所在地：熊本県熊本市中央区桜町3番13、3番14（地番）
交通：熊本交通センターバスターミナル直結（2019年夏供用開始予定）、
JR「熊本」駅より自動車で4分（約2,100m）、熊本市電「辛島町」電停徒歩2分
売主：株式会社マリモ
施工会社：大成・吉永・岩永・三津野・新規建設工事共同企業体
管理会社：未定
公式URL：https://thekumamotogardens.com/
【公式URLを追記しました。2023.6.15 管理担当】
[スレ作成日時]2017-07-23 11:32:54
モデルルーム案内会が始まりましたが、見学された方いますか？
印象はいかがでしたか?
値段も気になりますが坪いくらくらいでしたでしょうか？
初日に見学しました。
便利な環境だとは思いましたが、マンション自体については、、、
豪華な雰囲気を演出していますが「？」という印象。
坪200万くらいという点が予想外でした。
モデルルーム案内会には参加出来ていないのですが、どなたか他に行かれた方、具体的に検討している方はいかがですか？
価格の公開があってからまた検討しようと思っているのですが。
4＞＞買い替え検討中さん
今週見学予定です。＞＞2匿名さんが言っていたようにアベレージ6000万台だと思ってます。
場所柄、中国人や投資目的の方がサクサク買っていく物件だと予想しますので、
最終的に検討対象から外すことになると思います。
モデルルーム案内会に行ってきました。
ディスポーザーがついていたり、携帯端末を利用した最先端のインターホンなどのとても充実した設備内容でした。
災害時のことを想定して建付けも学校病院同様最高ランクでしたね。
私の気になっていたお部屋Kタイプがモデルルームになっていてとても参考になりましたが、
お部屋の核となるリビングのど真ん中に直径1mの支柱と長ーい梁があってせっかくの景色がカットされた感じで残念な印象でした。
柱をステータスと思う前に、天井高２６５ｃｍの100平米あるお部屋には思えない感じがして想像していた以上に圧迫感を感じてしましたねぇ。残念。
狭いベランダも4つの室外機に占領されて、熱風に翻弄されてほとんど機能せずというところですかねぇ。
間取りは、数パターン？が用意されていましたが、工期のの関係で個々の希望に沿った変更は不可ということでした。
ちなみに、南側のお部屋はパスートがあるので、窓を開けたら車。12階以上でないと眺望は望めません。
ここまでの施設があると仕方ないのかもしれませんが、全体的にかなりいいお値段でした。
管理費や駐車場も高かったですね。固定資産税もかなりいきそうな気がします。
それでもほとんどのお部屋に希望が入って抽選になるみたいです。みなさんお金持ちですね(~_~;)
それからバスセンターがあり、バスの往来入り口がバルコニー南側に面しているので粉塵が気になるのではないかと思います。
熊本都市計画桜町地区第一種市街地再開発事業の複合マンションでの注意点
管理組合の組織図(住宅部会、施設部会、管理組合等)の場合、議決権割合、管理費の按分割合、修繕積立金の按分割合
管理会社未定の為、何処が管理会社になるのか等をよく検討しようと思います。
＞＞8マンション検討中さん
管理会社は、マリモさんの１００％出資子会社が管理されるそうです。
まだ、管理規約の内容が決まっていない部分がかなりあるようで、まだはっきり決まっておりません。というお返事が多かったです。
9月の申し込み抽選会までに全て明確になるのは厳しくと思います。
再開発の管理及び運営が上手くいかないと、マンションの住人が将来的に損失が大きくなると思います。
詳細が不明のまま、購入は出来ません。
＞＞10マンション検討中さん
将来的に駐車場の空きが出て、駐車場管理収入が減ること想定すると確かに心配ですよね。
大型再開発に伴い作ったマンションや複合施設に入っているマンションで何かトラブルになっている失敗事例はご存知でしょうか?
色々お金がいる話が発生してもあれこれ言わず、便利さをとる気持ちでないと買えないマンションと言事ですね。
見学しましたが見送ります。
確かに価格に対して設備は素晴らしく感じましたが、ここの再開発事業がうまくいくとは思えないです。
また既出のように管理に対する不安が大きいです。
マリモさんのポレスターが見る限り管理に問題ないような気がしますが、もう少し明確な回答がほしいところです。
なかなかこんなに大きい大規模プロジェクトはないと思いますので、割高ですがもう少し検討してみようと思います。
割安ではないですな。でも、熊本県人なら欲しい物件。
今日の熊日新聞に出ていましたが、かなりの高額物件（熊本としては）のようですね。検討していましたが、向かいはビルで眺望はなし、騒音、排ガスは懸念されるで、バスターミナルに近いことくらいしかメリットはなさそうなのでパスします。少なくとも子育て世代には向かないですね。新聞にも会社経営者に人気とありました。
我が家には関係ありませんが、
保育所が併設されているので子育て世代の若い方に向いているような気がしましたが。。。抽選になりそうですね。
当初は住友とありましたが、どうしてマリモさんになったのですか？
マリモというのは広島本社の非上場デベロッパーのようですが、ここのマンションの評判はどんなものなんでしょうか？
>>15 マンション比較中さん
まさしく私は会社経営者で、実際にモデルルームも見て価格についても全部お聞きしましたが、
節税だけを目的とするための投資としては有効かもしれませんが、物件としては、中途半端な眺望と
中途半端な広さと感じました。
熊本城が見える部屋と、見えない部屋の価格差が㎡あたり約50％の価格差は高すぎ。
低層階の70㎡あたりの安い物件なら、賃貸に回しても利回りがとれそうですが、
高価格帯は熊本では賃貸で借りる人が少ない（賃貸を借りる高所得者が少ない）
3年経過すれば中古が出てくるでしょうから、リセール物件を買うのも手でしょう。
あくまでも税金対策で会社経営者は買っているのが本音なんでしょう。
個人購入の方は節税対策の方と目的が違いますからね。
マリモさんは、ポレスターという名前のマンションを販売されてますよね。
小規模な物件が多い印象がありますが、実績はそこそこあるみたいです。
先週の抽選会はどうだったのでしょう？やはり競争率高かったんでしょうかね？？？
住むには窮屈そうだな。テラス側は眺望は良いけど窓が開かないし、ベランダもない。モデルルームもオプションばかりで本体が分からんよ。反対側のファミリータイプも立駐があるからな。確かに低層階でなければ、なかなか利回りもとれないだろうし、難しいな。
管理組合の構成要件は（住宅部会、施設部会）になると思いますが？
住宅部会の議決権が８０％以下なら、事案が起こった場合、
住宅部会（居住者）の立場で事案解決が難しくなると思います。
住宅部会、単独の管理組合を希望します。
ここは企業経営者の節税対策や資産家の相続税対策で買われるマンションでしょうね。東京都心ならともかく、熊本でわざわざビルの谷間に住もうというファミリー層は少ないでしょう。
ファミリー層は、よっぽど都心志向でないと買わないと思うけど、会社経営者以外では、金と暇のある高齢夫婦
には人気がでるでしょうね。金さえあれば暇つぶしに事欠かない都心が楽しいに決まってますからね。
退職者層には向くんじゃないかな？クリニックがないらしいが、誘致して欲しいね。
買った後も色々お金がかかる事を了解できないと買えない。
抽選会終わりましたね。期を分けずに全戸販売で本当に売れるのかと思いましたがほぼ完売でしょうか。
受付期間も1ヶ月程度でしたし、異例の人気でしたね。
残念ながら落選したので、キャンセルに期待したいですが、無理かな。。
熊本城側はかなり倍率高かった…。俺も今日落選の連絡がきた。
抽選会には参加できませんでしたが１LDKの低層階は１０倍以上の部屋もあったと聞きました。
熊本でこの立地と条件は無いでしょうから仕方ないですが。当たった方はラッキーでしたね。
抽選会には、間に合いませんでした。思ったより早く終わったみたいです。
着いてびっくり 抽選は終わってるし、2戸申し込んだけど玉砕でした。
次点ではあるけど、ほぼ無理でしょう・・・残念
現金購入比率が高いと聞いています。キャンセルは出ないでしょう。完成2年先なのに高倍率の当日完売。近年、人気のあった、通りのプレミストでさえ即完売では無く、発売日以降に営業の電話が何度もありましたからね。 超人気の理由は、今後もここを中心に都市が発展する。自宅に居ながら全ての施設、屋上公園を楽しめる。 下通へ傘無しで飲みに行ける。 建築基準が他の分譲マンションとは規格(官公庁基準)が違う。 熊本地震前後に建った分譲マンション、かなりやられてますからね。 それを考えると平均坪単価230前後と高額でも割安と思えます。 所有するステータス、今後これ以上は熊本では出ないでしょう。 当選者の方、おめでとうございます。
投資用には最高の場所ですね！本当におめでとうございます。
投資用マンションではあるけれど、周辺に安いマンションが多いので利回りは良くなさそう。
利回りというよりステータスと資産価値じゃないかな。途中で売却しても高く売れるだろうし、このマンションは経営者などから人気があると新聞にも書いてあったが、経営者層のセカンドハウス的に使うことが多いだろね。
自宅は水前寺です・・おっ、自宅は新屋敷で・・おっ・・
自宅は桜町のTHE 熊本ガーデンズです・・おおおおおっってことでしょう。
十分、付加価値はあります。
南向き低層階はファミリーの実需も取り込める価格だと思いました。デベが住友だったらもっと高かったかもしれず、即日完売の結果をみれば割安の値付けだったということでしょうか。周辺の相場を見たときにマリモさんもそこまで強気に出られなかったということですかね。
花畑町は銀行などビジネス街の中心ではあるけれど、住宅地としてはやはり新屋敷がベストでしょうから、森都病院跡地にマンション建てれば売れそうですが？
森都跡地は産業通りの整形外科が購入したみたいだけど全部つかわないならマンションできるかもね。
九品寺の現場所が解体されてマンションとして分譲されても場所だけはまあまあだね。
ザガーデンも2年後の完工だから、1年たてばリセールはでますよ。ただしいい場所は難しいかも。
その時に不景気になっていればラッキーっすね。株価も地価も大幅下落なら必然的に安くなりますから。
話題がそれて申し訳ないが、ついでに大江のイオン裏の国有地については何か情報ありませんか？ ここもマンションの立地としては最高ですが？
子育て世代中心に住環境では新屋敷や大江を好まれる方も多いでしょうね。ただ大江のマンションギャラリーもいくつか行きましたが、そちらの営業の方々も桜町は全く別物で競合ではないという言い方でした。住環境の良さに加えて価格破壊のマンションでも出れば別かもしれませんが、熊本ガーデンズほどの人気物件は出る可能性少ないでしょう。
大江も新屋敷も水前寺も、電車通りから離れると交通至便とはいいがたいと思うけどね。
やっぱり熊本では電車通りの近くでないとね。
>>42 マンション検討中さん
確かに、坪単価が100万以上違いますし、土地の単価だと5倍以上違いますね。売りに出たとしても表に出ないで売れてしまうでしょう。何割増しか検討つきませんが。
リセールで売れるかどうかは、駐車場がとれるかどうかでしょうね。交通局隣りのタワーマンションも駐車場がないので売れにくいようです。
資産価値は高いだろうね。賃貸では幾らで貸し出すかが気になるね。
城側の1LDKで15万とかもあるかな？2LDKで20万希望
昨日、ザ 熊本ガーデンズの当選者説明会ありました。
話では、キャンセルなし。説明会もほぼ欠席者なしだった様子。
説明会参加者は40代後半から60代が中心で、外国語を喋る方は一見見なかったとの事。
全国的にマンション価格はバブル気味の今ですが、熊本にも資産家はいるということですね。（県外、海外から買った人もいるかもしれませんが）
そりゃ、ほとんどの人が投資目的だからキャンセルせんよ。リセールをする時は、修繕積立金が上がるタイミングだろう。それまで、賃貸でガッツリ稼ぐだろ
ほとんどが投資目的と決めつける理由がわからんなあ。
例えば、郵政局の裏に老健施設がかなり前にオープンしてかなりの値段だったが、
当初から人気が高かった。都心に住みたいというニーズは金のある人には強いと思うがなあ。
素晴らしいよ
>>52 マンション検討さん
たしかに、せまい部屋は別として、儲けようとか考えてる人はいるんですかね？ とりあえず買っとこうとか、ステータス感を味わいたいとかが大半だと思います。
確かにステータス感は半端ないな。特に上層階や100平米超えの人はステータス感が凄いだろな。
商業地域も上がったみたいだし、ここのマンション価値も再来年だから、もっと価値上がってるかもね。
キャンセル1件出たようです。
Kプランだから、熊本城見える広い部屋ですね。
２年後はオリンピック前なのでまだ大丈夫でしょうが、そのまた２年後になるとバブルがはじけるかもしれない。
今、熊本にバブルはきてないと思うが・・・
そもそもバブル期よりも下通りとかの最高路線価は大幅減のままだし。
キャンセル物件はかなりの金額ですね。ここの間取りは倍率1倍だったんだろか。1LDKが断トツ人気で、広い間取りは、モデルルームに行った段階では、あまり埋まってなかったからな。
この価格ならば、わざわざここを買う必要があるのか疑問だな。この金額ならば他のマンションの広い屋上も買えるからね。他の城側の間取りがキャンセル出れば申し込むんだけどな。
地方はバブルじゃなくて、プチバブルだよね。銀座などの一等地以外、どこの地方も最高路線価からは大幅減だよ。それでも、昨今のマンションラッシュや地価上昇を考えると、マンションの売行きが悪ければ、自ずと不動産価格は下がるよ。5年前と比べてみれば、分かるよ。
このままインフレ期待したいよ。
こないだの地価発表で一番の上昇率は、京都の観光地だった。あとは東京とかで外人観光客の増加に伴うもの。観光客とかは、大きな災害や戦乱や中国なんかだと政治利用の材料に使ってくるから、あまりあてにはならないだろうな。都心志向というのはバブルじゃないだろうが、観光客目当ての上昇はバブルっぽい。そういう意味じゃ熊本の地価上昇は、再開発期待や都心志向だろうから、あまりバブルとはいいがたいかもね。
Kタイプの何階にキャンセルが出たんですか？
低層階です。
3、4、5あたりでしょうか？
バルコニーがエアコン室外機銀座じゃなければ、積極的に検討したいお部屋でしたね〜。
6らしいです
キャンセル住戸は今から新規の申込みは出来なく、先日の抽選会に登録済みの方しか抽選権は無いですよ。
>> 64
このマンションに3はないですよ。
>> 65
Kは入り口付近にも他部屋の室外機がありますからね〜
>>71
リビングに大きな柱と梁があるので、折角の窓からの景色が半減ですね。
とはいえ、7000前後の部屋で抽選に漏れた方は多数いそうなので、今回も申し込みは多いのではないですか。
今回は手はあげて無理なのはわかるのですが、新たにキャンセル待ちに並ぶことってできるんですか？
キャンセル住戸の案内は申込者には全員送付されているようですね。Kタイプ６階は抽選にならなかったようですが、他の複数階では抽選だったので誰か申し込むでしょう。契約日も過ぎたし、この先のキャンセルはほぼ無いのではと思います。低・中層階はキャンセルするくらいなら賃貸した後売ればいいし、高層階は多額の手付金を放棄する方も多分いないでしょう。お金持ってる方の考えは分かりませんが。。
Kタイプキャンセルの方は、時期的に考えると手付け金支払わなかったってことですかねー？
手付金締切日の翌日に、キャンセル出ましたの案内が発送されてたので、おそらくそうでしょうね。
権利放棄して無傷で良かったと思っていらっしゃるのか、、、それともとりあえず手付金入れればよかったと思ってらっしゃるかな。
入居までまだ先が長いので、健康問題とか大どんでん返しがありそうな気がします。
ここで生暖かく見守ります。
見守ってくれ
うらやましいが、１～２千万円くらいハシタ金で、現金で買うような人がここの購買層でしょう。ローンを組んで見栄で買ったら後で後悔するかもね。
あっという間の完売。資産価値上がりまくりですね。
今後10年は資産価値の上昇が見込めるだろうが、30年後どうなっているか分からない。歴史は繰り返すなんてことも。
このマンションはマジですごいです。
20歳の俺には到底無理w
でも今一番住みたい場所ですね。
熊本駅再開発よりずっと発展すると思う。復興が進めば外国人観光客も集まってくると思う。その分、治安は悪くなるかもしれないが、市内の中心になる。
＞【物件情報の一部を追加しました 2017.7.24 管理担当】
スレ前文に上記のような一行が記載されてから、もうかれこれ一年近く。
竣工まで、一年が待ち遠しい。が、詳細が依然として不明。
せめて、まだ内容が概要のみとは言え、以下２点は表示して頂きたい。
皆さんが、期待し注目している 紛れもなく地域Ｎｏ１の開発案件ですからね。
■ 公式ＵＲＬ （企業のＨＰ内の物件ＵＲＬ）
■ 今後の情報公開の予定
バスセンター・熊本城ホール・ホテル・商業施設等も併設となれば、公共性も高いですけんがっ。
資産価値を高いけど、もともと買値も高いからどこまで上がるかな。修繕費管理費も10年経ってから上がるもんな。今のプチバブルが弾ければ、下がる可能性もあるよ
もう無くなってますね。前にも1LDKと2LDKが売りに出てましたが、すぐリストから消えてました。販売期間も短く、全戸即完売物件だったので買い逃した方がすぐに決めてくれるんでしょうね。
良いマンションだけど管理会社がGMアソシエという広島の中小企業。タワーマンションの管理実績が無いようですし、地震など災害が発生した際は大手と比べ心配です。
早速売り物件が出てるので見に行った。内装材は普通。プレミアム感はない。今時キッチンの天板が人工大理石なんか使うのは郊外物件ぐらいだ。御影石とかにすれば良いのに。共有廊下側の玄関周りの仕上げが雑。タイル仕上げを行わずボード仕上げでそのまま吹付塗装。これまた郊外の割安物件に見られる仕上げ方法。立地が良いだけにただただ残念でならない…
商業施設「サクラマチ熊本」に直結のマンションって素敵ですね！
施設内のコンサートホールのこけら落とし12/1（本日）は達郎さんのツアーファイナルです。
今ネットに出ているのはどれも6000万円台ですね。。もう少し安い出物があれば検討したいところですが。。
結構売りに出てるね～
パルコ跡のマンションが発表されたからお金持ちはこちらに移るでしょ。
どうみたってあの鶴屋横一等地の方が格が上。
だが恐らく過去最高額になるのは否めない。。。
>>93 評判気になるさん
そもそもが駐車場が高い上に迷路のように歩くし、外廊下で最上階以下の仕様が悪すぎたので住んでる人は嫌気がさしたんじゃないの？
マリモさんは上手く売り抜けたよね。
突貫工事で住んだ後も手直しが多いマンションとかどうみてもババでしょ。
売りが多いなー。
そもそもマリモは高級デベでもないし、ババって表現が
言いえて妙だねぇ
>>96 周辺住民さん
売りが多いのは場所で勢いで購入したが、住んで見てから違うと思った方が殆どではないでしょうか？
まず購入した金額で販売するのは難しいですし。
第一期理事会の人達でどれだけゼネコンに詰め寄れるかが少しでも取り戻す鍵となりそうです。
そうはいっても、同一建物内にホール、交通センター、東宝シネマズ、スーパー、飲食店があって、新市街の出口というのは、魅力は十分ですよ。
>>98 購入経験者さん
場所は特に何も言ってないよ。
申し分ないと思います。
マンションの仕様が購入される層のレベルに達してないだけ。
ここを購入できるのであればどこのマンションの高級ゾーンでも購入できたと思いますよ。
それだけに残念なんです。
>>99
その欠点が事実だと仮定しても、都心マンション購入者の動機は、どっちかというと都心の利便性だと思うし、土地代、都心利便性を含めての値段にお金を払ってると思いますよ。この値段のレベルといっても、都心度、複合施設内ということで、比較できるマンションがそもそもこれまでにないでしょう。
書き込みしている方の思惑と違い過ぎて驚きました。
桜町の一等地、コロナ前で一坪500以上ですよ？
そもそも上層階の広い部屋購入者、住んでいる人も貸している人も少ない。完全にセカンドハウス。
安い部屋を複数購入している人も多く、幾つも持っててもしょうがないから安く狭い部屋を少し高く売ろうかなと言われていますから、売りに出ている部屋は安く狭い部屋ばかりで上層階の広い部屋は売り物無いですよね。
内装も最初から中途半端な材料で施工してあると無駄で、特注で色々とカスタマイズします。海外の高級レジデンス、箱で買った後でカスタムすることは良くありますからね。ここも気に入らなければカスタマイズするでしょ？
パルコ跡のマンション、平置き屋根有りでセキュリティが高く、全長5メートル以上、幅2メートル以上の高級車が楽に停めれる駐車場が無ければ、富裕層はセカンドハウスとして移らないですよ。高級車と邸宅はセットですからね。
大都市でも希少性の高い高級レジデンスは、居住エリアと駐車場のセキュリティーが高く、大型のサルーンが駐車出来ないと価値が無く、パルコの場所は繁華街の一等地ですが、桜町の利便性と全てが揃う環境には到底敵いません。
ガーデンズは、総工費800億以上の要塞の一角で、設計、施工、デザインも日本の超一流（実績、スカイツリー、六本木ヒルズ等）の会社が携わり、耐震も一般のビルと規格が違い過ぎます。廻の環境も綺麗に整備され、バスターミナル、常に管理された屋上公園、劇場、映画館、質の高いスーパー、高いセキュリティー等、全国でも稀です。
パルコの狭い土地だとガーデンズと同等の駐車場も無ければ夜はうるさく、治安も悪いから富裕層が住むとは到底思えない。
実際にパルコ跡地マンション買おうか思っている人、カーデンズの上層階で価値有る部屋は売らないで投資でパルコ跡地のマンション買って、直ぐに売ろうと考えてる人は沢山居ますね。
30坪前後で、広い屋内駐車場、全てのセキュリティーがガーデンズ級であれば、セカンドハウスで買う富裕層もいるかも知れませんが。
パルコ跡再開発は、マンションでなくホテルに変わったんじゃないんですか？
仮にマンションだとしても、この地に平置屋根付き（駐車場）ないと、、、だなんて笑えます。
ガーデンズはなぁ、、、共用廊下側が特にだけど
金抜いてる部分がしょぼくなりすぎててなぁ。
狭い部屋は謎間取だし、よっぽどオーダー仕様にしないと高級には？って感じ。
そして共用廊下は目を瞑って歩くとｗ
嫉妬。
おお、怖ｗ
住民で必死にシネコン隣のジム利用してるとかも滑稽よねｗ
なんだってあんなとこにジムなんだよｗどういう計画なんだｗ
映画見に来た人にガン見されちゃうじゃん。
人それぞれ生きてきた環境、価値観、現在の立場も有りますから、色々な考えが有っても良いですが、他のハイグレードマンションでも共用廊下は皆同じようなもの。
共用部分の何処の部位がしょぼいのか見当たらない、、、メインゲートからEV、共用部のロビーから回廊～EV～部屋まで非常に立派だし、オーナーズラウンジ等、ロビー、庭園側のソファースペースとか、他の高級新築マンションが逆にとても寂しく見えるし、共用部分、昼間でも全ての照明が点灯していて明々としてるが、誰も共用の電気代気にしない、他の分譲マンションと細かい所で大きな差を感じる。
桜町周辺の住民、業者に聞いても、中央区のアソコのマンションの共用廊下が素晴らしい等は聞いたことがないし、そもそも、マンションの内装にしても、軽天で仕切り、プラスターボードにクロス仕上げ、床材も無垢か合板の違いだけで、キッチンのグレードアップで東洋キッチンに変更程度、それがマンション、ガーデンズの何処がしょぼいのか理解できない....。
あの建物の基礎を見たこと無いのか、地中60メートル以上に多くの杭を打ち込み、梁も大きく通常のマンションの倍位の耐震強度が有るんじゃないか？
あと、新築マンション、何処も半年点検で細かい手直しは必要なこと。
青山、赤坂の高級レジデンス所有者からすれば平凡でも、地方であれだけの環境、立地、強度で作られたマンション、他に有るのかな？ 批判するにしても誰もが目にする訳だし、所有もしていないで的外れな批判するのは笑われるだけでは無いでしょうか。
そもそも、多くの上層階購入者が別に立派な本邸を所有している訳で、ガーデンズはあくまでセカンドハウス。
求める物は、ステータス、立地、セキュリティー、資産価値、高級車が置ける平置き屋根有り駐車場（これ重要）であり、飲みに行って、ちょいと泊まるか、奥さんが買い物に行った時に車を停めて昼寝する程度の使い方、誰も綺羅びやかな豪華さを求めていない。
物の価値観の違いで理解できないのかも知れませんがね。
まあ、嫉妬がモチベーションのアラシでしょ。
聞く耳は持たないでしょうね。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
場所は最高だと思います
ただ部屋のクオリティーが残念すぎる
見てビックリした
なんか顔真っ赤な必死な人がいますね（笑）
ここのマンションって収納少ないよね
>>108 桜さん
私もセカンドに検討しましたが、やはり普通の分譲マンションと同等の内装で、都心の高級マンションの邸宅感はなかったように思いました。
折角の立地ですから、一線を描くような造りにすればまたよかったのではと思います。
セカンドとはうらやましい。
クオリティはごくごく普通のマンションですもんね。
共用廊下は団地レベルですし、、、
邸宅感にはやはり立派な庭が必要です。一戸建てを検討しましょう。
売り初めの頃は同僚がここに住んでると自慢してましたが、しばらくすると三国人がフェラーリ乗って駐車場を80kmくらいの猛速するので、後悔したと言っていましたね。
