費から毎月29万円も払うんですね。使うお家も、使わないお家も毎月384円負担。
駐車場利用しているお家は、自家用車を使うでしょうから、実質的な負担感としてはその2倍。

まー、住民だけで利用できるっていうのはプラスなのかもしれんけど、期待できるほどのものではないなあ。
まだ駐車場の台数を増やすほうが良いかもですな。

カーシェアってコストダウンで駐車場を減らしてることのカモフラージュで、運用費用を住民に押し付けるって構図。外部にもサービスはあるわけだから、マンション内でリスクを負ってやる必要ってないんだよな。

>>2382マンション検討中さん
私もユザワヤのビルにあるタイムズカーシェアリングについて、比べてみたいと思っていたので、とてもありがたい情報です。
駐車場の台数を増やす方が良いかもって、確かに！ですね。
あとで、皆の意見が一致すれば変更もありですかね？
一度決められたことは、そう簡単には変えられないでしょうから・・・他にも負担になることがたくさんあるのかもしれませんね。

カーシェアをやめてその駐車スペースを駐車場にしても、台数としては大して変わらないし、カーシェアがあるからということで車を手放してってひともいるから、変更はすんなりいかない。

ちなみに共用部分の変更は、管理組合総会の特別決議になって3/4以上の賛成が必要。ハードルは高い。

>>2385
私も車は、駅近になればそれほど必要なこともなくなるので～手放すことを考えている一人ですが、近くにタイムズカーシェアリングがあれば、管理費から負担する必要が無い気がしてきました・・・。
でも、タイムズが撤退したら、困る！？

共用部分に関してだけど、ラウンジはパーティルームとして使用可ってなってる。パーティールームって住民から名義を借りて外部の人がどんちゃん騒ぎなんてのが問題になってる。売る側は販売時には売りになるので、解決策もないのに平気でそういうの作っちゃう。そのつけは住民にって構図。

カーシェアに代表されるように物は所有から共有する時代に。住宅も共有する時代になったりして。

住宅も共有って民泊のようだよ。
それは禁止されている。

>>2386 匿名さん

専用サービスを締結しても事業者が撤退するリスクはなくなるわけではないですしね…
利用者を住民に限定する分、事業者は稼働率が低下する恐れがある。でも住戸数の0.5％では、コレがあることを前提として自動車を手放すのは厳しいですよね。

津田沼は、タイムズカーシェアリングがかなり力を入れているエリアです。モデルルーム横にもステーションがありますし、道を渡ったコンビニの裏にもある。
さらにLoharuのタイムズカーレンタル、北口のワンズレンタカーと、格安レンタカーもある。やや割高ですが、徒歩一分に日産レンタカーもありますので、あんまり無くても困らないかなあって感じですね。

ここの物件の購入者が他スレで無理ポジしまくって迷惑極まりない。なんとかしてくれ。

>2391

まだ、一期の登録期間中だから購入者っていないんだけど。

>>2391 匿名さん
すみません。ここのポジは、民度低いです。

>>2391
役所で苦情を喚いてたボケたおじいちゃんに重なる

車はほんと必要無くなりますね。
キャンプやスキーなどの荷物が多い時はレンタカー屋さんが近くに沢山あるし、近場はシェアカーで補えそう。
保険代や車検代、重量税、車のメンテ、駐車場代、ガソリン代などが無くなると結構な金額で経費ダウンになりますよね。今の車売って新しい家具にしようと思ってます。

自転車も実は要らなくなりますね。
家族分の自転車は廃棄処分していこうと思います。

>>2390 マンション検討中さん
たしかに困らないですね。自家用車ないと結構お金浮きますね。

>>2388 匿名さん
一部都市では始まっていますから、持ち家と言う概念は薄れて行きますよね。車が現にその時代に入りつつありますからね。

>>2399 マンション検討中さん

一部の都市では何が始まってるんですか？