ソライエ流山おおたかの森ってどうですか？

この時期、昼間でもサンライズコートですら日照期待できずなんだ
フロントコート残りどのぐらい空いてるんだろ
サンライズもないなー

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フロントコート、先月、ちょうど建物中央部が発売されていたように思います。
なお、以前近所の賃貸に住んでいましたが、南西向きの夏場はかなり日当たりがきつく、暑くてしんどかったです。南西なので朝陽が恋しかったことを思い出します。
南西、南東、お好みかなーと思います。

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おおたかは南向きの物件が少ないですね

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>>2803 匿名さん
冬の昼過ぎから夕方ですから日陰になるのも仕方ないと思いますよ

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入居が待ち遠しいです。

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おおたかの森で駅近なら、ソライエを買うべきか、C72を待つか悩みますね。
C72は4年後完成のようなので、そこまで待てないならソライエですかね。

C72スレッド
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/643572

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私は南東の方が好みなので、サンライズを検討しています。
初めはソライエの広告ださいなあ、なんて思っていたのですが、気にならなくなってきました。
なんならヨガも1回くらいしてみたい(笑)

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わざわざこんな書き込みをしに来るような人がご近所にならないと分かった時点で有能なキャッチフレーズかとｗ

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そそ、あのキャッチはそんな発想の人が寄り付く事が無くなるのが狙いなんですよ。
見事にハマってくれる方がいるので狙い通りに作用してますね。ある意味キャッチには非常に感謝してます。

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ジェンヌって、どこがパリだ？

流山ジェンヌだとさw

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ジェンヌを批判している方が旗色が悪いね。

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ヨガイエは？

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>>2817 匿名さん
この住宅を購入するような層は自分の子供に手一杯で、よそのお子様に構ってる暇はないのでは？

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どういう層ですか。ジェンヌとの関係が不明ですね。自分の子に手いっぱいでなくよその子を構ってる親ってどういう人ですか。

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その適否は別だが、初めにヨガイエって言葉を使った人は発想力あるなぁと思いました。

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>>2821 匿名さん
センスは悪いけどね。

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センスあると褒めてる本人が誰からも、褒めてくれないから、自分で書き込んでいると思う。ヨガイエ？？ただの下手な悪口。空が見えないのに、空が見えるソライエとか書いたあったけどそちらの方が、胸に刺さりました。やはり空が見える部屋を買いたいと思う。

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>>2820 匿名さん
ジェンヌ云々なんて関係ないと思ってるってことでしょ。
くだらない子供の煽りに本気になるような暇人はいないってこと。

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>>2824 マンション検討中さん
すごい読解力ですね。ひょっとして御本人ですか。

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ファミリー向マンションなんだから女性と同じ人数の男性が入居するのに何考えてプロモーションしてるんだろうね

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男性ですが、ファミリーマンションで奥さんに焦点を絞るのも悪くないと思います。これは感性の違いで、理屈を述べても意味ないですね。

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まぁ女性側に決定権が有る家庭が多いでしょうからねぇ
単純に購入後の在宅時間も女性の方が圧倒的でしょうし

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プロモーションの文言ってそんなに重要事項ですか？
ただケチを付けてるだけでしょ。

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中庭結構木を植えてありますが、セミとかすごい来ますかね？

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>>2830 通りがかりさん
陽が当たらない中庭だから枯れにくい植栽を植えてほしいですね。

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>>2829 匿名さん
いい部屋が買えなかった妬みじゃないかな　笑

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>>2829 匿名さん
そのプロモーションが気にくわないと嫁が拒絶しました。
過去レスにもそういう投稿が見受けられるし、女性ってそういうところに厳しいみたい。
男目線だと立地と間取りと価格以外はどーでも良い話だけど。

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プロモーションだけで拒絶というよりは、もともと買う気がないだけだと思います。でなければ高額な不動産を買うのにあまりにも軽率、無知と言わざるをえませんし、男とか女とかいう前に幼稚。まさかそんなことはないでしょう？　

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>>2834 匿名さん
価格、間取、立地で大差の無い他物件でこんな拒絶は無かったので、本当に売り方が嫌だったのかと。
信用ならない連中から数千万の買い物はできないというのが嫁の論法。
実際、担当営業と合わなくてやめたという話はここに限らずよくあるもの。
自分も分かったような口で嫁を馬鹿にしたけど、実際に何件か営業されて思ったのが、他所との違いがだんだん分からなくなってくるということ。
(価格と立地は営業に会わずとも確認できる)
結局素人の身としては、売り手を信用して乗っからなければならないのだなと。
後に千葉県人気No.1物件なんて広告が出て、こんな詐欺広告を出す奴は信用ならないと自分も思ったわ。

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このプロモーションで売り手の信用度を判断すると言っても、大多数のひとは同調しませんね。素人というならもっと勉強してマンションを見る目を養ってから買わないと後悔しますよ。

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>>2835 匿名さん
詐欺広告に頼るくらい売ってる側に自信が無いと思ったら、そりゃあ素人は買えないですよ。
でも自分はプロ以上の見識があると自負している方は、プロモーションを気にせず買っているのです。
どちらも正解です。

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>>2836 匿名さん
予算が無いのに新築マンションに手を出すような人が勉強しても知れています。
後悔できるだけの見識も無いのだから心配無用です。

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奥さんがどう言ったとかでなくて、自分でも判断しないと後悔の元です。
自分で判断されて他所を選ばれたなら、わざわざここに来る必要はないでしょう。

流山市のキャッチフレーズだって同じよう内容です。
文言がそんなに気になるなら流山市以外の自治体を選ばれたらいかがですか。

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>>2837 匿名さん
でも詐欺広告だと気付かずに騙されて買ってしまうもっと素人さんもいるのでは？それは正解ではないですよね。
よく調べずに騙された方が悪いというのもなんか違うと思うし。

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>>2836 匿名さん
勉強して見る目を養ってしまったらマンション買う人がいなくなるじゃないですか。
無知をだまくらかしてやりくりしてる事業者どもが、広告でそれをアピールしてくるから勉強してる人ほど敏感になるんだと思いますけど。

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無知ですみません。
もし、部屋が売れ残ると、既購入者にどのようなデメリットがありますか？

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ここは売れ残って未使用物件になってからが本番なんですよ。
プレミア立地なら別ですが、近所でここと同スペックの築浅中古物件がちょこちょこ売りに出されるので、完売してしまってもたいした問題ではありません。

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>>2842 匿名さん
売れ残ると値引きして投げ売りが始まります。
それで安く買えた人は、中古で売るときにそれだけ安く売ることができます。
竣工前に定価で買った人が中古で売ろうとしたら、安値で買った人と価格で勝負しなくてはなりません。
つまり数百万円レベルで損するわけです。

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>>2839 匿名さん
流山市の取り組みを東武の手柄のように宣伝するところがまさに詐欺広告ですね。

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巧妙なところはここで素人に叩かれるようなヘマはしませんね。キャッチフレーズを詐欺だのと騒ぐ人は不動産の素人というより世間知らずなのでしょうかね。普段キャッチフレーズなど鵜呑みにはしないでしょう。もっと客観的な情報を自分の目で確認しないとダメ。

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自称プロ的な方がこんな板でシロート相手に指南されてる状況こそが笑えますね。
アドバイスになってるのかなってないのかというと、根拠のない自己判断みたいですね。

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>>2847 検討板ユーザーさん
もっと素直になったらどう。どうしても売主を詐欺呼ばわりしたいだけでまともな意見が出ないですね。

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>>2839 匿名さん
資産価値と無関係な悪口を書く人は、売れ残りを狙っているんですよ。
売れ残る＝ケチなんて付い当たり前と割り切っているから、購入意欲があっても悪いと思ったら悪いと書くのは平気なんです。
逆に悪口投稿に耐えられない人は、納得せずに買ってしまった後悔で不安になっているのでは？

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こんな匿名掲示板の悪口一つに心を揺さぶられるような人は公式プロモーションに影響される人を馬鹿にできないよ。

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わざわざ掲示板まで来て、ご丁寧に書き込みまでしてくるということは何だかんだで気になってるんでしょう。
買えなかったとかで。

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>>2851 マンション検討中さん
はい、気になってます。一体どんな層が購入しようとしてるのか。

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>>2851 マンション検討中さん
まだ売ってますよ

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購入者よりも頻繁にここ確認してるんじゃないのｗ
まだ売ってるけど、もういい場所は残ってないですよね。

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>>2854 マンション検討中さん
購入者は契約者スレですよ

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>>2854 マンション検討中さん
何を以て良いと判断するかは人それぞれですが
良い場所が残っていないと思っているあなたが何故このスレに？

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いきなりすみません。おおたかの森の新築駅近マンションはここを逃すと799を待つしかないのでしょうか？

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>>2857 マンション検討中さん

そうだと思います。

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朝の中庭(天気は曇り)

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>>2854 マンション検討中さん
いい場所残ってないって？
今さら検討する価値のない物件と言いたいの？

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>>2859 名無しさん
おお…思ったよりかなり窮屈な感じですね。
この囲まれてる感、ヨガどころか普通に庭のベンチにも座るの抵抗あるなぁ…
人の視線が気になってしまう。
なぜもっと余裕のある設計にしてくれなかったんだ…

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この撮影ポイントの真後にソライエと同じ背丈のノーステラスがありますよね。
中庭に立って周囲を眺めたら写真以上に窮屈に感じるでしょう。
正直、中庭なんて無い方が良かったくらいですね。

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ここで視線が気になるようなら外出はできないでしょうね。少数意見でしょう。

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じゃあ外出すりゃいいじゃん
何の為の専用庭だよ

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>>2861 匿名さん
これは柵の後ろから撮影した引いた写真ですので、実際は写真で見るよりも広めの中庭でしたよ(思ったより広い)。

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手間半分は自転車置き場ですよね。
個人感性の問題ですが、私は窮屈だと思いましたね。
パークシティ柏の葉一番街の真ん中の広場を見たときに暗くて寒くて窮屈な場所だと思いましたが、ここはそれ以下です。
広さの問題もあるでしょうが、周囲を壁に囲まれた空間がどう見えるかの感性でしょうね。

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じゃ視線が気になるなどと言わなきゃいいじゃない。ケチをつけたいだけじゃない。

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>>2867 匿名さん
意味がわからん
気になる人は気になると言えば良いし気にならない人は気にならないと言えば良いだけのことだろう

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>>2868 匿名さん
擁護の書き込みすごいですからねここは。少しでも否定的な事を書いたら直ぐにじゃあ買うなとかとか始まるので。検討させてもらえないんですよ笑

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>>2868 匿名さん
その通り。だから一方的な書き込みにこちらの意見を書いただけ。乱暴な言葉遣いは遠慮してほしい。

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>>2869 マンション検討中さん
擁護ではなくなんでもけなそうとする書き込がすごい。

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>>2870 検討板ユーザーさん
こちらの意見？
他人に対して発言するなと言っているようにしか見えないけど。

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>>2871 検討板ユーザーさん
なんでもではなく、ケチが付くのはマザーと中庭だけ。
売り手が目玉としている付加価値のコピーが実は盛られていたと気付いたら、他の説明も全部デタラメなのではないかと疑うのが自然な感想だろう。
マザー要素と中庭は、売り手の信用度に対する試金石のようなものよ。

逆に東武不動産がバカみたいなプロモーションをしなければ、本来は大してケチが付かないような無難な物件ということ。

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>>2872 匿名さん
自分の書き込みを読み直したらどう。そのままお返しします。呆れかえっています。

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>>2874 検討板ユーザーさん
それは私にケチを付ける為だけの投稿？

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>>2869 マンション検討中さん
買ってしまったけど本当に良かったのか不安になっているのでしょう。
ネガティブな書込は不安が増して見るに耐えないんですよ。ちゃんと納得して買っていればどうということはないんですけどね。
特にここは売主が吹かした宣伝をしているので、「話が違うじゃあないか」という文句が出ないはずがありませんから。

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裏庭なんて少しの時間子供を遊ばせる程度にしか
考えてなかったですけどそんなに重要ですかね？
結局は部屋と立地重視ですよ。

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>>2877 検討板ユーザーさん
あなたはそうだけどそうじゃない人もいるから盛り上がってるんじゃない？

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>>2878 匿名さん
そうなんですよね?。
裏庭に住むわけではないのに。
おまけみたいに考えればいいのにと思ってます。

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ここで必死に否定的意見を出す人は何が目的かわかりませんが、たぶん競争相手（いるのか不明ですが）を減らそうとしているとしか考えられませんね。検討者にとって意味ある意見交換をしたいのであれば、反論が出た場合は攻撃的で粗暴な書き込みをするのでなく、もっと理由を確認するなどしなければ、書き込んだ意味がありません。こんな言い争いをしても意図は見え見えで競争相手を減らす効果は期待できませんよ。

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>>2877 検討板ユーザーさん
でもその中庭を(ちゃんと料金に上乗せして)造って、クレーム覚悟の怪しいCGやポエムで売り込んでいるわけです。
公式トップからのリンクに間取りや立地と同列に扱われていますし、重要でないと思うなら売主側とその辺の感覚がズレているのでしょう。
実際、CG通りの中庭を目にできたら嬉しいしワクワクすると思います。
ウチの実家は敷地の3分の1が植栽と広場になっていて、普段何に使うわけではないけど来客に見せ付けたくなる自慢の空間ですよ。

そもそもここ、プランは普通ですし住所は所詮流山ですので、部屋も立地も誉められたものではありません。
でも大衆マンションの価格帯なので、部屋も立地もオマケもイケてないけど、概ね致命的な部分な無いというのは、「文句は付くけどまぁいいや」で、検討に値するかと思いますが。
まぁ悪いと言われると不安になるのは分かりますが、欠点を受け入れられないのならパークコートでも買うしかありません。

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>>2880 匿名さん
攻撃的で粗暴な書き込みをするのは否定論者も肯定論者もお互い様なので皆さん気を付けましょうなのですが、
そもそも論者を否定か肯定かの1ビットで区別するのが間違いだと思います。
だって皆さん、この価格帯のマンションに100点は求めていないでしょう？
欠点を認識してケチは付けるけど、それでもなんだかんだで買うんですよ。

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>>2880 匿名さん
先着順で売りに出てるんだから競争相手が怖ければこんな掲示板で時間潰ししてないでさっさと買いに行くでしょ
たぶん分かってて書いてるんだろうけど

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>>2881 匿名さん
所詮流山って言うならここの掲示板を見に来なきゃいいのではないですか？
また無意味に他のマンションを売り込むのは辞めましょう。
中古を一生懸命売り込む営業だと思われますよ。

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>>2884 検討板ユーザーさん
そこ突っ掛かるような所でしょうか？
地縁や通勤や予算の関係もあってこの街を選んでいるのでしょう？
市長の記事にもありましたが、流山は県外では通じない影の薄い地名なのです。
ブランド住所と流山では月とスッポンというのは地元民の私はよく知っていますよ。
でも、ケチは付くけど3500～5000万を出せる(しか出せない)層なら良コスパだと思います。
東京湾岸を神奈川方面へ下れば、三浦半島まで行かないとこの相場には巡り合えませんので。

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>>2884 検討板ユーザーさん
あと私はパークコートの営業ではありません。
ご存知無いからこういう返しをされたのだと思いますが、そこは中古でも数億円です。
高級マンションの代名詞ですので名前を挙げました。
つまり予算に見合った買い物と考えればこのクラスのマンションにケチが付くのは当然で、そこは皆さん分かって選んでいるのだから別に良いでしょ？
と言いたいのです。

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自分の目で見て自分で判断できる竣工済物件とは違い、これまでは売主が発信する情報を信じて検討するしか無かったわけです。
ここにきて工事フェンスが取れてきたことで、外回りの雰囲気については自分の目で見て確認できるようになってきました。
なので中庭に対しては思いが噴出する時期かと思います。
内覧が開始されれば内装に対してコメントが出てくるでしょう。
自分は中庭については想定内で、やっぱりねという程度です。
わざわざ悪いものは望まないのでケチは付けますが、物件への評価は揺らぎません。
中庭よりも、足場が取れて外壁を見たときの方が衝撃でした。

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肯定派・・・購入者、購入直前の人、関係者、荒らし

否定派・・・検討者(でも買わない)、競合、内部で不満持ってる人、荒らし

この人たちのやり取りを真の検討者が静観してる感じですかね。

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中庭の写真、昭和の団地っぽさかすごいね。
小学生がベーゴマとかメンコとかしてそう。

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ほらね、否定的なことを書く人をすぐに追い出そうとして話にならないでしょ。
それと長文連投していてる人、言ってることはド正論だけど、実家で高級マンション住まいだったみたいだから高みの見物みたいな視点で言えるんだよ。
始めての人はここが世界一のマンションだと思い込まないと生きていられないような精神状態なんだから、少しオブラートに包まないと反発必至だぞ。

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否定的な書き込みは、高級にお住まいでもなんでもなく、ここですら審査落ちして買えない賃貸民がひがみが強くてそんな反応なんですよ。買いたいのに買えない事を嘆いて人生悲観してると考えれば否定論もスッと腑に落ちるでしょ。
検討している視点からコメントできたことがないもんね。。

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>>2891 匿名さん
買える買えない関係なくネタにされてるだけですよ。無関係者が正義を振りかざす(気になる)場なんですよ、今のネットは。残念ですけどね。

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あなたの考え方は検討者目線じゃなくて信者目線なんだよ。
購入は1件で検討は通常5～10件だぞ。
文句付けて買わない人は買う人の4～9倍いるんだよ。
それが検討者ってものだ

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>>2893は>>2891宛

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世帯年収400?500万の中の下の家族がターゲットなマンション。
住民の出身は、牛久、取手、八潮、三郷、野田がメインだそうです。

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信心の無い人間には誹謗中傷とか
信者が攻撃的過ぎて検討者ドン引きじゃないの？

>>2891 匿名さん
どうでもいい話だろうけど北口の新築賃貸は家賃20万くらいのもあるからね
このエリアの分譲民より金持ちもいるから賃貸を引き合いに出すのは間違いだよ

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いろんな人の意見が出ないと意味がありません。多様な意見が出るのは当たり前であり、むしろ反対意見を攻撃して抑え込むのでなく、自分の考えを確認するチャンスにしたいですね。まず攻撃的な書き込みはあらしか不満のはけ口としか見えなくなり多くの人はスルーでしょう。

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>>2896 匿名さん

昔からの地主は、ホクホクだわな。

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>>2898 マンション検討中さん

江戸川台周辺に住む地主は、大金持ち。
フェラーリやポルシェ、レクサス乗り、旅行三昧です。

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>>2890 匿名さん
私の発言で不快な思いをしたのなら不徳の致すところですが、やはり買い物は上から目線で挑むくらいが良いと思います。
買うのであって、買わされては駄目です。

あと興味無いでしょうが、実家はバブル期に設計されたから広場や植栽が最近のマンションよりバブリーなだけです。
高級マンションなんかではありません。

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