プラウド湘南藤沢テラスってどうですか？

>>600 マンション検討中さん
まあ分かるんですけどもね。心情は
でもそれで買いますとはならないよって思います。そんなにお客さまは愚かではないですよって。
それすら理解できてないことに不安を覚えました。古いですがKY的な感じです。

>>600 eマンションさん

そこまで言う程不快ですかね？
言いたい事わかるなら別にスルーしておけばいいかと。

営業なんですから少しでもお客さんにとってプラスになりそうな事は話したいのでしょう。
それよりここのマイナスの部分を聞いたり、こちらから気になる部分の質問をしてみるといいですよ。KYでダメな営業かどうかはその応対で決まります。

>>602 マンション検討中さん

そういうことですね。

何を不快と受け取るかはその人によるのでなんとも言えないが、冷やかしじゃなくて数千万の買い物するための商談に来てるなら、そこは冷静に。

極論だが、それ（身内の話してきた）だけで『こいつはダメな営業担当だ。こいつがいるような会社の物は買えん。』となるのはいろいろ勿体無い。
それも一つの選択ではあるけどね。

現地までの道中で生活環境などの説明を受けながら歩きました。
川を渡るとき臭いが気になったので営業の方に尋ねましたが、
「臭いますか？」とスルーされました。
主人は大したことでないと言ってましたが、日中ここで生活するのに主婦としては気になって仕方ありません。
ご近所の方に是非「川の臭いはどうなのか」を教えてほしい。
季節によって臭いはどんな感じでしょうか？

今月末にインテリアフェアに行くんですが、送られてきた家具のプライスリスト見てびっくりしました…
カップボードを検討しているのですが27万〜って…
この価格って一般的なんですか？

>>605 名無しさん

普通です。造作家具と考えれば妥当な線かと。
要はオーダーメイドですからね。

>>604 買い替え検討中さん

そうなんですよ。都合が悪いとスルー
営業の質の問題ですね。
教育してる？

>>604 買い替え検討中さん

時々ごみ収集車が通るのでそのせいってことはない？
周辺住民ではないが時々境川沿いの道歩きます。
慣れてしまったのかもしれないが特に臭いが気になるようなことはなかったなあ。
一時に比べれば随分川も綺麗になってますよ。サギとかセキレイ飛んでるし。(水質と関係あるかは知らんけども)

>>605 名無しさん

マンションのインテリアオプションとしては一般的だと思います。でも仲介してる会社がある分上乗せされた金額になっています。
キッチンと柄を合わせたかったり、別注する手間を省きたい方などは利用してもいいのかなぁと思います。

>>604 買い替え検討中さん

よく通るのですがここの掲示板を見るまで全く意識した事がありませんでした...。その後、意識して嗅いでみたんですがよく分かりません。鼻が悪いのかもしれませんが...。
ちょっと前にも匂いが気になるとの書き込みがあったので、人によって感じ方にかなり差があるのかもしれません。
ただスルーは良く無いですね...。
夏場の蒸し蒸しした日に匂うイメージがありますがどうなんでしょう。

>>610 匿名さん

鼻が敏感だからか臭います。。

>>611 評判気になるさん

（断っておくが、以下このマンションの周辺やそばの川が臭い、という意図はない）

普段嗅ぎ慣れない水辺の臭いは多少敏感な人なら気になるでしょう。
逆に日頃から川のそばを通っておるような人にとってそれは『日常』なので、別になんとも思わない。

人の家の匂いは気になるが、自分の家の匂いには気づかないのと基本的には同じ構造です。

件の営業さんを擁護するつもりはねえが、実際家買いに行って気になったところ聞いた時に、上みたいな説明されても誰も納得しないでしょう。
どころかむしろ逆効果なんで、そういった主観に基づく質問にはお茶濁しておけってのはよく先輩上司に言われる顧客対応の仕方です。
（他には『坂キツくない？』『電車の音うるさくない？』など）

>>606 検討板ユーザーさん
>>609 匿名さん
ありがとうございます。
一般的なのですね〜
キッチンで使われている化粧板の品番は分かったので、近くの家具屋に見積もり出してみます。

>>612 マンコミュファンさん

わかる気がする。
確かにそこで「すぐ慣れますよ」て直球で返されたらブチ切れるわw 少なくとももう買う気はしなくなる。
その辺の質問上手くかわして相手を不快にさせないのが営業スキルなんでしょうな。
結局何回か現地行ってみて、やっぱり気になるって人は後悔しないために敬遠しといた方が無難かもですね。

>>613 名無しさん

化粧板の品番はどうやって調べたのでしょうか。
野村に聞けば教えてもらえますか？

私は普通に臭いましたけどね、
臭わない人ってよっぽど鼻悪いのでは。。。

でも臭うのは川沿いのサイクリングロードのようなところだったのでマンションまでは臭わないような気がします。

あと、橋の上は川の臭いというより海の臭いですね。

>>615 口コミ知りたいさん
営業に聞いても分かると思いますが、カスタマークラブの物件概要に載ってました。

臭い臭いって・・・
お鼻の敏感な方は駅近か山の上のマンションにどうぞ！

>>613 名無しさん

家具屋に頼めるのは内覧会以降になるのがネックかなあ。
完成した部屋で実寸取らないと見栄え悪いのが出来たり、最悪寸法合わずに入らない。
多分納品も入居に間に合うか結構微妙ですよね？
御用業者に中間マージン支払うのは業腹だが入居時にきっちり納めといてほしいのも本音。

>>618 マンション検討中さん

もう終わった話しの流れ読めずに「臭い。気付かんやつは鼻が悪いんじゃね？」みたいなバランス悪い投稿する輩はスルーで。
前向きな情報交換しましょう。

>>619 マンション検討中さん

そうなんですよね。金額もですが納品のタイミングも悩ましいです。
概算なら2〜3日で見積れると言われたので、もらった資料を引用してキッチンボードとランドリー吊戸棚の大体のサイズを家具屋に送ってみました。
さて幾らで出てくるかなー

>>604 買い替え検討中さん

https://www.google.co.jp/amp/s/weathernews.jp/s/topics/201805/090205/a...
・湿度が高いと人は匂いを感じやすい
・温度が高いと揮発や上昇気流、川の状態などから匂いが上がりやすい
やはり暑くて蒸し蒸ししたときが一番条件悪そうなので、夏場は今より匂いを感じる可能性がありますし、冬場は落ち着くんじゃないかなと思います。
もし物件を気に入っているのであれば時間をみつけて何度か現地に行ってみるといいかもしれませんね。
一応近所の者ですが、私は慣れてしまっているようで、あくまで客観的なアドバイスということで。

>>619 マンション検討中さん
エコカラットを検討していますが、エコカラットは自分で引き渡し後に安い業者に頼んだほうが、総額は安くできそう
リクシルのショールームで確認したところ2日程度で作業が済むとのこと
引き渡しの時にもうエコカラットが貼られていると楽ですが、どうするか迷っています

>>633 匿名さん

一番安いのはDIYですね。腕に覚えがあれば、ですが。
家具入れてから別の業者さんに頼むと結構面倒です。生活始まってから寸法取ったり工事したりするので。
インテリアオプションの料金について、そのへんの手間賃込みだと納得できるならそっちのほうが楽は楽。

売主主催のインテリアオプション会って結局全部割高で、ただ全部丸投げ出来る&入居前に納品されて新生活始められるメリットもあって。
個別に色々見積もり取ったり発注したりが苦にならない人は、自分で業者と個別に商談した方が安くは済むんですよねー。

面倒くさい事は嫌派だけど、さほど予算が潤沢という訳でもなく、悩ましい、、、
1から10まで全部インテリアオプション会で丸投げした人っています？

>>635 マンション検討中さん
エコからっと、床コート、エアコンなど自分で手配します。
全部でうん十万変わりますので

>>636 マンコミュファンさん
床コートも自分で手配可能なんですね！参考になりました

このマンションの重量床衝撃音低減性能ってどうですか？

少し前に玄関のライトが人感センサーでないとの議論がありましたが、玄関は人感センサー付きとパンフレットに書いてありました。
また、廊下のフットライトには照度、人感センサーが付いていると記載があります。

>>639 匿名さん
何ページですか？

>>638 匿名さん

確かLL4，LH3

>>640 匿名さん
クオリティブックの１０ページと１１ページです

>>642 匿名さん

ほんとですね。壁のスイッチへの組み込みタイプですね。
ドン引きしたって言ってた方、良かったですね！

よかったー！
焦りましたよ！
営業さんも情報ありがとうございます！

>>643 匿名さん
クオリティブックを改めて確認していましたが、設備と仕様は文句なし

>>643 匿名さん
ホントに良かった(*^^*)
ドン引きした時間がもったいなかったです☆

人感センサーごときでドン引きって・・・ 付いてて良かったですね。
そんなんよりスロップシンクの方がいいな。

>>647 匿名さん
スロップシンクごときで何をいってるんだか。
錆びてみすぼらしくなるからリセールで不利になるだけだよ

>>645 匿名さん
どこが気に入ってる？
設備に関して

>>648 匿名さん

少なくとも人感センサー付きライトよりは有用。
ベランダの掃除や花育ててる人が水やりしたり。
何より共用部扱いなので追加することができない。

そもそもよっぽど放置しない限り錆びるようなもんじゃないし。
海から1キロ足らずの今のマンション、20年経ったが蛇口も配管もピカピカだよ？
シンクの掃除なんて月一に水流して雑巾で拭いてやる程度で十分だし。

>>647 匿名さん

スロップシンクは一階しか無いですね。
ケチったのか、付けることで起きる階下との水濡れ系トラブルを懸念したのか。

『ベランダ掃除どうすんの？』って担当に聞いたら『すみません、バケツに水汲んでいただいて、、、』と正直に謝られたんで何も言えませんでした。

まあ満点の家なんかないんでね。
他が及第点なら、と切り替えたが。

スロップシンクはいらない派です。
我が家は掃除くらいしか使わないですし、
ガーデニング、子供の水遊び…お隣や上階の人がしていたらかなり迷惑。
ないほうがありがたい。とっても嬉しいです。

>>648 匿名さん

そんなわけで、同感です。
共有部になると、個人ではいじれなくなりますし、あれってみすぼらしくなりますよね。
なくてありがたい！

>>652 匿名さん
ベランダでガーデニングとかあり得ないよね。虫はくるわで不衛生。
畑ならどこかでかりて勝手にやってほしい。

スロップシンクいらないよ。
人感センサーのほうが余程便利

玄関の電灯とスロップシンクってトレードオフな関係じゃないでしょうに。
最初に『〜ごとき』とか『ドン引き』みたいに必要以上に誇張した煽りみたいな書き方するから揉めるんだわきっと。
ちなみにうちの家内に聞いてみた結果としては『どっちも欲しい。』だと。
スロップシンクは子供の靴洗ったりベランダの掃除する時、あとは掃出し窓の掃除に必要。
玄関の人感センサーは靴の脱ぎ履き、特に夜帰ってきた時に便利だって言ってた。

ここは玄関の人感センサーはあり、スロップシンクは無しって結論出てるんだから、どっちが大事か論争はその時点でもう終いでしょ。
ガーデニングしてる人までディスってどーすんの？

>>649 匿名さん
二重床
ミライフル
ウォークスルーエレベーター
ドアが共有廊下に干渉しないアルコーブ
ノンタッチキー
床のコンクリート厚200mm強
天井高
南向き住戸
エントランス

こんなところでしょうか。この価格でこれだけ揃っているのはコストパフォーマンスがいいなと。
特に別建てのエントランス、ウォークスルーエレベーター、天井高がいい

木曽路の道路はさんだ向かいにスーパーできて欲しい！

保育園が駅までの導線にあるのは子育て世代には嬉しい
藤沢駅周辺の保育園は激戦のようですが…

>>661 匿名さん
172世帯も入ってくるんだからスーパー作って欲しい。

>>663 口コミ知りたいさん
難しいけど、とても良いですね！

>>658 匿名さん

そりゃどっちにも肯定否定一定数いるでしょ。
自分の意に沿った片方だけ捉えて「俺には賛同者がいる」みたいにドヤる必要ありますか？
敢えて無視したのか気付いてないのか知りませんが人感センサーも「別にいらない。後付けで十分」て人結構いましたよね？
そうやって終わった話題に粘着したり特定の意見に絡み続けると、掲示板全体が前に進まなくなるんで止めません？
見ての通り他の人たちは周辺環境の情報交換始めてる流れですし。



木曽路の向かいですが、スーパーは難しそうですよ。
住居地域なので法律的にはOKなんですがいかんせん用地が、、、通りにちょっとアレな宗教団体の施設ありますしね。
周辺含めて買収できたとしても採算取れる集客できるかなあ。

>>662 匿名さん

保活はどこもえげつない。
藤沢もマンション建築ラッシュでこれからさらにキツくなるでしょうね。
共働きは大前提で低年収の世帯から順番に優先されるみたいなので。

>>659 匿名さん

いくつかは時代の流れで標準的な装備になるんだろうけど、天井高とかアルコーブとか二重床二重天井はコスト削減傾向が続けばむしろ希少になっていくかもしれないですね。

>>666 口コミ知りたいさん

藤沢市は藤沢駅周辺と辻堂駅周辺の保育園が激戦のようです
若い世代が増えれば、市が活性化され市としてはプラスになるのだから、保育園についてはどうにかしてほしい

>>667 検討板ユーザーさん
新築マンションは１０物件ほど見ましたが、全て揃っているところは中々なかったです

近くに住んでいますが、通勤は線路沿いの道を使った方が良いかなと思ってます。
徒歩では信号無いですし、いざと言う時のバス停も32号に出るより近いです。
ただ、メインエントランスから藤沢駅のJR改札までは徒歩12分位はかかりますね…

>>663 口コミ知りたいさん

一応訂正しておくと142世帯です。
そのうち保育園0-3歳児がいる家庭がどれくらいあるか？にもよるでしょうね。

にしてもエアヒルズはちょっと外れるけど、こことグレーシア、シティテラス、クラッシイ。かなりの供給ラッシュなのは間違いないので少なくとも去年今年より状況は悪化しそうですね。

>>679 名無しさん

663はスーパーの話だったか、失礼。
保育園とごっちゃになってた。

>>678 名無しさん
そのルートはオーケーストアとコンビニ通って帰れるからいいですね。

>>681 匿名さん
今も使ってますが、線路沿いルートだとスーパーはオーケーストアですね。コンビニはもう少し近くにあれば良かったですが。
名店ビルの地下もたまに使います。
地下の肉屋のコロッケは美味しいですよ。

スーパーと保育園の増設を切に希望する

>>682 名無しさん

線路沿いは子供と歩くにはちょっとデンジャーなのがなあ。
OKあるのは生活必需品の費用抑えられて嬉しい限りなんだけど。
インターロックとは言わないので、車歩分離はして欲しい。

藤沢市の保育所整備計画を確認したところ、平成31年4月で対前年比353増を見込んでいるようです。集計では、利用者は本物件もある東南地区に集中しているようですね。
https://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/kodomo-se/keikaku/documents/guid...

>>684 マンコミュファンさん

オーケーストアから結婚式場に下って、東奥田公園横を抜けて行く道は信号もないし、車も少ないからおすすめです

>>686 匿名さん

タックルベリー横に出る感じですね。OKで買い物するにはその道が安全で良さそうですね。
途中のイタリアンなんかもいい感じです。

>>685 名無しさん

藤沢駅周辺はフルタイム正社員でも1歳での入園はきついとネットでみましたが、そのあたりご存知の方いますか？

>>686 匿名さん
タイムズ前の横断歩道は信号無かったんですね。おそらくサブエントランスから出て、そのルートが一番の近道ですね。

この辺りの幼稚園事情はどなたかご存知ですか？
共働きの予定がしばらくないため幼稚園に入れる予定なのですが新しく増えたりしないのでしょうか？

>>688 匿名さん

私のとこはまさにその条件だったのですが、第8希望まで全落ちでした。入れる人もいるかとは思いますが、入れないことを前提に動く必要があります。
認可外保育園も検討にいれるのであれば、申し込み方法もそれぞれ異なるので早めに見学をして目星をつけたほうがいいですよ。
認可外であっても高倍率の場合がありますのでご注意下さい。

ここは、これだけ仕様が良いのに激安でまさに湘南の奇跡ですね。

>>691 匿名さん
情報ありがとうございます。このエリアのマンションを購入する場合は保活は気が抜けませんね

>>690 匿名さん

近所に住んでいます。子供がむらおか幼稚園に通っていました。
幼稚園が新しく増えるという話は聞いたことはないです。

ここであれば、むらおか幼稚園が一番近いと思います。
他に徒歩で行けそうなのは、クラス数が少ないですが、富士幼稚園、みくに幼稚園でしょうか。
他の大きめの幼稚園としては、ふじがおか幼稚園がありますが、
通園バスがここまで来ているか、ちょっとわかりません。

願書提出はどの幼稚園も11月1日ですが、整理券をその前に配ったり、
当日の先着順だったり、抽選方法は各幼稚園ごとにまちまちなので、
9月～10月に行われる各園の説明会に出席して、来年度がどうなのか確認が必要です。

むらおかに関しては、ここ数年は定員を大きく上回るような応募はないようですが、
前日に先着順の整理券をもらうためにひっそり並びます。
（周辺住民への配慮から、配布時間よりも早く並びすぎると解散させられます）
引越しでの転園や入園辞退などもあるようで、11月以降でも若干名の空きが
でていることが多いです。

この物件のメリットは何ですか？価格が安いぐらいですか？
歩いて実際14分。4680万円。今は藤沢で一番安いですが、2年前なら3500万〜3800万のエリアを考えると高くないですか？そう思うのは私だけですか？
グレーシアでは、一番悪く言われました。今週クラッシィ行きますが、クラッシィが本当に500万値引きしてたら、同じ価格ですよね？

>>695 匿名さん
本当にそうおもうならここは買わないでいいよ。
ｼｯｼｯ

>>695 匿名さん

過去レスをご参照ください。

>>695 匿名さん

クラッシィが500万値引きしても向こうが高いですよね。
それに他の場所のマンションも2、3年前と比べれば1000万程度高騰してると思いますが。

あなたは何がいいたいの？

>>695 匿名さん
2、3年前の3500万円のマンションはどこのことですか？
藤沢駅南口エリアでその価格での供給で思いつく物件はありません。
ちなみに中古の価格を見ればわかるように藤沢駅はエリアによってかなり価格差がありますので、藤沢駅の異なるエリアの物件と価格を比べても単純に1000万円高くなったとは言えません。