ソライエ流山おおたかの森ってどうですか？

>>1800 検討板ユーザーさん

今回の東洋経済におおたかの森を取り上げている記事が載ってましたよ。
建設中のソライエの写真も載っていましたが、特定のマンションを対象としたものではなく、おおたかの森全体が対象でした。

ただ、将来のことは誰もわからないので自己判断ですね。
私は家庭環境もあり、購入することにしました。

>>1800 検討板ユーザーさん
オリンピック後に安くなると待っている人が大勢いれば値下がりはしない。
需要と供給のバランスです。受け売りですが。

>>1801 通りがかりさん

東洋経済読みました。確かに仰る通りで、どの街が全体として狙い目か？という特集でしたね。
おおたかの森は隣の柏の葉と比べて、マンション価格の上昇率が直近では5.5%と柏の葉や八潮と比べても「狙い目」かもという結論でしたね。（八潮はそもそも地価がめちゃくちゃ安いので伸び率もその分すごいのですが。）

ちなににソライエではないですが、来年から「おおたかの森マンション住民」になります。

>>1800 検討板ユーザーさん
待てるなら、待った方が確実に安くなります。金利が上がる可能性があるので、キャッシュを蓄えとけば間違いないです。
正直持ち家の必要性もなくなる時代が来ると思われます。
私は買いますが...

>>1800 通りがかりさん
オリンピックから5～10年待てるのなら下がるかも。
でも現状賃貸住まいなら、待っている間の家賃の方が高く付くでしょう。
値下がりを待つ為にそれ以上の経費を掛けては本末転倒ですので、買いたいと思ったときが買いなのです。
逆に欲しくもないのに消費税増税の駆け込みで家を買うのもNGです。

いま、新築を買う人は買わないといけない理由が明確にある人だけです。
気に入ったマンションかつ部屋が見つかった。
子供の小学校入学前に買いたい。
など。
10年後でいい人は、買わない方が良いです。
首都圏内の駅直通マンションなど希少価値の高い物件を希望する場合、時代を考えていてはダメです。マンションは一期一会。

今の年齢によりますよね。
２０代なら１０年後でもまだ３０代ですけど、３０代だと４０代に。
健康じゃなくなってローンが組みづらくなって、金利も上がって完済年齢も上がったら、結局買えない人もいるはず。そしたら一生賃貸で搾取される側の人間に。
家賃の負担ははっきり言って捨てているようなもの。壁も薄いし設備も微妙だし。
定年後に賃貸住まいで住居費と生活費の貯蓄がない人はどうやって暮らしていくのでしょうか。高齢になるほど借してくれなくなりますし。昔、社宅族の人が定年後に痛い目を見てたのをテレビか何かで見ました。
しかもおおたかの森駅で１０年後に新築マンションが良い立地で出せる土地がないですよね。普通、開発途中は価格が上がっていき、開発完了時が一番高い価格になると思うので、そこから下がるにしても、今買う人よりメリットが大きくなるのは果たしていつになるんですかね。

買い時を待っている間にリーマンショック的なものがあるかもしれないしオイルショック的なものがあるかもしれない。
家賃を張って買い時を待つのはギャンブルですよ。
リーマンショック真っ只中で自分の収入が維持できる見込みが無い状況でも、ウン千万の買い物がてきるような胆力のある人間だけが勝てる。

>>1800 検討板ユーザーさん
素人は余計なことを考えても無駄。

必要なとき、欲しいとき＝買い時です。

不動産価格がこの先確実に下がると思うなら、全力でリートを空売りしたらどうでしょう。

いつ頃までに、どのくらい安くなるか、後からじゃないと分かりません。

因みにリーマンショックの時は、物件がすごい安く売り出されたので、今後、世界不況が起きた時は買い時かもです。キャッシュのある不動産屋はこの時期大量に仕入れをしました。

資産価値を重視され、株投資のように安値で買って高値で売りたいというなら、タイミングを待った方が良いです。

ほとんどの家は消耗品で、買ったら基本値段は下がっていく。減価償却されていくと考えられ、妥協できるなら、買いたい時に買うのが良いかと。

いずれにせよ、高額な買い物はギャンブルです。日本各地で100年に一度の災害が起きていることを考えると賃貸で一生を過ごすことも、ありだと思います。

家賃並みの値段で家が買えるということは、逆に言えば、その程度の価値しかないのです。確実に得をするという、うまい話はありません。

だから、みんな迷うし、悩みます。家族の人生かかってますからね。みんなが満足できる結果になれば良いですけど、なかなか難しいです。

８割の人が一生に一度は持ち家を持つと言われています。
どうせ買うなら、価格が安い時が良いですが、正直誰にもいつ安くなるか分からないと思います。
一つ高確率なのは、今後金利は上がるという事です。
固定金利は既に上がりました。
現金で買える方にはあまり関係ありませんが、ローンを組む人にとっては、大きな事です。

もちろん、人によって買い時は違うと思いますが、市場的な買い時は今だと思います。

損したくないと思ったら、なかなか家は買えないですよね。

5年後ソライエは今より800万くらい安く買えますか？

賃貸か買うか、マンションか戸建か、なんていろいろなサイト等で語りつくされているけど、家族の年齢や通勤通学先、転勤の可能性の大小、収入とその安定性などを考えて、自分に合ったものを必要な時に調達するしかないでしょう。人それぞれ。

賃貸の方がいいよ

サウスアリーナと検討してますが日当たり、利便性的にサウスの方が良いのてしょうか？

ちなみに分譲物件を借りたら、月額家賃は概ね価格の1/200ぐらいが目安。買ったら税金や修繕が自己負担ですが、それを別にすると、、、分譲仕様の物件に5年住むと60/200で物件価格の3割ぐらいの家賃を払うことになる。コスト的には借りたほうが高いけど、それは移動の自由に対する対価ということ。賃貸仕様のアパートを借りるなら別。

>>1817 検討板ユーザーさん
利便性＝駅距離かと思うので、ソライエの方が良い。

>>1814 検討板ユーザーさん

マンションマニアさんの考察によると、10年で400万くらい下がるそうですよ。
比較的安い部屋が対象になっているので、平均だともう少し下がるかもしれませんが、5年で800万は無理そうです。
https://manmani.net/?p=9290

日当たりはサウスアリーナの方が良いですが、通勤利便性はソライエの方が良いですね。

10年て400しか下がらないなら、今が買い時か。

>>1814 検討板ユーザーさん
その価格で売る人がいれば、下がります。

ただ、800万も下げて売るくらいなら賃貸に貸そうとか、我慢して住み続けようとなるかもしれません。

変動金利で組んで首が回らなくなるなどすれば、話は別ですが...。これから金利上がるよ、と言われてるときに、余裕もないのに変動金利を選ばれる方は少ないかと思います。

>>1817 検討板ユーザーさん
サウスアリーナで良いと思います。
スーパーもあるし、見晴らしも良く、なにより安いです。

リセールバリューはどっちもどっち。迷われている時点で、証明されてます。

資産価値とか考えたら、圧倒的人気を誇ったクオンが最強でした。サウスやソライエが、10年後-20年後に注目されたり、再評価されるということはないです。

どちらもリセールバリューは同じレベルなので、こんな家に住みたいの理想像に近い家を選んでください。

資産価値的には、駅徒歩5分以内の大規模物件（200戸以上）が間違いないと言われていますから、それ以外の住環境などを重視されるなら、サウスアリーナを選ばれると良いのではないででょうか。

今後とも共働き家庭は増加します。
となると、必然的に駅近は住環境より重視されます。
1秒でも家族とともにいたいと思うからです。

だったら流山の奥地なんかよりも少しでも都心に近くて駅近にマンション建ってる三郷中央に住んだ方がええやん

>>1828 匿名さん
三郷中央ホテルできるし一秒でもはやく帰宅できる駅前は八潮や三郷中央いいかも

わざわざリスキーなとこに住まないために流山まで都落ちしとんのやろ？知らなかったらそっちに住んだらいいだけ

金があればにもっと良いところ住むって。
金が出せないからここまで落ちてきたんだよ。
リスキーってのが自然災害の話だろうが公害の話だろうが、そんなものから逃れる為にわざわざホットスポットに住むかいな。
しかも駅近とか人も多くなるし、人的な話として駅遠よりリスキーだろう。

住環境度外視で1秒でも家族とともにいることに重きを置くなら、払える価格内で1駅でも都心に近付く、１秒でも駅に近いところが良いんだよ。
それだけの問題じゃないと皆思っているからこの街を検討しているの。

自然災害とホットスポットとの単純比較でいいなら迷わず前者を避ける。マップ見てたらとても住む気にはならない。

ってか後者はデベ側で重要事項に予め記載してるでしょ。まだそんな神話を信じて検討してる人が居るんかな。

>>1832 名無しさん
1秒でも家族とともにいたいけど港区の高台には住めない庶民の動向の話なんだからお前さんの個人的な趣向なんてどうでもいいんだよ。
東京ベイエリアや浦安のマンションが流山よりも高値で取引されている現実があるんだ。
世の中お前さんみたいな人間ばかりじゃないのだよ。

理想の家に住みたい！！
駅近、眺望日当たりよし、間取りよしの予算内でおおたかの森に住みたい！！

フォレストレジデンスの中古

なんか理屈わからんが金は無いんだけども、とてつもない家族愛はあるみたいな主張でおk？それこそ正直どうでもいいわ。
フォレストでもヴェールでもいくらでもあるで。

>>1836 マンション検討中さん
おkじゃねぇよ1827の反証だぞ

>>1836 マンション検討中さん
つーか、フォレストとかヴェールとかわざわざ流山の奥地に行かんでも三郷中央徒歩1分のライオンズの方が良いだろ。

>>1838 匿名さん

三郷の営業さん、こちらで頑張られても...ね

>>1839 通りがかりさん
あのなぁ、何年も前に完売している三郷中央ライオンズに営業が付いてるわけないだろ。

つーか、反証だと言ってるのが分からんのか？
家族との時間と言うなら流山の徒歩4分より八潮や三郷中央徒歩1分の方が絶対良いのだが、そうではないから三郷中央よりおおたかの森の方が良いと判断した人達がここに居るんだよ。

修正！
新築、駅近、眺望日当たりよし、間取りよしの予算内でおおたかの森に住みたい！！

なんで、浦和が売れるのに、三郷中央が売れないのか分からない。ららぽーとができれば、売れるようになるのかしら

>>1836 マンション検討中さん
フォレストとヴェールの良い部屋は、ソライエの坪単価より高いです。リフォームや修繕積立金とか、大規模修繕とかの費用を考えるといろいろ調べる必要があり、躊躇われます。

>>1842 匿名さん
三郷中央は駅周辺が閑散としてますよね…。

>>1841 匿名さん
北口の賃貸マンションが竣工したら新築で入居する。
ソライエより駅近だし、周りが駐車場だらけだから眺望そこそこ陽当たり良好。

>>1845 匿名さん
どーぞどーぞ

>>1845 匿名さん
それって入居までどれくらいかかりますかね？
3年後だとして今賃貸なことを考えると400万以上…

>>1847 匿名さん
新C72街区と勘違いしているだろうけど空気を読まずに…

ソライエ横のスターツが2019年3月29日に工事完了
その先のスターツが2019年9月6日
駅に一番近い高松建設の所が2019年6月30日

クオンの賃貸って選択肢もあるかね。

まぁ賃貸と分譲だと仕様や広さに差があるんだよね。分譲賃貸があると良いね。

駅近だけなら最強立地はクオンでもプラティークヴェールでもなく果樹園STだね。。
でも北口の駅近はスーパーに行きづらいのが玉にキズ。
間取り、駅、スーパー、コンビニの立地で見ると、セントラルが一番バランスが良い。

>>1850 匿名さん
そういう意味ではフォレストが一番です。
駅に行く途中にスーパーがあるし、南向きに未来永劫高い建物が建たないので理想的です。

>>1851 匿名さん
フォレスト、外観も立地もいいのですが、さすがに築10年以上なので設備も古くて…。それでいて中古でも高い価格で売っているのでリフォームもできそうにありません。

駅近物件はスーパーに行きづらいと投稿される事がありますが、おおたかの森SCのヨーカドーで買い物するのは何か問題あるんでしょうか？
フォレストは帰りによれるし、クオンもプラティークもそもそもSCに近く信号無しで行けるので便利なんじゃないかと思うのですが。。。
スーパーより駅近な方が毎日の事なので便利ですよね。

>>1853 おおたかの森物件検討者さん
電車に乗らない専業主婦さんなんじゃない？

>>1854 通りがかりさん
電車に乗らないと駅近の魅力は半減ですが、駅近＝SCに近いなのでスーパーに行きにくいって事は無いかなって思うんですよね。ソライエだと凄く近いとは言えないかもですけど。ヨーカドーよりヤオコーやマルエツが良いとかあるのかなって、行ったことないので感覚がよくわからないんです。

>>1854 通りがかりさん
逆でしょ
21時閉店のスーパーを有り難がるのは電車に乗らない専業主婦だけ

>>1856 匿名さん
はい。私もそのように書いたつもりです。

時間帯の問題かもしれないけど、イトーヨーカドーの袋をぶら下げて駅を横断している人なんて見たことないです。

>>1858 匿名さん
時間帯の問題か、みんなエコバッグなんでしょうね。
イトーヨーカドーで買うのが南口の人だけとかあり得ないでしょ。

頻度の話よ。
"だけ"とか、ゼロか100かの話を言い出したら、カスミで買い物をしたことがある住民も北口だけなわけないし、ベルクで買い物をしたことがある住民も西口だけなわけないよ。

ソライエは最寄りがデポーで次点がマルエツ

>>1860 匿名さん
駅を横断するみんなの荷物を、どの時間帯にどのくらいの頻度でチェックされた感想でしょうか？

うちかなりの頻度でヨーカドーで駅横断してますよ。。

>>1862 匿名さん
一年の中で休日と出先の直行直帰は時間が不定期バラバラなので除外して、定期的に同じ時間に駅を通るのが概ね200日×往復で400回。

内、時間帯と駅の通過回数(カッコ内はS.C.連絡通路の通過回数)
6:30～7:00が170回(0回)
10:30～11:00が30回(5回)
13:00～14:30が20回(20回)
18:30～19:00が100回(35回)
19:00以降が80回(10回)

ソライエは最寄りがデポーで次点がマルエツ
SCのヨーカドーは論外ですよ

>>1865 匿名さん
会社帰りに駅からSCによって買い物して帰るとかないんでしょうか？

>>1866 匿名さん
閉店時間21時のスーパーで？

駅最寄りのスーパーなのだから終電客を取り込むくらいの気概は見せてほしいけど、まずはららぽーと同じ22時営業を実現してくれ。

>>1867 匿名さん
理解しました。
皆さん帰りが遅いんですね。お疲れ様です。

799戸のマンション気になりますけど、何年先に入居開始か分からない物件を待つ必要ないですよね？
資産価値は立地的には変わりませんよね？

その799戸マンションにスーパーが入ったら、ソライエもかなり便利になりますね。

>>1870 マンション検討中さん
商業地なので街が発展途上すればソライエよりも土地の値上がりが期待出来ますが、将来的に日照が塞がれたり向かいにラーメン二郎が出来たりするリスクはあります。

>>1870 マンション検討中さん

ソライエの場合、計画提出から一年後に売り出し、そこから二年後に入居という感じだと思うので、仮に今すぐ計画が出たとしても、入居は三年後って感じでしょうね。　駅距離と周辺環境で相殺されてトントンって気がします。

>>1872 匿名さん
799戸のマンションが建つ場所は商業地で、ソライエは住宅地なのですか？

商業地に建てる=敷地内にスーパー等が併設する可能性もあり、人が多く出入りして住民だけの空間にならない恐れもあるということなんでしょうか？？

>>1874 マンション検討中さん

そうです。クオンやC72は商業地、そこから道路を挟みソライエやパークホームズの建つ場所は住宅地です。

799戸のマンションにスーパーは入りません。それこそ、ウィークポイントになるような物件は販売しないでしょう。できるのは、ただの大規模マンションです。

資産価値は希少性と密接に関係するので、そのマンションが建つことによって、ソライエの価値は下がります。物件は徒歩2,3分の駅近なので、かなり影響を受けます。

北口の大規模マンションと言ったら、799戸のあそこだよね、って感じになります。

北口の超大規模マンションといったら、です。
クオンがランドマークなのは、間違いないですし、あそこは影響を受けません。

クオンの営業が出張ですか？

既に完売したクオンの営業部門が経費とマンパワーを割いてこんな所をチェックするわけないだろ
まぁ、フォレストと比べればランドマークと言うにはクオンは地味過ぎるとは思うが

ランドマーク度：799戸＞フォレスト＞クオン、でしょうね。

799戸はタワーならランドマークになりそうだけど、14階程度なら駅から見て、完全にクオンとホテルに隠れて見えないですよね。その場合、とてもランドマークとは思えない。

それと、いわゆるランドマークとランドマーク(的)マンションは別の意味で考えた方が良いかと思いました。

フォレストは流石に古くないですかねぇ
まぁソライエがランドマークにもランドマークマンションにもなることはないと思います。

この辺はごちゃごちゃしてきたから、７９９もフォレストのようなランドマークにはなりえないと思う。ソライエとかパークホームズみたいになりそう。

またフォレストもちょっと古いしオール電化なのが微妙だが・・・。

>>1882 匿名さん
北口はマンション詰め込み過ぎてなんか息苦しい。コカゲテラスの全貌が見えてきて西口駅前の雰囲気が良さそう。西口は大規模マンションはできないですよね？西口で選ぶならルフォンしか選択肢はないでしょうか？

>>1883 マンション検討中さん

大規模はないけど、シティハウスくらいの物件はでるはず。
待ってもいいのでは？
西口素敵ですよね。同感。
ただ、ルフォンは遠いですよね。
確か、シティハウスに空きが出たので、お金出せるなら、そちらもオススメです。

西口の大規模商業用地（Ｂ３５）は住宅以外という建築条件付で、大和ハウスなのでフォレオとかのショッピングモールになるっていう噂です。
流山市長が西口徒歩２分にスーパー銭湯という発言をツイッターでしているので、これが湯舞音のようです！

https://www.kensetsunews.com/archives/222705

ルフォン前とかところどころに戸建の空き地はありますけど、マンション用地は駅から１０分以上離れないとなかなかないですね。流山市は街に新陳代謝を促す為に駅近くは賃貸マンションに力を入れているようですし・・・。

シティハウスは結局すぐ売れちゃったみたいですよ！

>>1885 匿名さん
シティハウスはすぐではないですけどね。

799戸マンションを待てるなら待って、待てないなら、ソライエということでよろしいですか？
もう、おおたかの森に駅近(５分以内)の大規模マンション(200戸以上)は出ないので、そこが最後ですよね？

>>1886 マンション検討中さん
シティハウスのキャンセル住戸がすぐに売れたという話でしょ

>>1887 匿名さん

恐らく最後です。他に土地はなさそうです。

>>1889 匿名さん
ルフォンは四面道路で環境はとても良いのですが、駅距離とバーターですよね。この駅距離至上主義トレンドがいつまで続くのか。
ルフォン前の戸建てとかとても良さそうだけど、やっぱり高いんだろうな。

>>1890 匿名さん

あと、ルフォンの場合、森の隣という不安要素が...。虫とか鳥とか苦手なので、個人的には避けたいです。
でも、眺望は良いみたいなので、自然大好き、開放感ほしい！という人に最適ですね、

>>1883 マンション検討中さん
東口と同じ感じになるんでしょうね。ただ、賃貸の建物はもっと大きいかもしれません。

賃貸マンションの下には、塾、美容院、飲食店など入ると思われ、東口より良くも悪くも賑やかになりそうです。

>>1890 匿名さん
駅近トレンドは、働き方改革で残業が少なくなったり、専業主婦が増えたり、駅近という場所に悪いイメージがついたりすれば、下降すると思います。

そもそも、駅近でない物件はかなり割安なので、狙い目かもしれません。

昨日の台風は雨、風ともにすごかったですね…。
昨日の台風で建物の損傷が出てないといいのですが…。

足場も無事だったんでしょうかね。
職人さんが安全に作業できるよう、無事ならいいですが…。

>>1894 匿名さん
昨日の台風で低層階に住みたいと思いました。眺望とかいらないから、災害時に強い場所が良いです。
今後、そういう需要は出そうですよね

>>1895 匿名さん
低層は強風による飛来物のリスクが高いように思います。サッシのガラスは風圧に対する強度設計はされていますが、飛来物に対しては割れる危険がありそうですね。なお、地震に対しては一般に上層階ほど揺れが大きく、家具等の転倒リスクが高まる傾向にあります。

低層でも1階は水害リスクがあるから、少し上の方が良いですね。地震は上の方が揺れるから、上層階に住みたければ免震マンションを選ぶ方が良いです。という事で、中層階が良い？まぁ上層階が日当たり良いけどね。

>>1893 匿名さん
残業減っても家には帰るので、駅近が良いです。在宅勤務が増えると多少遠くても許容されるのかな。
専業主婦は国の政策的にも減る一方でしょうね。
おおたかの森は駅前にパチンコ屋など無いので悪いイメージは付きにくいと思いますね。

足場が傾いてましたが、朝から点検してましたので問題があれば直してると思いますよ。

>>1897
上層階ってたかだか10数階のマンションで何を言ってるのかと…

>>1900 通りがかりさん
狭い世界の中でのカーストがあるんですね。

>>1901 匿名さん
？
そういう意味じゃないんだけど、なんかコンプレックス刺激したならすみません。
単純に10階程度なら、必要以上に高層階特有の心配しなくてもいいのではと思ったのです。

そうそう、10階建てにカーストとかないから大丈夫です。タワマンから見れば、全て低層階に属します。

災害の面からいうと、やっぱり中層階がバランス良いかもね、でも、一般的に高層階のほうが日当たり良いから、迷うよねって話しです。
特にソライエは、階数による価格差があまりないので迷います。

ここで行われている話題は災害と眺望、日当たり等の観点で中層マンションの階層別のメリデメを議論しているのは明白なのに、カーストなどというピントはずれの意見がでるところが不思議ですね。

なんか、あっちよりこっちの方が余裕なさそうな人が多そう。
気持ち的な部分で、なんかギスギスしてませんか。

なぜソライエ検討してる人達って性格曲がってるんですかね？

>>1906 検討板ユーザーさん

………

植栽があったら鳥とか虫はどこでもやってきますよ！
まあ、鳥は虫を食べてくれますけどね！

タワーマンションの５０階でも虫は来ますので、周りが明るい商業地域の方が逆に虫は少ないかも知れません。
ゴキブリは飲食店などに近いと増えますが・・・。

>>1908 匿名さん
明るいと逆に虫近寄ってきません？

おおたかの森に住むのですから、鳥や虫が多いのはメリットと考えましょう。自然が多い的な。

すみません、どなたか現在の物件写真アップロードお願いします。なかなか現場に行けないので。

周りが暗いと、共用廊下の電気の明るさが際立って虫が寄って来るので、逆に周りが明るいと分散するんです。

確かに、子育て世代には自然環境はメリットですね。

ガーデンコートの中層以下の南寄りの部屋が正午でも日が当たっていないんだけど、これ良いのか？

>>1913 匿名さん
何情報ですか？現地確認？

>>1914 通りがかりさん
ウエリスノースから現見です。
写真のアングルで撮影箇所の部屋位置がバレるので現場写真はアップできませんが。
中庭にも全く日が当たらないので、植栽の植物が発育できるのか疑問です。

>>1915 匿名さん
ガーデンコートの低層階(特にフロントより)は自己日陰で日照に問題あることは、この掲示板でも何度か指摘されてますし、購入された方は分かってて購入してると思うので大丈夫なんじゃないですか。
中庭も日が当たらないでジメジメしてそうと以前投稿されてた気がします。あまり日が当たらなくても良い植物を植えるんじゃないでしょうか。

>>1916 匿名さん
ここを見て購入する人なんていないだろうから、マンションギャラリーでどういう営業トークが繰り出されているかですが…
公式HPのCGにあるような光溢れる明るい中庭とは全く違う印象になると思います。
その中庭に面したガーデンコートも然りで。
薄暗くてジメジメした中庭になりますとは営業さん言わないよなぁ。

>>1917 匿名さん
まあ自己責任ですよね。この配置計画みてよく考えれば分かることですしね。

ちなみに、マンションギャラリーで説明を受けた時は、元々最上層階希望でしたが、一瞬だけガーデンコートの１階にとても魅力を感じました。素晴らしい営業トーク(^^;

公式HPのセントラルガーデン完成予定CGは、影を見ると北側から日が当たってますね。作為的だなぁ。

実際気になって営業さんに中庭に日が当たるのか聞きましたが、「それは全然大丈夫ですよ＾＾;当たりますよ＾＾;」みたいに半笑いされてこっちが笑いそうになりました。
いやいや絶対当たらないでしょ！？って。笑
日が当たらないなら当たらないで、正直に言ってくれればいいだけの話なのにね。

>>1919 匿名さん
空が開けて綺麗ですよね。
実際にはウエリスがそびえ立っていますが。

>>1920 匿名さん
売主のその説明、笑い事じゃなくてヤバいですよ

>>1922 匿名さん
どなかも仰ってますが、普通はそう説明されても配置図等でわかりますけどね。
逆に、ここの部分(部屋・庭)は日が当たらないんですよ〜って正直に説明してくれた営業さんっているのかな？

誰もがそういう目で図面を見て気付くという前提なら嘘っぱちのCGなんて掲載しませんよ。
嘘っぱちを見せられたと皆に思われたら逆に評判落とすでしょ。
黙っていれば大抵は気付かないものなんですよ。
(ソライエに限ったことではないけど)

まあ、今年みたいな夏場は、子供を外であそばせることもできるし、遊具？滑り台の手すりも熱くなって火傷する危険性もないし、考えようですね。

北口近くに公園がないので、小さい子を遊ばせるには良いのではないでしょうか。

ただ、中庭がすごい魅力的だと思ってここを購入る人は少ないでしょう。駅近、自走式、価格に惹かれる、来年新築に引っ越したい人が、その他条件を妥協できるかで判断するのでは？

ソライエは部屋によって、価格、眺望、日当たりが違うので、一概に何が良いとは言えないと思います。

夜しか家にいなくて、住宅費にお金をかけたくない、でも駅近に住みたいという方なら、ガーデンの日があたらない部屋が魅力的だし、眺望、日当たり、間取りもこだわりたいならサンライズが良いかもしれないし、やっぱりエントランスや共有施設から近い方が良いというなら、フロントコートでしょう。

良くも悪くも価値観の違う人がいて、住めば楽しくなるのではないでしょうか。マンションの価値は管理で決まるらしいから、資産性を気にする方は管理組合に入ってうまくやれば良いです。流山では大規模マンションの管理組合同士が集まって運営について打ち合わせもするらしいですよ。

だったら正直に薄暗いイメージ画像を用意しておけと。
明るいイメージ画像でプロモーションしているのだから、実際は暗いというのは売手側としては疚しい事実なんですよ。

>>1923 匿名さん
えー、、じゃあ後のためにボイスレコーダーもって録音しといたほうが良さそうですね。
他のことも心配なる。

グーグルマップで見ると結構影になってますよね。夏はともかく、冬とかの寒い時期は太陽が低くて日が当たらなそうですよね。
営業の方も誤魔化さないで正直に言って欲しいですね。
別に日が当らないなら絶対ダメとかではなくて、総合的に判断したいので。

サウスアリーナ買えばいいんじゃない

>>1930 検討板ユーザーさん
最優先は駅距離なので、徒歩10分とか論外。

>>1929 匿名さん
わかります！
日当たりますよって、言葉をうのみにしたら、住んだ後に恨んでしまいます。

日は当たらないけど、安いんですよ！日中家にいない人や、洗濯は乾燥機に任せてる方におすすめです、と、素直に言ってもらえれば、購入満足度が違いますよね。

誰も恨みたくないし、恨まれたくないだろうから、トラブル回避のためにも正直であってほしいですよね。

>>1928 えっ、録音してないのですか？

中庭の部分、曇りの日はそれなりに明るいです。
だからといって晴れた日に暗くて良いということではありませんが。

>>1933 匿名さん
いままではしてませんでした…
世間的には皆さんされてるのですか。
驚かれるとは…

てか絶対額は安いけど割安ではないだろここは

>>1935 名無しさん
してるわけないじゃん（爆笑）

あれこれ書き込みしている人、本当は見学していないのでは？他のマンションで言われたことばかりに思います。実際に見学に行ってみたら分かりますよ。気になる人は、直接聞いてみた方が良いですね。

>>1929 匿名さん
営業さんはシミュレーションで日が当たらない所とかちゃんと説明してくれましたよ！

>>1938 マンション検討中さん
バリケードの上から実際に現場を見た結果、正午でも日照が無いと投稿したのですよ。
見学に行ってもバリケードの上から工事中の現場は見せてもらえませんよ。

>>1940 匿名さん
バリケードの上を？そこまでしてご苦労様です。1939さんも言ってるけどウチも営業にシミュレーション見せてもらって日当たり悪いとこは教えてもらったから問題なし！

>>1941 マンション検討中さん
バリケードの上を？って、1913殿の投稿はノーステラスからソライエガーデンテラスの低層階を目視確認しているから、工事バリケードの上からでしょう。
どう考えても。

ガーデンテラスじゃなくてガーデンコートでした。

希望居室のシミュレーションは見せてもらったけど、中庭のシミュレーションは見せてもらってない…どういうこと。笑
ガーデンコートのシミュレーションは見たけど、それ見る限りじゃ中庭の日当たりは期待できないなーと思った。

中庭のシミュレーション？ 必要ある？(笑)

そもそもの論点は中庭に日照が無いことではなくて住戸部分に日照が無いことなので、中庭の話はどうでもいいかと。

>>1946 匿名さん
じめじめしてると虫が出るとかを気にしてるんじゃないか

中庭は人口芝であると説明ありました。

>>1948 購入者さん
私は人工芝の説明受けてません。
HPにも芝生と書いてあります。もし人工芝ならしっかり人工芝と書いて欲しい。

私も人工芝と説明を受けました。
もし、説明を受けてないなら、営業さんの落ち度ですね。

ウエリスノーステラスからソライエガーデンコートを覗き見した者です。
朝は低層の全部屋、正午はフロントコート寄りの中層以下～真ん中くらいの低層に日照無し。
午後はフロントコートの影が伸びるだろうから、部屋によっては全く日照が無いということも。
これって条例的に良いの？と思って投稿しました。
どうなんでしょうね。
条例の日照条件は敷地境界線基準だから、ひょっとして敷地内の建屋で自滅する分はどうでもいいとか？

>>1951 匿名さん

参考になります、ありがとうございます。自己影に規制がないのは何度もスレッドで言及されています。

ここ検討してる方は日照シミュレーション見せてもらってると思いますよ。
特に冬至の時期のガーデン下層階は1951さんのおっしゃるとおり厳しい感じでしたね。

それより他のマンションに無断で入って覗き見って大丈夫なんですか・・・モラル的に。そっちの方が気になってしまいました

>>1953 マンション検討中さん
なんで無断だと思ったの？
ウエリスからソライエを見ようとしたらバルコニーか屋上からしか見えないでしよ。
そんな場所に立ち入れる人間はウエリスの住人か客人か出入りの業者しかありえないでしょ。

前後のやりとりを読まない方や文章にかかれていないけど簡単に推測出来る背景さえ読み取れないそそっかしい検討者が多くて、不安になります…

>>1953 マンション検討中さん
朝から正午までの状況を説明されているので住人のかただと思いますよ。検討する人にとって、この情報は感謝することはあっても、避難する事ではないと思います。

親切だと思いますよ。

午後の日照を憶測で書いているあたりは客人か工事業者にも思えるけど、いずれにしても合法なのは間違いないでしょ。

朝から日当たりの確認ができて、午後は想像ということはいつでも確認ができる住人ではない。客人が朝早くからチェックしてわざわざ投稿する意味もいまいち分からない。ということは出入りの業者。工事の業者がわざわざ投稿する意味もわからない。つまり出入りができた○○○○の営業だろ。前に同じ説明された。
親切だと思いますよ、って親切を装ってマイナスイメージ投稿。

ノースの人は、午後は外出しただけじゃない？

>>1958 名無しさん
それを言い出したら、ソライエと利害関係の無い人間がわざわざ>>1958のような投稿をする必要も無いでしょう。
あなたはソライエの営業ですか？
そもそもただのマンション検討者がわざわざこの掲示板に投稿する必要だって無いわけです。

夜に来て泊まって昼に帰った来客かもよ。
もう空室が無いのだから、ウエリスの営業ですら勝手には立ち入れないよ。

というか、これだけ詮索したらもう投稿してくれないだろうね。
俺も詮索しちゃったけど。
残念！そしてゴメン！

どうでもいい推測の話。
影になる部分はそれなりの価格。
それだけでしょ。

ウエリスの人が親切に情報提供してくれたのに、最終的に「推測」ってことになっててワロタw

>>1958 名無しさん
ウエリスの営業ってこと？
ノースの高層階が売れ残っていたときはソライエは全面が足場とネットに囲まれていたから日照を目で見てちゃんと確認することはできないよ。
なので、ウエリスの営業であれば、最近になってからノースの住民に許可を取って中に入るしかありえない。
こんな大した人数見ていないだろう掲示板に書くネタを探す為に、業務時間を割いて、自分の客の家に立ち入って、ソライエを観察する？
それこそ、わざわざそこまでする意味がわからない。

確証も取れず内容の確認も取れない話しが延々と。なんかどうでもいい。

逆に確証も取れるし内容の確認も取れる話ならこんな匿名掲示板じゃなくてソライエの営業情報と流山市の広報資料だけで良いんでねーの？
希に施工中の現地写真が投稿される以外にこの掲示板価値無いじゃん

確かに、この掲示板価値というか見る意味ないかも。不安を煽るような内容ばかりだし、直接営業さんに聞けば教えてくれてるみたいだし。

>>1960 匿名さん
ご期待に添えずすいません。ソライエの営業じゃないんだなー。自分の推測と体験がリンクしただけのこと。

人工芝で陽が当たらないのも、虫とか凄そう…
芝と地面の間ね、想像しただけで…
バルコニーに人工芝ひいて、カメムシの温床になったってブログ見たことあるけど、中庭は大丈夫なのかね

>>1969 名無しさん
ただの通りすがりがわざわざ自分の体験を投稿するとは考えづらい

ホームページであんだけ良さげな中庭の「完成予想図」を掲載しておいて、日当たりは違うは、おまけに人工芝って。。。本当ですか！？

都内の狭小小学校のグランドじゃあるまいし、人工芝が本当なら100%検討から外します。

人工芝は本当です。説明受けましたよ。

日の当たらない天然芝より人工芝の方が良いと思いますよ。維持費も安いし。

日が当たらないから天然芝だと枯れちゃうんでしょ。だから専用庭は天然芝で、中庭は人工芝。てことは日の当たらないガーデンの専用庭は人工芝？

>>1974 通りがかりさん
虫は？

人工芝でヨガか

人工芝痛そうだな

>>1976 匿名さん
気になって『人工芝　虫』ってググったらめっちゃでてきました。当たり前ですが人工芝だと水はけが悪く、こまめにお掃除しないとダメっぽいです。

バルコニーに人工芝敷いただけで虫すごいのに、こんなに広く敷いたらどうなっちゃうの？
こわい。
そのうち理事会で人工芝廃止しましょうって議題が上がるのかしら。

正直テント張って暮らす訳でないので中庭などどうでも良いです。それより共有スペースにフィットネスの施設が欲しいです。

やはり中学校も学区は小学校と同じで新設でしたね！
ここも結構遠いですけど、さらに東側の住民の方はちょっとかわいそう・・・。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1001300/1001301/1001365/10196...

初期に売買契約した方は小学校は小山小も選べますけど、中学は新設ですね。

近隣住民ですが、下の方の階は外壁を覆うネット？が取れてきましたね。
ただ、イメージ写真のような外壁の濃淡があまりなく、地味めな印象でちょっと残念

>>1981 購入者さん
ヨガで我慢してください

>>1982 匿名さん
子供は歩こうよ。脳の発達にも良いよ。

まあ中学は私立や県立中等という手もあるし。

>>1987 匿名さん

こんな時間になってしまったので、明日雨じゃなければアップしますよ

>>1989 匿名さん
ありがとうございます！

1989です
曇りなのでわかりづらいかもしれませんが、全体的に白に近いベージュカラーですね

二枚目
フロントコート側

三枚目
ガーデンコート側

最後
中庭側から
写真してて思いましたが、ガーデンコートとサンライズコートの距離が想像以上に近い。
ガーデンコートの人は部屋丸見え、カーテン生活になる気がしますがいいんですかね。

写真ありがとうございます。
この最後の写真の距離の近さはなかなか衝撃的ですね…
中庭に陽が当たらないどころの話ではないですね。
あくまでイメージ写真とは心得てますが、ここまで現実との乖離があるとは衝撃でした。
これは実物見れるこの段階になったら売るの苦労するかもしれませんね。
ガーデンだとカーテン生活、サンライズは部屋の出入りを見られてるようで嫌だな…フロントが一番マシ…？
すみません、ちょっと動揺してしまいました。
とても参考になりました、ありがとうございます。

誰かウエリスから中庭の様子撮ってくださる方いないですか。
こんな狭い中庭でヨガなんてまるで見世物？
子供遊ばせる分には目も届くし良いかもしれませんが、逆に子供の声の反響がすごそうですね。
どうしましょう…

>>1996 匿名さん
先日ウエリス関係者からの投稿がありましたが、角度で撮影した部屋がバレるとの理由で写真はNGでした。
部屋バレで投稿者にも迷惑が掛かるでしょうし、目隠しバリケードの中を撮影してアップするのもよろしくないと思いますので、ウエリスからの写真は止めた方が良いと思います。

音の反響が怖くて屋外シアターが観れるかって話よ

>>1997 匿名さん
それはそうですね、他人様にご迷惑をおかけするのはよろしくないですね。
本当に動揺してしまいました、申し訳ありませんでした。

>>1995 匿名さん

隣のパークホームズさんの棟間隔も同じぐらいですから、衝撃って程ではないでしょう。