ソライエ流山おおたかの森ってどうですか？

個別に選択できるといいんですけどね。決まってるものはしょうがないと思いますが、ランコスを懸念。すぐ壊れたらありがたみがあるかも。

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内田さんが出ていたころのキャッチフレーズは、
「5000人の様々な女性の声を反映して設計」
のような感じでした。
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00244/

その後、内田さんの出演が終了し、
キャッチコピーが変化。「おおたかジェンヌ」なる
言葉が登場して、キャッチフレーズは
「5000人の声を集めた女性の街で輝く」に
なっています。

「5000人のアンケート結果を反映した物件」のニュアンスから、
「5000人ものアンケート回答が集まる注目度の高い街」に変化。

このころ、この掲示板でアンケートを設計に反映するには時系列が
合わないという話が流れた。

というのが私の理解なのですが、いかがでしょう。

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１０年後どれくらいの値段になるのしょうか？

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>>1653
それは誰にもわからないけど、入居したら中古になって、即座に価格は落ちるのは仕方ありません。

分譲と賃貸の両方が流通しているマンションだと、概ね賃貸家賃の200倍が取引価格。
もし5000万の物件を月25万で借りて10年住んだら3000万の家賃を払うことになる。
ならば、差の2000万+維持費や税金程度で売れれば、借りるより
得なんじゃないかな、と私は思っています。

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>>1653 マンション検討中さん
マンションマニアさんが予測を書いていますよ。
参考程度にはなるのではないでしょうか。
https://manmani.net/?p=9290

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>>1629
>>1630
>>1631
>>1632
消えてた記事が復活してるようです。ポジティブな内容に修正されてる？

https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/4224-5-000

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>>1657 匿名さん
昨年11月時点だとセンパは販売中であってるような。

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>>1656 匿名さん
何部屋販売されたのか書いてないしおおたかジェンヌ誉めてるし内容薄い。
クオンのが良いとしか読み取れない

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>>1656
よくわからないですが、こういうブログは一種のステマなんですかね？

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アンケート5000人
それくらいで何？と思う
おおたかジェンヌも　田舎臭いキャッチだし
東武の宣伝はセンスない

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パークホームズさん側の方はもう売りに出てるんですかね？

これだけの規模だと、売れ行き具合いが気になります。

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1662さん
センスの良い宣伝の例を教えてください。できればその理由も添えて。

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横からすいません。
センスは「良い」必要はなくて、普通なら十分と思います。
アーバンパークラインなんて自称してしまう会社なのはちょっと残念。
アーバンという単語の意味をご存知なんですかね。それに
略したらアーパー線になってしまう。アーパーを検索しちゃだめですよ。

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おおたかジェンヌにしてもTOKYO FREXにしてもコスゲー!にしてもそうだけど、マンションの広告だと分からないのは論外だと思う。

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>>1663 匿名さん

パークホームズは知りませんがこの物件はすごく売れています。なぜならパークホームズを向いている棟、日当たりの厳しい部屋を丸ごと残しているから。

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1665さん
JR東日本が誕生したとき「国電」を「E電」と改称して世間から無視されたことを思い出しました。この名称選定には小林亜星まで参画していましたね。鉄道のネーミングも難しそうですが、マンションの良しあしとは無関係だと思います。

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簡単な宿題しか終わっていない夏休みの終わりごろ、みたいなイメージ？

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お盆頃に3500万のお部屋（ガーデン）が売りに出されるって営業さんから聞いてましたがでましたか？

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まだのようでした。
ガーデンは前の棟とそれなりに離れてるようですが、コの字特有の圧迫感はどの程度覚悟しないといけないでしょうか？

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>>1671 匿名さん
コの字どころではありません。
三辺をソライエ、一辺をウエリスが塞いでいる、四方を囲まれた塀の中です。

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>>1672 匿名さん
閉塞感がすごそうですね。

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現地マンション前にキジがいました。
大鷹もみれると良いです。

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雉はつがいでいて、けんけんよくなきますよ。
おおたかは観たことないですが。

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おおたかに住んでますがキジそこらじゅうにいますよ。

建物を見に行きましたが
ウエリスノースとは割と距離がありそうに思えましたが、中庭は思ったより狭そうな印象を受けています。
フロントコートガーデンコート共に70㎡台の部屋はまだ割と空きがあるのでしょうか。どなたか最近モデルルーム行かれた方いますか？

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>>1676 検討板ユーザーさん
フロントは、中央二列がまだ売りに出されてないのですが、残ってます。
ガーデンはちらほら低層階が残ってます。まだ価格出てない部屋も多いです。

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C72に建つマンションの名称も、
ソライエなんだね。

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>>1678 住民板ユーザーさん1さん
まじですか？
ソース教えてください。

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>>1679
そりゃ言えないだろう。

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>>1680 匿名さん
デマですか！

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マンマニ

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ソライエドレッセ流山おおたかの森ジェイグラングレーシア
のこと？あれは各社のブランド合体させた遊びじゃないの？

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>>1682 匿名さん

マンマニさんのコメントですか？記事は出ていないようですが

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>>1684 マンション検討中さん
デマですよ

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こちらのマンションの売れ行きはどうでしょうか？
サウスアリーナと比較して購入されるのでしょうか？

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>>1686 匿名さん
サウスアリーナと検討してます

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南口かつ商業施設隣接、眺望良し、設備良し、値段手頃で、サウスアリーナも良いですよね。
猛暑の日に行ったので、もうこちらしか見えなくなりましたが、冷静に考えるとサウスも検討できるのではないかと思いつつ、でもやっぱり駅近が...と、悩みます。ルフォンも残っていて、見学には行ってないのですが、少し気になってます。マンション選び難しいです。

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>>1687 検討板ユーザーさん

極端な意見ですが、参考までに。
http://x1mansion.com/soraie-nagareyamaootakanomori

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>>1689 通りがかりさん

まとめると、サウスアリーナは論外で、
クオンが良かったということでしょうか？

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>>1690 匿名さん
クオンも不合格です
おおたかの森という時点でNGの人です

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>>1689 通りがかりさん

こういった時代錯誤な駅近至上主義の輩がいるから、おかしな話になるんです。リモートワーク、自動運転が当たり前になり、おおたかの森が更に発展した十年後、最高の環境と眺望を持つサウスアリーナの資産価値の高さは証明されるでしょうね。

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>>1692 匿名さん
と、営業に言われて自分の評価基準を覆すような骨の無い奴は不動産屋のカモですぜ。
こいつは宇都宮の物件評価で都心アクセスの悪さを理由に減点するような奴だぞ。
これくらい頭が硬くないとセールストークに流されて本当に欲しいものを失うことになる。

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私も餅つき名人さんのように独身なら、都内の狭い駅近物件を資産性重視で購入したと思います。

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>>1692 匿名さん

それなら
二路線、快速停車駅であるおおたかの森を選ばなくても良いのでは...。割高ですよ。

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ここって実際後どれくらい売れ残ってるんですかね？

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>>1696 通りがかり
140戸くらいです。
まだ売りに出されてない棟があります。

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中庭でキャッチボールできますか？

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>>1697 匿名さん

もう200以上売れたんですか！？
思いのほかハイペースですね。

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売れ行き良いんですね!
クオン完売したのでその後加速してるのかな？
現状、駅距離考慮すると、おおたかの森ではここが人気になりますよね。サウスアリーナはちょっと遠い。

C72の情報が出る前に、売り切れると良いですね。

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c72は長谷工物件です。調整すると思われます

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>>1701 匿名さん
売主が違ったら考慮しないでしょ。
そもそも流山は長谷工ばかりだし。

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>>1702 通りがかりさん

という事は考慮されるという事ですね。

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ソライエもサウスも施工は長谷工。
ソライエの売主は東武鉄道、サウスはNTT都市開発。
と書けばわかりますか？

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サウスとソライエは、ターゲットが異なるので問題ないです。c7はがっつりターゲットがかぶるので、調整します。

ソライエは販売も長谷工がかんでいるので、マージン等の得られる利益を計算して動いてます

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サウス:眺望、設備重視

ソライエ:駅近

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>>1704 検討板ユーザーさん

という事は東武鉄道が売主に加わるであろうC72は調整されるという事ですね。

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>>1705 匿名さん
サウスとソライエ、両方のマンションギャラリーに行っている人は相当数居ると思いますが。

隣のノーステラスとソライエとか血も涙もありません。
ノーステラスの眺望は完全に塞ぐし、1割くらい売れ残っているうちからソライエの販売を開始するし、パークホームズとの間にノーステラス～駅の私道設置の要望があっても全く取り合わないし。
施工会社の客は我々ではないのだなというのがよく分かります。

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>>1707 匿名さん
何を以て調整というのかですね。
引き合いに出しているウエリスもノースの完売前にサウスを売りに出していますね。
住友でも同一エリアで販売時期を被せることがありますが、近郊物件の販売がダブついたら他所の街の物件で着工が遅れることがあります。
さすがは大手、同じエリアだけでなく、もっと大局を見ている感じです。
東武にそんなノウハウは無さそうですが、
調整＝既設物件の完売を待つ
ということではないですね。

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隣街ですが、パークシティブライトサイトの完売前にサウスフロントの販売を開始していましたね。
サウスフロントを見に行ったらブライトサイトも紹介されました。
販売所が一ヶ所だから既設物件の完売が遅れても販売所の運営経費が掛かるわけでもなく、新物件と販売時期を被せて集客を維持する戦略もあるようです。

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まぁC72の情報が出ても、竣工はまだまだ先になるだろうし、早めに買いたい人はソライエを買うでしょう。
売主も東武単独でもないし、ソライエの事は大して気にしなさそうに思います。

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C72ですが、関連のソースが出ていました。

長谷工が施工の上、別鉄道系が販売に絡むのか。
そもそも長谷工が完全に手を引いたのか。
どっちなのでしょうかねぇ。

https://www.kensetsunews.com/archives/233849

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情報ありがとうございます！

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鉄道4社で大規模マンション1つを売るのか、それとも別々のマンションを売るのか堂なのかしら

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長谷工が取得した後4社に転売してるから土地にいろんなフィーが乗ってそうですね。
ここふくめ、他の物件がどんな経緯で開発されたかわからないんでなんとも言えませんが。

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徒歩2-3分の物件なので、安くはしないけど、都心より高くはできないから結局3500万から5000万前後で売られそう。

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>>1716 匿名さん
マンションとしての表示は徒歩3分になると思いますが、敷地が広いだけに住戸によっては敷地内でかなり歩きそうですよね。

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私はおおたかジェンヌ！

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>>1718 通りがかりさん

ヨガとシアターが楽しみですね。

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ソライエのポスターって妊婦と赤ちゃん抱き抱える女性がモチーフになってるようにかなりお母さんを意識していますが、あまりそれで押しすぎると若い夫妻でこのマンション買って子どもできなかったら気まずくないだろうかと感じました。

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>>1720
ジェンダーバイアス広告とみなされる可能性もあるのでは。

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広告のキャッチコピーは「おおたか人間」にして、人間が呼吸したり発汗しているイラストにすると、多くの人に配慮する事ができて良さそうです。

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おおたかがヨガして、シアター見ている広告にすれば、問題なかったですね。

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女性：なんで女だけが育児するの？
男性：男のことなんてちっとも考慮してないマンションみたい。
DINKS：私たちはお呼びじゃないみたいね。
中高年：小さな子どもの子育て世代専用みたいだな。うちはもう高校生だし。
独身：いずれ結婚したいけど、肩身が狭そう。
シニア：同じマンションに2部屋買って、娘夫婦の近くに住みたいけど
子育て世帯以外は浮きそう。

ここの広告を見ると、こんな印象。

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広告イメージからくる印象なんて、とうでもいいです。まさかそんなのに乗せられて買う人がいるんですかね。人間が歳を取らない前提なら広告に乗っかってもいいですが、一生子育てしてるわけでもないのでw

そのマンションに価値を見出せて妥協できる部屋があって、持ち合わせの現金があれば買うだけのこと。

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良くも悪くも広告に引っかかてるってことですね。

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>>1725 通りがかりさん
乗っかる乗っからない以前に
東武がそういう広告出してるのがセンス無いねって話でしょ

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こういったプロモーションのしかたを見ると、検討者としては住民の属性が過度に偏るのではないかと警戒してしまう。

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このマンションを考えている人はもともと流山市に住んでいる人が多いのでしょうか？

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>>1727 匿名さん

広告のセンス語ったところで、その先どうするの？って話しでしょ

センスの良し悪しってのは広告受けた人の感覚の問題でしかなくて、センス無いと思う人もいればセンスいいと思う人も居るのは当然なんだけど、他人のセンスをけなして盛り上がりたいだけ？

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>>1730 通りがかりさん
広告のセンスではなく、東武がそういう広告を出してるのがセンス無いねって話だよ。
広告を受けた感覚とかそういう話ではない。

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>>1731 匿名さん
広告がマンション買うのにどの程度の影響があるの？
マンションの善し悪しでしょ。

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>>1732 通りがかりさん
影響無いなら広告なんて出さない
あれ出すのも金掛かるのに

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>>1732 通りがかりさん
ブランド広告なのだから、買う買わない以前に検討するしないの段階に影響ありでしょ。

ソライエブランドの広告なんだから現行の小菅や将来着工するソライエの広告でもある。
逆に過去にソライエを刷り込まれた人間に対して、ここにもソライエありますよと伝えるものだろう。
せっかく松原でソライエを刷り込まれて敷居が下がっているのに、おおたか限定で異色感を出されたら元通りだよ。
ブランド化しているのだから、「新築マンション、新築戸建は東武のソライエ！」が伝わることが最低限だろう。
で、おおたか限定のキャッチコピー広告を出してどうするのさ。
そもそも読まなきゃマンションの広告ともソライエの広告とも分からないし。

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キャッチコピーが話題として成立する時点でマンションの広告として成立してないってこと
住友様も三井様もキャッチコピーは見れば分かるが忘れてた程度のものだし
内容も立地・価格・間取りの三大要素に関するものだ

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まだ基礎工事ぐらいなのにさっさと完売してモデルルーム壊している近くの物件がありますが、あれはあまり広告していなかった。
1732さんは一理あるように思えます。

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>>1736 匿名さん
でもスターツもピタットハウスの広告は出しまくっているし、イマイチなもので商売するならやっぱり広告頼りというね。
ネーミングライツを買うとか広告以外の何物でもない。

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1734理論だと新浦安クオンのプロモーションでおおたかクオンの出足が良くなったと
駅の広告スペースをわざわざ買って完売したおおたかクオンの広告を出し続けているのは未来のクオンを売るため？
完売して広告スペースが余ったけどレイアウト変更がめんどいからおおたかクオンの広告を出し続けているとも見えるけど

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ここを検討するのに東武の広告がどうのこうのっていってるのは、単なる暇人か、マンション自体に魅力がないと言ってるようなもの。
悲しい議論だね。

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マンションは普通にいいでしょ。
広告がイマイチでも。

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広告で興味をそそられることはあるにしても、広告だけで買う人はいないと思います。

ここの広告は全く関心なかったですが、モデルルーム見て良いと思ったので決めました。

ちなみに子無しの夫婦です。

てか、こんな無駄な議論、もう何回目ですかね？

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広告はセンスないし全く惹かれませんが、「母になるなら、流山」というコピーを再現できているので役目は果たしているのでは？
まあこれだけ話題になるくらい注目を集めているわけですし、それも含めて広告の戦略ですよね。

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クオン無き後現在においては、話題はここしかネタに出来ない、という事実。クオンの全盛期はここは閑古鳥だったからね。

抽選外れのクオン難民が一部じゃれて戯れてここでネガってるとはいえ、クオン予算ショートで、ここしかなくてたどり着いた人も少なくない。

ここはそんな複雑な事情を抱えてる一部の人が買ってるという理解をしてます。

それなので広告だのキャッチだの言ったところで何の影響も意味も持つはずもなく、間違ってもキャンペーンにハマった人が多数で買うものではない。

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ここで騒いでいる素人よりも遥かに見識のある三井様や住友様の販促部隊が各メディアや中吊りや看板に広告を出しまくっているというのが現実
広告なんて意味が無いというのは素人考えでしょ
でも Maid of mother おおたかジェンヌ の広告でこの物件を認識したという人がここにいないというのも現実
広告自体は意味があるがソライエの広告では意味が無いということ

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>>1743 マンション検討中さん
同じくクオンとカチ合っていた住友様が広告を出したりティッシュ配りをしたり看板持ちを立たせたりやっていたけど

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クオンと比べて安いし徒歩4分は魅力ですよね。

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駅徒歩2分と4分なら2分の方が良いに決まっているけど、でも駅とお見合いになる家に住むのは勇気要るわ。
資産価値の話は置いておいて、スペックが全く同じなら個人的には奥まった駅徒歩4分の方が良いな。
まぁ駅徒歩1分で駅から見えなくて日照が良くて目の前が塞がれていないプラティークヴェールが一番良い場所取っているんだけどね。

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>>1747 匿名さん
ところで、プラティークヴェールってどういう経路で計測すると駅徒歩1分何ですかね？駅直結2分のクオンの方が距離的に断然近く見える。

駅からも含め周りからの視線は、マンション間だけでなくマンション内のどの住戸にするかでも大きく変わりそうですよね。

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何言ってもどう理屈コネても負け惜しみにしか聞こえね、って思わせるのが明確なアド効果となるわけだ。だから下手な広告打つもんじゃない。

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>>1748 匿名さん
駅敷地からのカウントだから自転車置き場付近の階段下からじゃない？一分どころか数十秒な気がします。

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