ザ・パークハウス南千里アリーナってどうですか？

物件自体特に問題ないのですが、家の玄関前に私物を置かれている方が多くて残念です。
初回の訪問から値引き額でのご提示があり、
行くたびにお値段が下がるので一体皆さん何割引で買われたのかすごく気になります。

本当に急に契約数が増えてますよね

パークハウスですもんね...！
ブランド力は全国でもトップクラス。
失礼ながら腐っても鯛じゃないですけど、値引きして買えるのならお得なのかなと思ってしまいます。
年数経ったので新築ではないですけど、誰も住んでない部屋ですもんね。
最近すごく揺らいでます！！

「建物完成が2019年1月下旬」で、「現在は2021年秋」
値引きでの販売は　やむを得ないでしょうね

価格面で見送った方は　再び訪れて交渉したらどうですかね

>>3501 マンション検討中さん
上手に欲しい物件を仕入れた方は、次は売る立場になりますので定価で買ったと言うでしょう。また、
同じ物件はありませんので、割り引きの比較は難しいです。安く買える部屋は安く買えますから。欲しい物件を納得いく値段で買えるかどうかが大事なのかもしれません。

本当に急に増えてますよね。これほど潜在的なポテンシャル(需要)がある物件に底値で入れるのは、今の北摂ではお値打ちなのか？

>>3506 匿名さん
シエリアD棟の価格が上がったのもあるかもしれませんね。それならばこちらの物件のほうが良いとなったのでしょう。

>>3508 マンション検討中さん

なるほど。ひょんなことから風向きって変わるもんなんだね。

>>3501 マンション検討中さん
羨ましい！1割下がりました？
うちは1割下げてくれたら買うんだけどって言ってもそれは無理って言われました...

>>3510 マンション検討中さん
1割というと5000万の物件だと500万値引きですが、それくらいの値引きが一般的なんですかね？
感覚は人それぞれなのでしょうが、、

>>3508 マンション検討中さん

あー。。。なるほど。
コスパがウリのシエリアが値上げとなると確かに魅力落ちますね。。。
千里山の物件に安っぽさは感じませんでしたがシエリアに高級なイメージはないし、値上げしちゃったならリセール考えたら相当不利。
だったら値下げしたパークハウス買う方が得だし、リセールは有利ですもんね。。
本当に風向きって急に変わるから分からないもんですねー。

とはいえ、南千里と千里山じゃ環境も大きく違うからそこは好みにもよるでしょうね。

パークサイド物件の市場在庫が減ったことも、追い風のひとつでしょうね。

>>3513 匿名さん

在庫が減ると欲しくなるってことですか？？

E棟以外はまだ選べる状況でしょうか？

パーク側はほぼ埋まって
A棟だけたくさん残ってました。
チラシに載っている綺麗なパークビューのイメージが強いので、マンションビューだとイメージとの違いが埋めれなくて
うちは流しました。
値引き幅はほぼ合ってますよ。
もうすぐ3年なので15%は下げて欲しいところだと思います。

>>3515 マンション検討中さん

詳しい情報大変参考になります。ありがとうございます。
なるほどＡ棟だけがたくさん残ってる状況なんですね。それならＡ棟だけ15%下げても良さそうですし、パークビューにこだわらない人に需要がある気がしますね。

15%は個人的な希望で、そこまでは絶対無理との回答でしたよ。
そこまで下がるなら購入したかったのですが。。。
ちなみにマンション側は結構大きなマンションでしたので、眺望は望めません。
パーク側の方が羨ましいです。

スーパーの値引きシールじゃあるまいし、
そんな割引水準はあり得ないよ。

三菱は叩かれながらも、ある意味時間をかけて世帯を選んだわけで。
今までの世帯と乖離するような追込みはしないと思う。

>>3514 マンション検討中さん
在庫が減る→希少性が生まれ価値が上がる。
売値が同じでも購買意欲↑

この物件の競合物件はシエリアではなく、買い場をさらってった人々の多くはシエリアと競合しない層に見えるのは私だけ?今は違うだろうけど

>>3518 マンコミュファンさん

思う。

>>3518 マンコミュファンさん

わお
選ばれし者のみが住めるマンションてわけですね

積極的に売ってないにも関わらずA棟も順調に売れていっていると思いますが、、、、ね。

パークサイド、中層階、虫ってどう？

>>3519 匿名さん

パークハウス求める人がシエリアで納得するとは思えない
三菱を信頼しているからこその価格だと思う

そうですよね。。。
もうすぐ3年経つから安くなるかと思ったんですけどね。
1割引はうちにはちょっと響かなかったです。
あと玄関前に私物放置で住民マナーも気になりました。
A棟はマンションビューは残念ですが、一番駅に近い棟なのはいいなと思います。
ボロボロの府営住宅も見えないですし。

>>3525 マンション検討中さん
A棟は駅に近いからいいですよね。マンションビューでも前に広場があって他の物件よりも距離が離れてましたし気になりませんでした。公園側も府営の半分は更地になっていて公園が広く見えましたし残りも解体されるでしょうから、公園側に住まれてる方がうらやましいです。
私が見た時は特に私物も気になりませんでした。どんどん引越されてきているようですし、また注意喚起され意思統一されていくのではないでしょうか。

>>3525 マンション検討中さん
府営住宅、私はむしろ大好きですよ。プラス査定ですから。

私も見学に行った時、私物は気になりませんでした。
そこまで酷い所あったかな？という記憶です。
ベビーカーとか生協の箱とかはなかなかマンションでは玄関に置くのも難しいですし、仕方ないかなと思ってます。
ファミリーの多いマンションらしいですからね。
他のマンションで窓の格子に傘を引っ掛けていたのは流石にどうかと思いましたが（笑）

ベビーカー、子供のボールとかお砂場セットとかのおもちゃが結構置いてますよね。
自分が我慢して玄関前に放置しないようにしてるのに、他の方がされてるのを見ているとどんどんストレス溜まりますよね。
最低限のマナーは必要かと思います。
住人が増えて改良されるといいですよね。

>>3528 匿名さん

ベビーカー置くのは禁止のマンションも多いと聞いたんですが、こちらは管理会社が緩いんでしょうか？
知人はミリカに住んでますけど、ベビーカーも子供自転車もダメで傘も雨の後はいいけど乾いたらすぐ片付けるよう言われたそうです
他のママさんも普通だと言っていました
ザパークハウスならもっと厳しいのかなと思っていたので意外です

ご懸念の点はよく理解できます。
マンションはとにかく管理を買えと言いますが、ここは共用部分等少し残念なところが多いです。

地域で、あるいはマンションコミュニティで頑張っているお母さん方に寄り添い、子育てを支援していこうといった懐の深さだと思って関心して見てました。違うのでしょうか?
ベビーカーなんてほんの数年、ここを巣立っていく若者達が将来社会で活躍してくれると思えば、何と誇らしいことか。

>>3532 匿名さん

そう思うならまずはベビーカーを置いていいように規約の改正をしましょう。

>>3533 匿名さん
規約があるのは理解しています。おっしゃる通り、規約改正が正式手順でしょう。
ただ、ベビーカーは数年で激減するので、規約改正に動き皆で議論するメリットを感じません。
時間が勝手に解決してくれるのであれば、皆さんの意見の違いをあえてぶつけ合う必要はなく、暖かく見守っておくのが最良と思っています。違う考え方それぞれに正義があるかと思いますが、白黒つけるのではなく、お互いの考え方を認め合えればそれでいいんじゃないでしょうか。

>>3534 匿名さん

ベビーカーが数年で激減するとは怖いこと言うね。

>>3534 匿名さん

でも管理規約違反で置かないでって言われたら一発アウトだよ

イオンの跡地にまた新たなお店が決まったみたいですね。名古屋のあかのれんっていうしまむらのようなお店のようです。

>>3536 匿名さん
そらそうですよ。ルールはルールですから。

単純に管理会社が仕事してないだけじゃないの？入居してすぐに注意されるって聞くけどね

>>3539 匿名さん

アルコーブのベビーカーが細則違反かどうかはグレーなんですよね。

>>3537 マンコミュファンさん

あかのれんってお店初めて聞きました。
名古屋の方のお店なんですね。
新しいお店が増えるの楽しみですね。
飲食店が増えて欲しいなぁ。

>>3541 匿名さん
以前住んでたマンションもグレーでしたけど、管理人さんから注意されましたよ。

>>3543 マンション検討中さん

声の大きい人の意見が通るということでしょう。

規約というルールがある以上は、それに反してる時点でルール違反。そこに正当性なんてものは一切ない。
正当化したいなら規約を変える、ただそれしかない。

そんな私も傘立ておいてます。

>>3545 評判気になるさん

だからその規約の記述が曖昧なのが問題だということ。アルコーブに物を置くことが明確にダメとは書いてない。

こちらのマンションはアルコーブに私物を置くことは禁止されてないのですね。
私もこちらのマンションを見に行ったとき、ベビーカーとか、傘立てとかちらほら見ました。
他の新築分譲マンションは私物が見られなかったのでビックリしました。

規約にないなら仕方ないですね。
けど、やっぱりごちゃごちゃした賃貸マンション感が出てしまうので、自分が分譲マンションを買うときは規約がきっちりしていて、管理もしっかりされているところがいいなと思いました。

北摂だと転勤族が多いので、ベビーカーが数年で減るということは考えは甘いと思いますよ。

>>3547 マンション検討中さん
こちらのマンションも他の近隣マンションも見学してますが、他の近隣マンションもやはりベビーカーとかは置いてありましたよ。特にこのマンションの玄関前に違和感はありませんでしたし、廊下も広がったのですっきりきれいでした。土日に見学に行っているので、タイミング的にお出かけ前後のタイミングだったのかもしれません。ここは入居がはじまって2年以上たっていますし、快適に住まわれている印象で、管理はしっかりとされていると思いました。

かなりのおばさんの意見ですが…
私もこの辺りのマンションは中古も新築も見ましたが、どこもベビーカー等置いてました。
子供がいる御家族なのね?と、そんなに汚い印象はなかったです。
内廊下のホテルライクなタワーマンションなら気になるかもしれませんが、ファミリー世帯の多いマンションならまあ仕方ないかなと思ってます。

>>3548 匿名さん

私は近くに住んでますので、平日は一人、土日は主人と子供を連れて見に行っていますが、ベビーカーを何台も見るのは毎回タイミングが悪かったのでしょうか。。。
見た目は悪いですが、マンションの通路は広いので通行人の邪魔にはならないですよね。
私も北千里から千里山まで一通り新築、中古(未入居)マンションを見ました。
どこも綺麗にされてましたので、さすが分譲！こんなものかと思ってましたのでアリーナはちょっとびっくりしました。

今は賃貸でベビーカーを玄関前に置いたり、廊下側の窓の格子に傘を立てたりしちゃってます(^_^*)
(許可されてます)
玄関の中にベビーカー置いたり、砂のついた子供のお砂場セットとか入れるのは実際抵抗があるので
理解はできるのですが。。
高い買い物なので、今よりスッキリ、キッチリ、少しリッチな気持ちで住みたいなーと思っています。

こちらのマンションもまだ検討中です。
お互い家にいる物件が見つかるといいですね。



こちらのマンションはエントランスをいつも清掃されてますよね。

>>3549 匿名さん
今はこの辺りの分譲マンションはベビーカーくらいどこも見逃してくれるのですね！
私は小さい子供が成長するまでは
あーしないと、こーしないとって力んでしまってたかもしれません。
ベビーカーを置いても注意されないマンションなら、子供の声や音にも寛容な方が多く住まれてるという目安にもなりそうですね。
玄関前がごちゃついてないマンションに憧れはありますが、
子供が小さい間も住みやすいマンションも捨てがたいです。

ベビーカーをアルコーブに　「置いても良い／置いてはダメ」についてです。
規約を厳格に適用して運用すれば、「アルコーブは、共用部で専用利用部分」なので
自転車と同じように置いてはダメとなります。

ただ、ベビーカーを玄関扉内に入れて収納すると実際かなり不便です。
自転車は自転車置き場が敷地内にありますが、ベビーカー置き場はありません。
子供を育てるのはたいへんで、多くの方が子育てを経験することになります。
ベビーカーなので使用年月は限られています。　
現在置いておられる家庭も、ベビーカーが不要になり置かなくなる時期が
必ず訪れます。

廊下の通行に障害がないアルコーブに置くことは、私は子育て支援の意味で
多めに見てよいのではと考えている一人です。

最終的に、厳密に取り締まるかどうかは、「理事会・管理組合」の判断で、
その判断に従い「管理会社・管理人」が行動することになります。
このマンションは、「ベビーカーをアルコーブに置くなの取り締まり」は、まだ
実行されていない状態と理解していただけたら幸いです。

>>3552 住民の一人さん

アルコーブに専用使用権があるのなら話は別ですよ。

>>3553 匿名さん

法律的には、専用使用部ですが共用部ですので、規約によって規制されます。
ベランダも同じです。　よって、ベランダに置く物も、規約で規制されています。
詳しくは、モデルルームなどに問い合わせをして
規約を参照してくださいね。

久々に訪問したら、坪200万ちょいとリーズナブルになってました。今なら、シエリアより安い間取りもありますよ！早いもの勝ちになりますね。

そうなんです。
私もシエリアに近い金額を提示されてまして、迷っています。
ぶっちゃけどちらが買いでしょうか。。。

シエリアくらいの値段ならこちら一択では？
メジャーセブンのブランド力は何だかんだで強いです

>>3554 eマンションさん

専用使用権部であれば、
細則でバルコニー、ポーチなど専用使用権部分に非難の妨げとなる物品を置くことは禁止とされていますが、非難の妨げにならないのであればベビーカー等を置いてもいいとなりますね。廊下にはみ出たらダメですが。

ベビーカーは動かす物なので、仮置きだと言われると厳密にダメと言いにくいのもありますね。
雨の後の傘、水気が落ちるまで玄関前に置いたらダメなの？（厳密にはダメです）
エレベーターを待つ間にちょっと荷物を床に置いたけど、それもダメなの？（厳密にはダメです）
と、程度の問題が出てきて、厳密に管理するには手間がかかり過ぎてしまうので…
ここはアルコーブがちゃんと深いマンションなので、むしろベビーカーは許可してその代わりきっちり畳んで邪魔にならない場所に置かないと撤去するよ。
みたいな運用をした方が多くの人が幸せなのかもしれませんね。

こことシェリアが同じ価格だったら、こちらでしょ
元が高くて売れ行き悪かっただけで設備はそれなりに良いし、駅距離は同じくらいでも、公園隣接で周りに坂が少なくて住みやすそう。
ニュータウン地域で今後も大きな環境変化は無さそうだし

>>3560 マンション検討中さん

専用使用権部に物を置いたらダメってどこに書いてあるの？

ありがとうございます！
ブランド力、なるほどです。
シエリアは新築でどんどん売れていて、
こちらはもうすぐ3年の中古売れ残り感があって
なかなか決めきれずにいました。
駅徒歩は同じくらいだけど、周辺環境、建物は共にアリーナの方が上とのことですね。
もう一度見に行って見ます。
ありがとうございました。

>>3555 匿名さん
A棟ですか？

>>3562 匿名さん

正しくは、専用使用部に置いてはダメな物があります。
管理規約集の全体使用細則の第4条に記載してあります。
モデルルームを訪問時に見せてもらって確認してください。

>>3565 eマンションさん

ベビーカーがダメとは書いてないけど。

>>3566 匿名さん

規約や法律の条文には、具体的に一つ一つ記載しません。　条文を読んで、例えばベビーカ―が、どの条文のどの内容にあてはまるかで判断することになります。　
実際には、理事会や総会で区分所有者自身が多数決で判断して決めてくださいが、国が決めた区分所有法などでの考え方です。
ベビ―カーなどと具体的に書かないのは、新しく世の中に現れたり消える商品について、一つ一つ記載していると、その度に法律や規約の改正が必要になるので、法律の条文などには書かないのが一般的です。
自転車は、自転車置き場が敷地内に用意されているので、条文の中に記載されています。

>>3567 eマンションさん

細則の改正は比較的簡単だよ

>>3567 eマンションさん

避難を妨げなければ置いてもいいとも読み取れますがね。

ベビーカーは仕方がないかなと思うのですが、子供の外遊びグッズを置くのはどうかなと。

それを見て釣りグッズや、キャンプグッズ等、
他の家が玄関前に私物を置いてるから文句は言えないだろうと
置いてしまう人が出てしまうかも。
アウトドア系のものはできるなら外に出したいですからね。

管理組合に投書して　「該当の部屋への注意文投函」を依頼して下さい
この掲示板に記載しても　「理事会・管理組合」への依頼にはなりませんので・・・

このテーマは　「検討スレ」ではなくて「住民スレ」の方が適していますけどね

>>3571 購入経験者さん

でも規約違反ではないようですよ。

明確な規約違反でないと意見書を出せないわけではありません。
意見書は　その方の意見です。

ただし、意見書に書いた内容で行動していただけるかどうかは、
意見内容と　理事会での審議結果によります。

>>3573 購入経験者さん

その手の話題は住民板でお願いします。

>>3570 マンション検討中さん

そこまで外観に気を使うような建物デザインではないから、ジャマにならないなら、ある程度は許容していいと思いますけどね。

>>3560 マンション検討中さん

そうなんですね
普通の分譲マンションに賃貸で住んでましたけど、ベビーカーも基本的には置いてはダメでした
ダメならダメでコンパクトになるベビーカーが今はたくさんあるし何とかなりましたけどね
アルコーブに物がないととっても見た目も良くて、それに慣れていたのでここはたくさん物が多くてビックリでした
パークハウスさんより全然格下のマンションなんですけど色々なんですね

>>3576 マンション検討中さん

住んでる人も格下だから、ルールを厳しくしてるんじゃない？

友人のマンションは最初は廊下にベビーカー置くなからはじまってどんどんエスカレートして広場で遊ぶ子供の声がうるさいまで文句あってルールがんじがらめ。
ここは2年たってるし、今までの住人さんがベビーカーや傘立てが邪魔にならないようにしてれば大目にみてくれたんでしょ。後から入る人が調子乗って物置き出したら管理人から文書入るでしょ。

>>3578 eマンションさん

老人優先のルールが子育てをやりにくくしている典型的事例ですね。

>>3576 マンション検討中さん
ベビーカーでマンションに格付けしても、、ね。
多様性に富んだ住人が集まる時代にルールに固執して統一するなんて、It's like looking for a needle in a haystack.柔軟な運用で住民が住みやすいコミュニティが作れるかどうかこそが、今の時代に合った価値の創造さ

ここに最近記載している方は、「この物件をほんとうに検討している方なのかが
疑問」と感じる投稿内容が多くなりましたね

暇な人が多いのでしょうかね

>>3576 マンション検討中さん
＞普通の分譲マンションに賃貸で住んでましたけど、ベビーカーも基本的には置いてはダメでした

それが普通ですよ。
共用部は好き勝手に使えるところではありません。

ましてや「ベビーカーはダメ」と規約に書いてないからいいんだ！というようなことまで言われる方がおられるとは驚きました。

>>3567 eマンションさん
＞規約や法律の条文には、具体的に一つ一つ記載しません。　条文を読んで、例えばベビーカ―が、どの条文のどの内容にあてはまるかで判断することになります。

その通りです。
「ベビーカー」と具体的に書いてないから良いのだという発想自体が驚きなのですが、そういう発想が今の状態に繋がっているのかもしれませんね。
いずれにしましても残念なことです。

>>3583 匿名さん
>>3584 匿名さん

共用部と専用使用権がある共用部は別物ということを知ってほしい。
アルコーブ等の専用使用権があるところには、避難の妨げにならないのであれば物を置いても良いことになってます。純然たる共用部である廊下に物を置くことごっちゃにしてません？

専用使用権があっても、避難の妨げにならなければ何をやっても良いと言う運用をするマンションは滅多にないよ。
大概は規約で［アルコーブ等で○○の行為をしてはならないこと］
って細則が定められてるよ。
○○には大概、私物を置く（自転車等を含む）、エアコン室外機以外の構造物を設置する、臭気を出す行為をする、等が入ってるよ。
ここがそんな細則の無い所だったらすみません。検討段階なので規約の読み込みはしてませんので。
因みに、自転車等、にベビーカーが該当するかどうかはグレーゾーンです。

ベビーカーはよくてそれ以外がダメなのは不公平かな。
うちは子供がもう幼稚園でベビーカー使いませんが、子供の外遊びのキックボードとか、ストライダーとかキャンプ用品とか
家に入れたくないものが色々あるから、
アルコーブに邪魔にならない程度に私物OKなら教えてほしい。

議論は否定しませんが、住民スレの内容では？
自説推しが多いし、他者への配慮より自己主張強い方が増えたようですね。

>>3587 マンション検討中さん

管理規約をご自身で読んで判断して下さい。
管理規約は、モデルルームでお話をすれば見せてもらえます。

最終的には、「理事会・総会」で判断されることになるのが、マンション管理の
ルールです。　これは、どのマンションでも同じです。

複数のマンションの管理規約を読みましたが、私の印象では
内容はそんなに差はありません。
どこも国土交通省の標準管理規約に準拠して作成されています。

実際は、その管理規約を「理事会・総会」でどのように判断して運用するかに
よる差の方が大きいように私は感じています。

世の中にはいろんな方がいるので、考え方に差があるのはあたりまえのことと
私は思います。

もうこのテーマでの記載は　終了にしませんかね。

>>3589 eマンションさん

同じことの繰り返し。

>>3589 eマンションさん

運用とは使用細則のことやでー。

見学に行った時、隣の部屋がベビーカーやら子供のものを廊下に置いていたので、
気になって担当の方に聞いたらダメなんですけどね、と言ってました。
マンションに住んでる方が声を上げないと、そのままになるんですね。

良し悪し置いといて、ここはベビーカーをアルコーブに置くのはOKってこと。
それが嫌なら他を当たればいい。

>>3592 マンション検討中さん

廊下に物を置くのはNGですわ。アルコーブはOKということでは？

>>3593 マンション検討中さん
あなた達がいない方が良いマンションになりますよ。

もう終わりにしませんかという声を無視して、いつまでも答えの出ない各々の正論をネットの掲示板で繰り返す人は、確かにいない方が良いかもしれませんね。

ほんっとにそう。
引っ越してこないでほしい。

A棟以外のお部屋は残り数軒です。
今週で完売しそうですね。

ずっと残り数件なんですね。
もっと売れてほしい。