マンションで趣味の自転車はどうしていますか？

趣味の自転車をもたれている方に大きく二通りの方が居られるようですね。

・趣味として自転車を楽しむのだから周りには充分配慮しよう。
・趣味の自転車なんだから室内に持ち込んで何が悪い、
　室内に持ち込むのにエレベータに乗っけるのなんて仕方ないだろ。

同じ趣味として楽しんでいる方にも大きな差があるということなのですかね。
きっと、同じにサイクリストとして扱わないで欲しいと言いたい方も居られる
のでしょうね。。。

正直サイクリストなんてカッコ悪い呼ばれ方はされたくないよ。

>>137 ケンちゃん
>ゴルフバッグは宅配便のビニールカバーを掛けてエレベータに載せろ！
バッグを袋に？
じゃ、自転車も袋に入れてビニールカバーかけなきゃね

>キャンプ道具をトートバッグやカバーに入れずに、エレベータで運ぶな！
それは当たり前というか
キャンプ道具をむき出しで運ぶ状況が理解できないんだけど

>虫取り網にレジ袋か何か被せる様に親は子供に躾ろ！顔の近くで振り回されて気持ちが悪い。
それは虫取り網の問題ではなく、EVで振り回す子どもの躾だな
そんなガキがいる団地マンションなら自転車乗せても文句言われないだろうね

>>142
違う！
>・趣味として自転車を楽しむのだから周りには充分配慮しよう。
が前提なのに、自転車は趣味だろうがママチャリだろうが自転車だからEVに乗せるなという意見がでてくるから平行線になるといっているんだ。

>>145
趣味の自転車を許したら、ママチャリ乗せる人だって出てくるだろうが
だから自転車乗りのマナーとして「袋に入れて運ぶ」を実行すれば
そんなこともなくなるし、無用なトラブルを避けることが出来るんだよ
142はそれを理解している人間と理解できていない人間がいるって事を言ってるんじゃないの？

俺的にはママチャリがダメで趣味の自転車（？）がＯＫだっていうのを
ママチャリ乗ってるおばちゃんにでも納得させられる文句があれば
趣味の自転車はＯＫにしても良いと思うが、そんな便利な言葉はないだろうね

>>146
>俺的にはママチャリがダメで趣味の自転車（？）がＯＫだっていうのを
>ママチャリ乗ってるおばちゃんにでも納得させられる文句があれば
>趣味の自転車はＯＫにしても良いと思うが、そんな便利な言葉はないだろうね

確実に部屋への保管とする事、ポーチ・アルコーブには置かない。
何度も言ってるジャン！

ポーチの中に入れていますw

>146
ママチャリを室内保管する為に、エレベータで気を使いながら、載せ降ろし
するおばちゃんなんて出て来ないよ（笑）

ＰＳ、「うちのマンションには何人か居ます」なんて、アルコープ保管と混同した
　　　　妄想＆作り話しを書き足さないでよね。

皆さんお早よう御座います。

>144
>バッグを袋に？
ゴルフバッグは野外で使って、汚れていると言うのが一般人の認識なので。
バッグのトップカバー（？）を着けずに、泥つきアイアンをのぞかせている
輩もいるね。マナーの出来たゴルファーは趣味のゴルフ道具なのだから、狭い
エレベータに載せるときは、もっと遠慮して載せてもらいたいよね。

>キャンプ道具をむき出しで運ぶ状況が理解できないんだけど
居るんだなこれが、クッカーとかダッチオーブンとか裸で載せている。

>それは虫取り網の問題ではなく、EVで振り回す子どもの躾だな
だから自転車も袋に入れる入れないではなくて、載せ降ろしする
人のマナーの問題なんだよ。（大人だからあえて躾とは言わんが）

>148
躾が出来ていない大人？それともお子ちゃま？（ーー；）

>>137
個々の内容は別にしても、他の趣味の人もマナー守れよという部分では正論だと思う。
どちらかというと私はそういうマナーを守れない他の趣味の人と一緒にされたくないので
キャスターが付いた室内搬送用の巨大なケースに自転車をばらして入れて、
そのまま室内で保管しているけど。

>>142
＞同じ趣味として楽しんでいる方にも大きな差があるということなのですかね。
う〜ん、これはあるだろな。
やっぱりそれなりのレベルで楽しんでいる人は、
少なくともそのままＥＶに乗せるのは当然とは思わない気がするな。
前スレでもそんな対決があったようだけど。
マインドに差があるからブランド見て完成車買う人と
フルオーダー、もしくはフレームオーダーで自分で組むという差が生まれるわけだし。
マナーに関する考え方も同じだと思う。

ま、載せるか載せないかは自分が住んでいるマンションの他の住民に受け入れられるか否かだから
そのまま受け入れてくれるなら袋なしでもいいんじゃない？
ただし、マナーがなってないとか一度でも総会で指摘されようものなら、
その後から袋に入れますからとか言っても言い訳にしか聞こえなくなる可能性大。
そうなったら困るからとりあえずケース（袋）に入れている、というところです。

>>145さん

そうですかね。それって極端な意見を取り上げてませんか？
大半の方は、ＥＶに乗せるのは良いがマナーは守ろうよと言っているようですが。
無理やりに、乗せては駄目、乗せても良いって、どちらかに決めようとしてませ
んかね。
マナーの問題との発言は多いようですが。

>マインドに差があるからブランド見て完成車買う人と
>フルオーダー、もしくはフレームオーダーで自分で組むという差が生まれるわけだし。

初めの1台目からフルオーダーやフレームオーダーから始めましたよ。なんて人はかなり少ないんじゃないのかな。>>152の一番初めに買った自転車はやっぱりフルオーダーからでしたか？
私が始めに買った自転車は「ホットチリDH-8/99年モデル」でした。「自転車はこんな道まで降りれるのか！スゲー！」てな感じで純粋に面白かったのではまっていったのですが、一般的な自転車野郎達はこんな感じから始まると思いますが、152さんはそんな奴らはマインドが低い。そんな奴らはマナーも悪いと思うよと、言うのであれば、自転車野郎達はほぼ全員不適格になっちゃうんじゃないかと思うけど？

145さんではありませんが。

>153さん
そうかな〜、けっこう問答無用・理由を述べないで、
「自転車なのだから外へ置け・ＥＶに載せるな」論の人いますよ（汗）
そのタイプの方達は、多くの人が駐輪代をケチリたくてママチャリをＥＶに
のせて、ポーチやアルコーブに放置すると唱えて来ますね。
これらは有り得ない話しだと思います。

>151
>泥つきアイアンをのぞかせている輩もいるね。

コース回った後は係の人が泥を全部拭いてカバーかけてくれるので、
そんな人はいません。
練習場じゃ泥は付かないし。
妄想はやめて。

>156さん
私の住むところ（首都圏の郊外）では、ミニゴルフと呼ばれるキャディー無し
の９ホールのゴルフ場が幾つも有ります。裏の河原で練習している方も居ます。
「泥つき」はオーバーでしたが、練習場で使ったクラブと舗装路を走ってきた
自転車のタイヤ汚れには、さほどの差はないかと思います。
クラブを胸元まで上げているのですから、バッグにも入れず、バッグに入れて
トップカバーをせずに、丸見えの状態はゴルフをしない者からすれば、申し訳
無いですが輪行バッグに入れていない自転車と違いは無いと受け止めてしまい
ます。

>>156

最近はそんなゴルフ場ばかりじゃありませんけど。セルフのゴルフ場
行ったことありませんかね。

>>154
なにか勘違いしてませんか？
マナーが悪いとか、不適格だとか判断するのは、マンションに住む他の住人、
つまり素人だよ。
マインドが高かろうが、フルオーダーだろうがそんなことが問題ではなく
その人たちが不適格と判断するかしないかの話。
マインドや意識が低ければ当然不適格と判断される確率が高くなる。
自転車乗りにレベルの差があるのと同じようにマナーに対する差もあるということで
それを自転車のレベルに例えただけの話。
最初に買った自転車の話なんぞしたら、俺なんかブリジストンのＭＯＮＯＸだよ。
自転車暦２５年だから名前だしてもしらんだろうけど、
その頃は実家の一戸建てだったから遠慮なく乗れた。
だけどマンション住まいになったらこんなの無理だろうよ。

それに
ま、載せるか載せないかは自分が住んでいるマンションの他の住民に受け入れられるか否かだから
そのまま受け入れてくれるなら袋なしでもいいんじゃない？
と書いてるでしょ？

カバーもかけずに車載したスキー、スノボも高速で泥と塩で汚れまくってる。
そんなものを持ち込むのも勘弁してほしいね。
だいたいカバーもせずに板を外積みするなんて、道具を粗末にしすぎだよ。
スキー/スノボやる資格ないね。

>自転車乗りにレベルの差があるのと同じようにマナーに対する差もあるということで
>それを自転車のレベルに例えただけの話。

こんなマニア話されても一般人は引くだけだよ。