ソライエ流山おおたかの森ってどうですか？

広告で興味をそそられることはあるにしても、広告だけで買う人はいないと思います。

ここの広告は全く関心なかったですが、モデルルーム見て良いと思ったので決めました。

ちなみに子無しの夫婦です。

てか、こんな無駄な議論、もう何回目ですかね？

広告はセンスないし全く惹かれませんが、「母になるなら、流山」というコピーを再現できているので役目は果たしているのでは？
まあこれだけ話題になるくらい注目を集めているわけですし、それも含めて広告の戦略ですよね。

クオン無き後現在においては、話題はここしかネタに出来ない、という事実。クオンの全盛期はここは閑古鳥だったからね。

抽選外れのクオン難民が一部じゃれて戯れてここでネガってるとはいえ、クオン予算ショートで、ここしかなくてたどり着いた人も少なくない。

ここはそんな複雑な事情を抱えてる一部の人が買ってるという理解をしてます。

それなので広告だのキャッチだの言ったところで何の影響も意味も持つはずもなく、間違ってもキャンペーンにハマった人が多数で買うものではない。

ここで騒いでいる素人よりも遥かに見識のある三井様や住友様の販促部隊が各メディアや中吊りや看板に広告を出しまくっているというのが現実
広告なんて意味が無いというのは素人考えでしょ
でも Maid of mother おおたかジェンヌ の広告でこの物件を認識したという人がここにいないというのも現実
広告自体は意味があるがソライエの広告では意味が無いということ

>>1743 マンション検討中さん
同じくクオンとカチ合っていた住友様が広告を出したりティッシュ配りをしたり看板持ちを立たせたりやっていたけど

クオンと比べて安いし徒歩4分は魅力ですよね。

駅徒歩2分と4分なら2分の方が良いに決まっているけど、でも駅とお見合いになる家に住むのは勇気要るわ。
資産価値の話は置いておいて、スペックが全く同じなら個人的には奥まった駅徒歩4分の方が良いな。
まぁ駅徒歩1分で駅から見えなくて日照が良くて目の前が塞がれていないプラティークヴェールが一番良い場所取っているんだけどね。

>>1747 匿名さん
ところで、プラティークヴェールってどういう経路で計測すると駅徒歩1分何ですかね？駅直結2分のクオンの方が距離的に断然近く見える。

駅からも含め周りからの視線は、マンション間だけでなくマンション内のどの住戸にするかでも大きく変わりそうですよね。

何言ってもどう理屈コネても負け惜しみにしか聞こえね、って思わせるのが明確なアド効果となるわけだ。だから下手な広告打つもんじゃない。

>>1748 匿名さん
駅敷地からのカウントだから自転車置き場付近の階段下からじゃない？一分どころか数十秒な気がします。

>>1748 匿名さん
駅とライフガーデンとの境界から線路横のエントランスまで60mで1分
正味は東階段から120mの2分
クオンは駅から直進できないから地図で見るよりちょっとだけ遠い

駅遠、バス便、液状化、人気のない駅、売主が不安、立地が悪い、治安が悪い、割高、小規模マンション……などなど、そういった根本的な問題がないので、広告を揶揄するしかないんでしょうね。良い物件の証ですよ。

弱小売主がコンセプト売りに走るのは大手との差別化でよくある話だが、ここはマンション自体にマザー要素もジェンヌ要素も皆無だから客の置いてけぼり感がデカイんだよ。

>>1744 匿名さん
made

>>1752 匿名さん
良物件だからこそ。
駅徒歩4分・自走式駐車場・低価格のお堅い物件なんだから普通に売ればいいのにって以前にも話題になってましたぜ。
5000人の女性の声や母と子の感動ムービーに非ママが嫌気を感じた状態でモデルルーム見学を開始したというレビューもあり、奥さんがテンションだだ下がりで結局買わなかっただの、機嫌がナナメになった奥さんが他所の物件より気が利いていないとぶちギレたりだの。
コンセプト売りの弊害として仕方ない面もあるけど、逆にコンセプトに共感した人が誰一人としていないというね。

5000人アンケートも後付けだと思うし、そもそも意見が割れてるので嫌気がさすママもいますよね。
とは言え、アンケートを反映させるって面白そうなコンセプトだから、ちょっとモデルルームに行ってみようと思ってくれる人がいれば広告としてはありなのかも？

そもそもで言っちゃえば、この板見て決めたり買ったりする人口が果たしてぶっちゃけどれだけいるか？って事があるんで、板だけが騒いでるだけ感が満載ですね。

実際買った人はジェンヌ感が満載だったりするかもしれないが、それこそ住んでからのお楽しみってことで。

まぁ新興デベのキャッチアイ効果を狙った奇抜なアトバタイズとして見ておくのが正解かなと。

>>1757 匿名さん
ジェンヌ感満載って、見てみたい。

>>1747 匿名さん
プラティークヴェールは、理想的でした！10年前に戻って、新築を購入したい！

駅徒歩4分、自走式駐車場以外の魅力はありますか？教えてください

>>1759 匿名さん
10年前のおおたかの街に住みたいと思えるような骨のある人間なら
どこに住んでもたくましく生きていけるだろう

>>1760 匿名さん
無い、というかその2つで充分。
推しの中庭には期待してはいけない。

>>1762 匿名さん
やっぱり...。クオンがなくなった今、中古と比較してます。10年前のほうが、マンション自体も眺望も立地も良かった。まあ、当時学生の私には買えてはいなかったですが...世の中、早い者勝ちですね。

>>1763 匿名さん
あとからみたらそうですね。
でも、ここまで発展してない状況で購入した方は博打的な部分もあったと思いますよ。

>>1763 匿名さん
あなたには10年前には無かった駅直結と言う神立地のクオンを買うチャンスがあったのに何故買わなかったのですか？

>>1765 匿名さん
眺望がポイントのようなので、ホテルやホームからのぞかれるかもしれない、または目の前にマンションたつかもしれない、というリスクを受容できなかったんじゃないですかね。

クオンロスの当て馬で咬ませ犬、
それが役回りってことか。

>>1765 匿名さん
出遅れました

クオンも新浦安みたいな水場や100平米超プランがわんさかあるようなハイクラス仕様ではないし、世の中的にはただの一棟物の大衆マンションでしょ。
駅直結と言っても雨に濡れる駅直結って直結していることにメリット無いし。
最寄りのスーパーがS.C.というのも実用的には難がある。
いま販売中、建設中のマンションでは一番だとは思うけど、ロスで落ち込むような完全無欠ではない。
築10年の最古参マンション両巨頭はクオンに見劣りするものではないのだから中古を買えばよろしい。

>>1769 匿名さん
ソライエは？

なんか＊＊＊の営業トーク、苦しい。

>>1770 匿名さん
ヨガが魅力

>>1770 匿名さん
ソライエって安かろう悪かろうブランドでしょ
安いは正義だぞ

そんなに安いですか？

>>1769 匿名さん
ウチはパークシティに行って日々の買い物はららぽーとでとカミさんに言ったら怒られました。
最寄りのスーパー問題は大きいですね。
おおたか物件は駅徒歩時間とスーパーまでの距離が反比例なので悩ましいです。

C72に東急ストアか東武ストアが併設される事を期待してます。

>>1771 匿名さん
売り切れたクオンの営業がこんなところに投稿するわけないでしょ

>>1776 匿名さん
800戸のマンションです

>>1778 匿名さん
集合住宅"等"です

>>1779 匿名さん
関係者に確認したので確かな情報です。
小学校建設計画にもここのマンションの戸数が反映してあります。

我が家は基本ネットスーパーなので、店舗が近くにある必要ないです。皆さん買い物に行く暇あるんですね羨ましい。PC上でポチポチすれば家まで重い商品も運んでくれてネットスーパー超便利ですよ！共働きの頼れる味方です。

>>1780 匿名さん
ですから集合住宅"等"です。
集合住宅は確定ですが、"等"は未定です。

>>1781 匿名さん
ネットショッピングの依存度が高いのならセントラルパークや柏たなかの物件の方がコスパ良いですね

>>1783 匿名さん
普通しか停まらない駅は不便なので無しですね。

>>1781 匿名さん
うちも基本ネットスーパーです。
でも、注文忘れとかあるし、ご飯作りたくない日とか、帰り道スーパーあると便利なんだよね。やっぱり、フォレストが一番の物件なんだな、と思う

あー、もう！！
買ったら、ヨガしながら、シアター見る！
あと、キッズルームにあるマッサージチェアのヘビーユーザーになる！スタディルームで子供とTOEICの勉強でもする！ゲストルームに両親呼んで、ガーデンビューラウンジに友達呼んで、車持ってないけど自走式駐車場を自慢してやる！
これでどうだ！！

ヨガって普通は屋外なんですか？太極拳は屋外のイメージだけど。

第2期3次の販売は10戸ですね。月に10戸ペースだと完売はいつ頃になるでしょうかね。消費税が上がるタイミングの駆け込み需要で完売するかな。
799戸マンションは、消費税10%後だろうから、2%ほど割高ですね。

>>1788 匿名さん
全額課税対象ではないので数十万しか違わないと言われましたがどうなんでしょう

>>1789 匿名さん
そうですね。土地は非課税なので、建物代の2%だと50万前後くらいでしょうか。いくつかオプション追加したり、家具を買ったりできる額ですね。

消費税の影響よりも、相次ぐ自然災害の影響でこれからつくる建物だと、労務費単価が上がってますますコスト削減マンションかもしれない。ディスポーザーない、スロップシンクない、手洗いカウンターない…みたいな。

>>1791 名無しさん
超大規模マンションですから、おそらく他と差をつけるなら価格しかないですよね。コスト削減マンション不可避かな

>>1792 匿名さん
超大規模なら、ウリは豪華で豊富な共有施設を安い管理費で使えるとかではないでしょうか。
共有施設をウリにするソライエと被りますね。

「等」に、保育園以外に、夜中までやってる小児科、耳鼻科、学童、ペット病院とか含まれてたらいいなぁって妄想

ここの中学校は流山おおたかの森中学ですか？

>>1795 マンション検討中さん
現時点では常磐松中学校です。
新設中学校ができたら、また変わるかもしれませんよ。

>>1796 通りがかりさん
ありがとうございます！今後中学校が新設される予定はありますか？息子が今年小学1年歳になったので悩んでいます。立地がいいので学区が気になります。

大畔にできる小学校のすぐ近くに中学校ができるみたいですよ！

>>1798 匿名さん
新設中は新設小よりさらに奥なので常盤松のが近いと思いますよ。

オリンピック後に買った方がいいですか？

>>1800 検討板ユーザーさん

今回の東洋経済におおたかの森を取り上げている記事が載ってましたよ。
建設中のソライエの写真も載っていましたが、特定のマンションを対象としたものではなく、おおたかの森全体が対象でした。

ただ、将来のことは誰もわからないので自己判断ですね。
私は家庭環境もあり、購入することにしました。

>>1800 検討板ユーザーさん
オリンピック後に安くなると待っている人が大勢いれば値下がりはしない。
需要と供給のバランスです。受け売りですが。

>>1801 通りがかりさん

東洋経済読みました。確かに仰る通りで、どの街が全体として狙い目か？という特集でしたね。
おおたかの森は隣の柏の葉と比べて、マンション価格の上昇率が直近では5.5%と柏の葉や八潮と比べても「狙い目」かもという結論でしたね。（八潮はそもそも地価がめちゃくちゃ安いので伸び率もその分すごいのですが。）

ちなににソライエではないですが、来年から「おおたかの森マンション住民」になります。

>>1800 検討板ユーザーさん
待てるなら、待った方が確実に安くなります。金利が上がる可能性があるので、キャッシュを蓄えとけば間違いないです。
正直持ち家の必要性もなくなる時代が来ると思われます。
私は買いますが...

>>1800 通りがかりさん
オリンピックから5～10年待てるのなら下がるかも。
でも現状賃貸住まいなら、待っている間の家賃の方が高く付くでしょう。
値下がりを待つ為にそれ以上の経費を掛けては本末転倒ですので、買いたいと思ったときが買いなのです。
逆に欲しくもないのに消費税増税の駆け込みで家を買うのもNGです。

いま、新築を買う人は買わないといけない理由が明確にある人だけです。
気に入ったマンションかつ部屋が見つかった。
子供の小学校入学前に買いたい。
など。
10年後でいい人は、買わない方が良いです。
首都圏内の駅直通マンションなど希少価値の高い物件を希望する場合、時代を考えていてはダメです。マンションは一期一会。

今の年齢によりますよね。
２０代なら１０年後でもまだ３０代ですけど、３０代だと４０代に。
健康じゃなくなってローンが組みづらくなって、金利も上がって完済年齢も上がったら、結局買えない人もいるはず。そしたら一生賃貸で搾取される側の人間に。
家賃の負担ははっきり言って捨てているようなもの。壁も薄いし設備も微妙だし。
定年後に賃貸住まいで住居費と生活費の貯蓄がない人はどうやって暮らしていくのでしょうか。高齢になるほど借してくれなくなりますし。昔、社宅族の人が定年後に痛い目を見てたのをテレビか何かで見ました。
しかもおおたかの森駅で１０年後に新築マンションが良い立地で出せる土地がないですよね。普通、開発途中は価格が上がっていき、開発完了時が一番高い価格になると思うので、そこから下がるにしても、今買う人よりメリットが大きくなるのは果たしていつになるんですかね。

買い時を待っている間にリーマンショック的なものがあるかもしれないしオイルショック的なものがあるかもしれない。
家賃を張って買い時を待つのはギャンブルですよ。
リーマンショック真っ只中で自分の収入が維持できる見込みが無い状況でも、ウン千万の買い物がてきるような胆力のある人間だけが勝てる。

>>1800 検討板ユーザーさん
素人は余計なことを考えても無駄。

必要なとき、欲しいとき＝買い時です。

不動産価格がこの先確実に下がると思うなら、全力でリートを空売りしたらどうでしょう。

いつ頃までに、どのくらい安くなるか、後からじゃないと分かりません。

因みにリーマンショックの時は、物件がすごい安く売り出されたので、今後、世界不況が起きた時は買い時かもです。キャッシュのある不動産屋はこの時期大量に仕入れをしました。

資産価値を重視され、株投資のように安値で買って高値で売りたいというなら、タイミングを待った方が良いです。

ほとんどの家は消耗品で、買ったら基本値段は下がっていく。減価償却されていくと考えられ、妥協できるなら、買いたい時に買うのが良いかと。

いずれにせよ、高額な買い物はギャンブルです。日本各地で100年に一度の災害が起きていることを考えると賃貸で一生を過ごすことも、ありだと思います。

家賃並みの値段で家が買えるということは、逆に言えば、その程度の価値しかないのです。確実に得をするという、うまい話はありません。

だから、みんな迷うし、悩みます。家族の人生かかってますからね。みんなが満足できる結果になれば良いですけど、なかなか難しいです。

８割の人が一生に一度は持ち家を持つと言われています。
どうせ買うなら、価格が安い時が良いですが、正直誰にもいつ安くなるか分からないと思います。
一つ高確率なのは、今後金利は上がるという事です。
固定金利は既に上がりました。
現金で買える方にはあまり関係ありませんが、ローンを組む人にとっては、大きな事です。

もちろん、人によって買い時は違うと思いますが、市場的な買い時は今だと思います。

損したくないと思ったら、なかなか家は買えないですよね。

5年後ソライエは今より800万くらい安く買えますか？

賃貸か買うか、マンションか戸建か、なんていろいろなサイト等で語りつくされているけど、家族の年齢や通勤通学先、転勤の可能性の大小、収入とその安定性などを考えて、自分に合ったものを必要な時に調達するしかないでしょう。人それぞれ。

賃貸の方がいいよ

サウスアリーナと検討してますが日当たり、利便性的にサウスの方が良いのてしょうか？

ちなみに分譲物件を借りたら、月額家賃は概ね価格の1/200ぐらいが目安。買ったら税金や修繕が自己負担ですが、それを別にすると、、、分譲仕様の物件に5年住むと60/200で物件価格の3割ぐらいの家賃を払うことになる。コスト的には借りたほうが高いけど、それは移動の自由に対する対価ということ。賃貸仕様のアパートを借りるなら別。

>>1817 検討板ユーザーさん
利便性＝駅距離かと思うので、ソライエの方が良い。

>>1814 検討板ユーザーさん

マンションマニアさんの考察によると、10年で400万くらい下がるそうですよ。
比較的安い部屋が対象になっているので、平均だともう少し下がるかもしれませんが、5年で800万は無理そうです。
https://manmani.net/?p=9290

日当たりはサウスアリーナの方が良いですが、通勤利便性はソライエの方が良いですね。

10年て400しか下がらないなら、今が買い時か。

>>1814 検討板ユーザーさん
その価格で売る人がいれば、下がります。

ただ、800万も下げて売るくらいなら賃貸に貸そうとか、我慢して住み続けようとなるかもしれません。

変動金利で組んで首が回らなくなるなどすれば、話は別ですが...。これから金利上がるよ、と言われてるときに、余裕もないのに変動金利を選ばれる方は少ないかと思います。

>>1817 検討板ユーザーさん
サウスアリーナで良いと思います。
スーパーもあるし、見晴らしも良く、なにより安いです。

リセールバリューはどっちもどっち。迷われている時点で、証明されてます。

資産価値とか考えたら、圧倒的人気を誇ったクオンが最強でした。サウスやソライエが、10年後-20年後に注目されたり、再評価されるということはないです。

どちらもリセールバリューは同じレベルなので、こんな家に住みたいの理想像に近い家を選んでください。

資産価値的には、駅徒歩5分以内の大規模物件（200戸以上）が間違いないと言われていますから、それ以外の住環境などを重視されるなら、サウスアリーナを選ばれると良いのではないででょうか。

今後とも共働き家庭は増加します。
となると、必然的に駅近は住環境より重視されます。
1秒でも家族とともにいたいと思うからです。

だったら流山の奥地なんかよりも少しでも都心に近くて駅近にマンション建ってる三郷中央に住んだ方がええやん

>>1828 匿名さん
三郷中央ホテルできるし一秒でもはやく帰宅できる駅前は八潮や三郷中央いいかも

わざわざリスキーなとこに住まないために流山まで都落ちしとんのやろ？知らなかったらそっちに住んだらいいだけ

金があればにもっと良いところ住むって。
金が出せないからここまで落ちてきたんだよ。
リスキーってのが自然災害の話だろうが公害の話だろうが、そんなものから逃れる為にわざわざホットスポットに住むかいな。
しかも駅近とか人も多くなるし、人的な話として駅遠よりリスキーだろう。

住環境度外視で1秒でも家族とともにいることに重きを置くなら、払える価格内で1駅でも都心に近付く、１秒でも駅に近いところが良いんだよ。
それだけの問題じゃないと皆思っているからこの街を検討しているの。

自然災害とホットスポットとの単純比較でいいなら迷わず前者を避ける。マップ見てたらとても住む気にはならない。

ってか後者はデベ側で重要事項に予め記載してるでしょ。まだそんな神話を信じて検討してる人が居るんかな。

>>1832 名無しさん
1秒でも家族とともにいたいけど港区の高台には住めない庶民の動向の話なんだからお前さんの個人的な趣向なんてどうでもいいんだよ。
東京ベイエリアや浦安のマンションが流山よりも高値で取引されている現実があるんだ。
世の中お前さんみたいな人間ばかりじゃないのだよ。

理想の家に住みたい！！
駅近、眺望日当たりよし、間取りよしの予算内でおおたかの森に住みたい！！

フォレストレジデンスの中古

なんか理屈わからんが金は無いんだけども、とてつもない家族愛はあるみたいな主張でおk？それこそ正直どうでもいいわ。
フォレストでもヴェールでもいくらでもあるで。

>>1836 マンション検討中さん
おkじゃねぇよ1827の反証だぞ

>>1836 マンション検討中さん
つーか、フォレストとかヴェールとかわざわざ流山の奥地に行かんでも三郷中央徒歩1分のライオンズの方が良いだろ。

>>1838 匿名さん

三郷の営業さん、こちらで頑張られても...ね

>>1839 通りがかりさん
あのなぁ、何年も前に完売している三郷中央ライオンズに営業が付いてるわけないだろ。

つーか、反証だと言ってるのが分からんのか？
家族との時間と言うなら流山の徒歩4分より八潮や三郷中央徒歩1分の方が絶対良いのだが、そうではないから三郷中央よりおおたかの森の方が良いと判断した人達がここに居るんだよ。