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城東、城北にはお金をもらっても住みたくない。
さいたま。ダサイ、イメージ悪い。
城東、城北
それから地域は違うけどたまプラーザ、あざみ野は
小金持ちのみえの張り合いみたいでイヤッ!
悔しかったら成城あたりにでもすんでみろ。
横浜・川崎は本当に坂が多いよね。自転車が使えるところに住みたい!
では、真の田舎者は田舎にいるとして、田舎者ではない人はどこに住んでるの?
矛盾してない?
17ですが、大阪出身で東京在住。
要は東京に合わない・・・ので、帰りたいけど、仕事の関係上帰れない・・・
転職ですな。
東京のペースに合うのが「能がある」とは言わないだろう。
生まれ育ったところがピッタリくる人が多いのは自然なこと。
東京はある部分では自分のペースで生きられるところだよ、多種多様の生活があるんだから。
自分も最近は東京の嫌な部分が目について仕方がない。
「主義主張は言わなきゃ損」という考え方に疲れた。
23
みたいなこと良く言えると思う。
で23は東京に住むことが快適と思うだけで能があるとでも思っているのかな。
笑ってしまいます。
東京人には大きくわけて二通りあって
①東京育ち
②東京以外で育ち、進学や就職で上京
この②が東京のカラーを決めているんだよね
いっちょやってやろう精神・勝気分子の塊
①にはそれだけのやる気がありません
「日本の中の東京」は「世界の中のアメリカ」と同じ
②が掲示板で、よく知らず大きな誤解でトンチンカンなこと書いてるのが多いですね。
ちなみに自分は① 両親とも①です。
自分は①、母はコテコテの①(祖父方・祖母方ともに江戸町民)、父は②
なので①と②の違いはよく理解しているつもり
>>26 27
24です。
仰っていること良く解ります。
ちなみに私は②ですが勝気分子ではありません(苦笑)
本部から呼ばれて札幌から参りました転勤族です。
私や家族が感じている「ハッキリ言うなぁ、ホラまた喧嘩になった」と感じるのは
②のグループなのかもしれませんね。
札幌のすぐ「まぁ、イイや」というのも問題だとは思っていますが・・・。
とりあえず東京の良いところを学んで3年たったら帰ります
北海道にはない歴史や風土・文化があるのは羨ましい事です。
28さんじゃないのですがへ〜こてこてって浪速言葉なんだ。
知らずに使ってたよ>東京
いまや全国区でしょ。それだけ取り上げて
ホントに①?っていうのはどうよ。
たしかに意味は通じるから全国区といえないこともないが
江戸っ子(東京生まれ)でコテコテ・・・って使うか?
父親が関西人で②だからハーフでしょ
そもそもコテコテなんて言葉は個性(アク)が強い土地柄の人を指す言葉。
東京の場合は生粋とか32さんのようなチャキチャキだろ。
言葉の使い方自体違っていると思うし、おれも東京のはしっこに生まれたけど
東京生まれを指してコテコテなんて言わないよ。
こりゃ脳内妄想決定か?
コテコテは使うと思うけどね。
僕も使うし。
チャキチャキのほうが使わない印象がある。
まあ、あおりなんだろうが・・・。
他のスレでは、住んでる物件名とか具体的な話は僕しかしてない状態だし、脳内は多いんだろうねえ。
ちなみに住みたくないのは山手線の外側。
住んでみたいのは砂土原。
山の手線内はボロイ街が多いよ
バラックから作った街が
チャキチャキと来れば「江戸っ子」
コテコテと来れば「関西人」
生粋の、と来れば「東京人」
まあ、ともかく「チャキチャキの江戸っ子」はこんなスレには来ないでしょ。
だって、そういう人は生まれ育った街に親兄弟や親戚・知人が多くて一番住み
やすいと感じてると思う。今更他の町へ行こうとはまず思わないはず。
東京でマンションや戸建を幅広いエリアで探している人は
・上京人
・首都圏出身だけど実家は遠い
・そこそこ便利な場所に実家があるけど親は上京人で地縁はほとんどない
のいずれかだと思われ。
出身で」
41ですが、ゴメン、最後の一行は消し忘れ。
川崎駅周辺も住むのはちょっと・・
最近はきれいになったけどね。
校外ならいいけど。
43です。字の変換間違いですね、すみません。郊外 です。
>>41
江戸っ子のオイラがきましたよ。
確かに生まれ育った町に愛着はあるが“今更他の町へ行こうとは
まず思わないはず”のくだりが全く理解不能。
かなり断定的な表現だな。
江戸っ子たちは、独立後も同じ町内に留まるっていうのが『普通』なのか??
ってことはオイラの周りはみんな『普通』じゃないな。。
湾岸にマンション買っちゃったオイラももちろんアウトロー(笑)
ちなみに41は『「チャキチャキの江戸っ子」はこんなスレには来ないでしょ』
って言ってるくらいだから、江戸っ子じゃないんだよな?
”今更他の町へ行こうとはまず思わないはず”
とは思わないけど
年を取ったら生まれ育った街に戻りたくなると思う。
江戸っ子はインテリが少ないやろ
治安の悪い街には住みたくないですね。
あと、嫌悪施設の多い街ですかね。
治安がいい街って都心部には少ないやろ
最低限、風俗街が近くに無ければ良い。
あとパチンコ屋も出来れば遠くがいいな。
他の嫌悪施設は、大体OK。後は価格とかとの兼ね合いで納得できるかどうか。
資金が潤沢で無い場合にはベストは望めんからね。
OKのわきゃねーべw
「引越しおばさん」みたいなのがいなきゃどこでもいーよ。
どこでもいいというわけにもいかない。
やっぱり嫌悪施設の近くはイヤだ。
あと交通量の多い道路のそばもね。
大森はあんま住みたくない
城東、城北
ガラ悪いから。
山の手線内って長屋多くないか
戦争で焼けてないからね、地域でも格差社会なんだよ。
千葉埼玉は、焼けるところが畑しかないから長屋はないよ。
長屋は、江戸庶民の生活の知恵なんだよ
戦後できた街がいいよね
昭和にできた街
小田急沿いもよい
住むのなら、道路が広くて、区画整理がなされていて、
緑の多い街がいいね。
昭和の団地、こんな感じでしたね
ttp://homepage1.nifty.com/PUNKS/60.html
そうそう、小田急線の駅近は戦後に出来ているから
結構ごちゃごちゃしていて計画たてて造った街では
ない所が多いけどそのごちゃごちゃを散策していると
おもしろい個性的なお店が沢山あっておもしろよ。
たまプラーザとかあざみ野とか住んでるって恥ずかしくていえないな。
昭和の街は古きよき雰囲気がある
私も、たまプラーザとかあざみ野は見栄を張った人々が多くきらいです。
他の沿線に住んでいる普通のサラリーマンと何にも変わらないのに
自分たちは違うみたいな意識が高すぎる。
あなたたちの年収ぐらいは他の地域でも沢山います。
代官山や成城などならいざしらず、たまプラぐらいで自慢しないでほしいです。
たまプラーザやあざみ野ってしょせん山を切り開いた街だよね。都心からも遠いし、自慢にならない。
67とか72とか
なんでそんなに、たまぷらやあざみのにこだわるの?
異常〜。何かの劣等感の裏返しみたい。おっかしーーの、ふふふ。
たまプラーザやあざみ野が自慢になるって今はじめて知った。
鷺沼に住んでた友達は「たまプラーザ」のこと「たまだぜ、たま!ださいよなー」って言ってたし。
甘いもの好きなやつなんで「ベルグの4月」があることだけは認めていたが・・・。
鷺沼もいやそうだったし(神奈川だから。「そこそこ高級なんだよ」とはいってた)、今は上大崎で幸せだそうです。
たまプラーザやあざみ野ってそんなにいんですか?
東京の都心ではないですが、東京に住んでるとあんまり聞かない
地名なので(小田急沿線じゃないからね)そこの住人が自慢するとか
見え張るとかそういう気持ちがわかんないですが
その路線では人気あるのね?
変な名前だからたまたま覚えてるけど、どんな街かは知らない。
20年ぐらい前のドラマの舞台になった所??
中野サンプラーザならうちの近所だ。
緑が少なくて排気ガスの多い街には住みたくない。
たまぷら、あざみの
そんなに見栄張ってるかねぇ
周りでそんなひといないよ
愛着を持って住んでいるとは思うけど
別に自慢されたことなんてないし・・・
貶める人たちって
なんかひがみでもあんの?
タマプラ、あざみのにひがみを持つ人は、マンションなんて買えませんよ
そんなにマンションが高い場所でもないですから。
二昔前は、田園風景だったんですから、郊外という点でドラマに取り上げられたんです。
昭和30年代の多摩ニュータウンのイメージですよ、当時は庶民の憧れの団地だったそうです。
そんな感じ。もうそんなに高くないし。
東京に近くきれいな街並みの新浦安に水あけられだしてる。
江戸川区の地下鉄新宿線沿いに住んでいます。
区画整理されていて、見た目はすっきり新しい街並みです。
関西から上京してすぐに戸建を購入したので、見た目だけで選んでしまいました。
子供が小学校に上がるまでには、引越ししようと思っています。
住みにくいということはないのですが、教育のことが心配といえば心配です。
関西にいた時は、どこにすんでいたの?
新しい街がキライ。
「似たような人種」「はい、ココで買い物」「公園はココ」「おいしいお店はココ」と
誰かに適当にお膳立てされた環境で暮らすのはイヤだね。マリナーゼとかいう人種が居る辺りが典型的かな。
そんなこと言ったら、都心は全部そうじゃないのかな?
次から次へと流行に乗って作られるお店。それらを騒ぎ立てるメディア。更に踊らされる大衆。
地方の中規模都市が一番良いよ。
程よく古い店と新しい店がある。それらも古すぎず新しすぎず。
そこで北区の登場ですよ
たまプラ・あざみ野にひがむ人がいるとしたら、鷺沼か江田の住民だけでしょ?
確かに鷺沼・江田より良いけど。
ニュータウンには余り住みたいと思わないです。
歴史が感じられるところに住みたいな、古い地名がそのまま残っているような処。
かといって生活に困るほど田舎じゃ困りますけど・・・。
京都がいいよ。
下賀茂あたりがいいな。
毎朝糺の森を散歩したい。
ん?下鴨のことかな?
鎌倉いかが?
そうです。正式には 上賀茂・下鴨 でしたね。
そういえば、なんで使い分けしてるんでしょうかね?
90 マリナーゼ?の新浦安って悪く言われるときも多いですが、実際に住んでみると
かなり快適な街です。利便性(例:東京への近さ)と快適性(例:広い道路歩道や電柱埋設)
が両立している稀有な街です。マリナーゼなんて実態ないものをマスコミがはやすから
反発くらうんですけどね。歴史はないのでそれがなきゃという方には向きませんが。
電柱埋設ですか・・。
そういう街に住みたかったな。
日本は本当に街並みや景観に対する意識が低いですよね。
マリナーゼって、実体がないというのは同感。
他地区の主婦が概念をつくって商売にして(ブログ→本、ってのは、素人でもやりやすい
商売)、これを安易にTVその他のマスコミが使ってるだけ。あんな嘘臭い人間、いませ
んわなあ。
シロガネーゼ等々も同様。
http://members.jcom.home.ne.jp/hsnym/
↑
コイツ。住んでるところは新浦安MEではない(浦安市ではあるが)。それをちゃんと
説明しないところが商売上手というか、欺瞞というか。適当に書いているだけであります。
ゆみぞうさんですね。本人はこのタイトルにしたくなかったようですが、編集者がそうしたとか。
このタイトルで無ければここまでヒットしなかったでしょうから、してやったりと思っている
でしょうね。でもマスコミのはやすマリナーゼはこのゆみぞうさんとは大分違います。
↑
って言ったって、自分のブログで大宣伝してんじゃん。言ってることとやってること、かなり違うよね。
あまり住みたくないのは、足立、北、荒川だが、違いがあるなら教えてけろ。
城南五山や山王・洗足・高輪って城南エリアじゃなかったっけ?
飛鳥山もいい所だけど、城南五山よりいいかなー?
城西はちょっと前まで畑だった所だから、新興の閑静な住宅街だね。
北区より評価が下かどうかは・・・。
「由緒があるところ」の意味がよくわからん・・・
「由緒があるところ」とは、江戸時代の大名や戦前の富豪、文化人のゆかりがある建物や公園があったりして、趣きが感じられるところということでしょうね。だいたいそういうところは緑も深いしいい住宅地の要件を備えていることが多い。
北区の南の方がいい住宅地とはほんと意外でした。もっといい知られていいような気がしますが、西ほど言われないのはなぜでしょうね。そういえば文京も地味だし。なんか地勢的なことがあるのかな。
23区版の北区啓蒙スレを参照ください。
116様。
>北区の南の方がいい住宅地
道灌山パークハウスのホームページをみると雰囲気がつかめるかもしれません。
あそこらへんって、本当に住みやすいから代替わりしないんですよ。
異常なほどの地元率(祖父、曽祖父、それ以前からすみついている)なんです。
地元意識がつよいし・・・。
本駒込なんかと変らない感じです。
洗足の辺りって、確か田園調布より以前からある高級住宅街だよね。
雅子様の実家がある辺りじゃなかったっけ?
空気の美味しくない街には住みたくない。
それはどこだよ。
都内に入ると、空気が変わるよねえ。
あと、飛行機で羽田の上を旋回すると、
空気の層ができているのが怖いです。
あの中に、これから飛び込むのか〜って、
思わず、息とめそう。
光化学スモッグ注意報が出る街には住みたくない。
北区上げすごいね。
そんなに取り上げるほどの区でもないけど。
狭くてごちゃごちゃ町工場。空気は灰色のイメージだな。外から見ると。
あと、教育があまりない人がおおそうだよね。
足立、江戸川、江東区と一緒に見えるけど
中の人は全然違うと思ってるみたいだねぇ。おめでたい。
北区は足立と一緒くらい住みたくないよ。
>>あと、教育があまりない人がおおそうだよね。
その日本語・・・・他人のこと言えませんぜ。
煽りで書き込み、やっとついたレスがあの内容・・・。
129さん、お疲れ様でした。
最近、本家(北区啓蒙スレ)への書き込みが少ないと思ってたら、こんなところに出没して
北区デムパ発信してたんだね。全く懲りない人達だ。北区なんて全体としては129さんが
言うようなカンジの街なわけで、例外的な一部の地域を持ち出して北区全体のイメージアッ
プなんかに繫がらないのに。場所を変えて粘着的に同じことやってても全くの無駄。
よほど北区にうらみがあるようで・・・。ご愁傷さまです。
無視すれば反応が落ち着くんだと思いますが。
過激な発言で攻撃するからいけないんじゃないでしょうか?
攻撃すれば、またそれに対する攻撃がきますからね。
129さんが攻撃しなければレスはつかなかったはずです。
128さんは7/8に書き込んだんだし。
教養と教育は違う。ありていに言えば学歴。
学がないって言葉知らないのかね。
アナタ、北区民らしいね。
そもそも「教育がない」とは言いませんよね
だったら「教養がない」の方が言葉としてはしっくりくる
最初から「学がない」と正しい言葉遣いが出来ていれば
しょーもない誤解もなかったんでしょうが…
あからさまに学歴がないより
教育がないの方がいいね。
「教養」:教え育てること
「教育」:教え育てること
「学歴」:学業に関する経歴
〜広辞苑より
じゃぁ、教養がないでも教育がないでも
どちらでも同じってことですか?
でも実際は教養は、豊かな学識、知識、良識をあわせ持った
感じで使われてるし、教育はまさしく教え育てること。
学校教育や大人になる前のお勉強や体育、道徳を指しているような気がするよ。
学校の時間割表そのものって感じで。
「教養がない」って言うと
文化的知識やそれに伴う品位がない
っていう意味合いが強いかな。
「教育がない」って言うと
教育機関やシステムそのものがない
という意味合いになるような気がする。
「教育がない」
↑
文法的におかしいだろ・・・・。
文法的に詳しく説明どうぞ。
間違いの無い正しい文法を理論的に!
教育がない人。違和感全然ないけど。
何を騒いでるんだか?どの辺が違うの?
ちなみにぐぐって見たら
「教育がない人」=468,000件、「教育が無い人」=862,000件
「学がない人」=236,000件、「学が無い人」=799,000件
無いの部分をひらがなと漢字バージョンで調べてみたよ。
「学が無い」以上に充分使われてる。
最初に騒ぎ出した人って読書量少なくて
ボキャブラリー貧困なだけなんじゃないの?
山手線の外側内側の定義には
大きな疑問を感じてますが、
荒川区と台東区は山手線の内側とっても環境いいですよ。
職場がその辺りだけれど、
緑やお寺も多いし、下町っぽいけれど柄が悪くないし、
住んでいる人も地味で落ち着いた感じ。
台東区の浅草の方にいるようなヤンキーっぽい方や
煙草ぷかぷかおばちゃんもあまり見ない気がする。
お洒落でこじんまりした、安くておいしい店も結構あるし。
交通の便も電車、バスともにとってもよいし。
日暮里周辺って地価安いけれど、穴場かも・・・
上野から田端の辺りに限って言えば
山手線の内側の方がいいかも。
外側になると急にごちゃごちゃしてきます。
そのほかの地域は外とか内とかあまり関係ない気がしますが
ここに限ってね。
北区江戸っ子厨はあの目白厨より始末が悪い…
自分達と同じ感覚を持たない者は全て田舎者呼ばわり
そうすることで自身の江戸っ子ぶりを確認しようとする奇異な連中
北区はまったくステータス性がない地域だからね・・・
弱い犬ほど良く吠えるというし。
で、吠えてみても無駄吠えで終わるという。
>>150
全然関係ないが、
生まれた子供にペットやアニメキャラのような名前を付ける人が
最近多い・・・という話をふと思い出した。
誤用であってもググれば数万件単位でヒットするもんだし
誤用がそれなりに受け入れられて、本来の用法を凌駕する事も
日本語の歴史においてはよくあった事だと思う。
個人的には「教育が無い」という言い回しは初めて聞いたし
字ヅラ的にもかなり違和感が有った。
まぁ、「それで合ってる」と思う人は使えばいい。
負け惜しみきたw
みっともねー。
心配しなくても、すでに使われまくりですよ。
156さんのほうがみっともないですよ。
レスする前にもう一度自分の書いた言葉を見直したほうが良いと思います。
負け惜しみも、ここまで来ると何だか哀れに感じてしまう
自分で自信持って、不便を選んだんでしょう。
自分の過去は、直せないし消せないから
江戸っ子には、後から絶対になれない。
>>155はみっともなさ過ぎ。
***の遠吠えって言うのは正しくこれだよ!
きっと>>130=>>137>>=>>155
もしかして>>157も同じかもね。
第一、書けば書くほど頭の悪さ露呈させてる
>>155の文だって、頭良さげに見せたいんだろうけど
理屈が破綻してるんだよ。
①子供の名前が珍しいのが多い→誤用であってもヒットする
→②それがが受け入れられてることも多い(それについての例なし)
→③そして肝心の、教育が無いが正しくないという根拠は、自分!
個人的に初めて聞いたし、違和感があったということ。
見事に客観的データゼロ、誤用という学術的裏付けなし。
逆に155個人が非常識な人間という印象。
そもそもどうして①〜②の流れもとんちんかん
③の結論も自分の考えに過ぎない。
自分の考えを理論的に責めて相手を納得させるのが討論であり
学術論文なんですよ。大学でもアナタのレポートは突っ返されますよ。
レポートや論文の書き方習わなかったんだね。
160さん。多いですよ。外側の方が。
で、そういう駅ほど内側は高級住宅街だから面白いです。
歓楽街と高級住宅街が隣接してるところが東京(都心部とか都心隣接地区)の特徴ですよね。
そういうところが好きな人もいれば、嫌いな人もいる。
だから、激論版で都心と郊外でわいわいするんでしょうね。
161が三流大学出身で教養が無い事はわかった。
155=164、君はさらに何重にも輪を掛けて頭が悪いから安心しなさい。
誤りを認められないという、人格にも問題があるらしい。
悔しかったら理論的にそれこそ自分が正しいという
証拠を挙げましょう。何回反論していてもそれがないですね。
三流大学が図星だったか…
学歴、教育、教養・・・といった問題はこのスレの本題ではないので、
もうこれくらいにしましょう!
155は普通だと思うが…
155に対する粘着レスの文体は明らかに教養不足を感じる。
古い書込みにレスしてしまったようだ…
宇奈根はどうですか?
補足、道灌山パークハウスは北区田端です。
でも、荒川区に隣接といっていいので書きました。
環境は変わりません。
閑静かつ利便性があります。
巣鴨の大和郷(内側)と歓楽街(外側)、目黒の長者丸(内側)と歓楽街(外側)みたいに違います。
確かにどこの区でも山手線の駅を挟んで、内側と外側では雰囲気もずいぶん違うし
地価も、駅からの距離が同じでもずいぶん違いますね。
外側の駅前は、歓楽街というところが多いです。
内側は、街が古いからでしょうか閑静な住宅街がある
五反田、目黒、代々木、高田馬場、大塚、駒込、日暮里、鶯谷・・・・
砂町
池の端の高台はいいですね。あの辺に住めたらいいな。
周囲をテント街と安宿と泪橋と操車場に囲まれた南千住が最強。
南千住は例外にしたほうがいいような気が・・・
箱庭のような整備された中にいるうちはいいが、一歩外にでれば別世界。
住みたくない街に相応しいといわれればそれまでだけど。
住む分にはいいんだけど、南千住。
資産価値を考えると、ちょっとかな。
紋別
新浦安。
特に新浦安については、何の気持ちも抱いていなかったが、
あちこちの町に喧嘩を吹っかけているさまをみていると
みっともないと思う。
自分の町が大好きなのは分かったから、自画自賛スレを乱立
するのはもうやめたらいいのに。ターゲットにされた町を、
いつも下に見る感じがいやだなー。
新浦安の評価0(何も感じない)→マイナス100(感じ悪いなー)
になった。
>>192
同感。
うちも被害にあった街のひとつ。
こっちが、客観的なデータをだしても素直に見ようとしないし、
本当に迷惑。
自慢してる内容も微妙だし。
しかも、相手の町が比較スレを立てたと思ってるのもね。
砂町はひどいよな。って、間違って住んでしまっているので脱出をもくろんでます。
物価が安いのはいいんだけどね。あと、都心に近いので通勤便利。楽ではないけど。
どのスレも、別に論破されてないと思うが。
>>195
別に論破されていない。
ただ、あまりのしつこさにあきれてるだけ。
他の街にケチつけることでしか、自分の街のよさを見出せない
かわいそうな人たちだと思ってる。
憎いというより哀れだね。
ええど、ええど。どんどん、言うちゃれ。