CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

高いのわかってて引っ越してきた住民は何も言えないでしょ

昔から住んでいて運動しているならわかる

でも鉄道は住民が協力してなんぼ。
東急だって東急ブランドを作ったのは住民、小田急も、京王も。

そうなんだよ。高いと認識して越してきている人間と、あとでできた人間の考え方は違う。
街びらきｈが西白井からだけど、当時の北総線はどういう状態だったんだろうか。

みんな交通費は会社持ちだから余裕かましてるが、
会社の経営状況の変化で上限が設定された場合などでも同じ事が言えるだろうか。
リーマンショックの時は緊縮財政で一時的に支給上限２万になった事がある。
足りない分は自腹。
その時は新鎌ヶ谷まで車で行ってた。
いざという時のセーフティネットしてバスは必要だと思う。

早く越して来た人はリスクをとったということ。
千葉ニュータウンが計画どおり発展して地価も上昇するという見通しで買ったけれど目論見が外れた。賭けに負けたわけ。
事業なら損切りして撤退するところ。
現に公団鉄道はそうしてる
これは北総も同じで巨額の先行投資をしたけどニュータウン事業が全く進まなかった。
北総の場合は2期線はやりたくなかったのに国に押し付けられたという面があるけど。そういう背景もあって金利も払えない状況でも潰れない。

>797

そんなリスクは織り込みずみだと思うけど。
そんなことになったときには、そのような対処法をそのときに考えればよいだけ。あるかないかわからないリスクには対処できない。

TXは高くても文句言ってるの見たことないからあまり運賃で悪い話題にならないよね。
それにあっちはプライド意識が高いからなぜかTX沿線はブランド化されつつありそう。
それに比べ京成群はいつまでも自虐的。

「ちばにう」の新規路線は、ようは駅から遠い住民用のボランティアバス。
今までの直行便と違い、どうみても採算が合わない。

いままで他社がこういったバスを運行しないのは、採算があわないから。
市のコミュニティバスでもかなりの持ち出しだけど、
福祉政策という名目があるから設定されている。

バスの乗客が増えても、北総線の経営には影響はほとんどなし。
そこは心配いらない。

中心になっているオピニオンリーダーがバス便地区だからやはり、今まで取り残されていた地区の老齢化対策に躍起になっているのではないかな。
あそこは幻の新駅ができるはずだった。それができていればあの倉庫の集積はなかったかもしれないね。
たられば話しだけど

高花駅ね。
かつては既存市街地からも近くて要望もあったけど、現地の地主が譲らなかったと聞いています。

実際中央地区の区域が変な形になっているのはそのせい。

厳しい言い方をするがバス便地区の新築禁止をすべき。

何言ってんだ？
ボケ爺

バス便と言わず、
今後開発の範囲は戸建は徒歩10分、マンションは徒歩5分以内に限るべきだろう。

別にそれで納得してるんだからいいんじゃないの。
高花地区のバブル住民は、新駅潰されて可哀想だったけど。新駅できていればどれだけあそこら辺が繁栄したかと思うと残念だけど時代の流れか

若いうちはいいんだけどね。
車もない年寄りばかりの限界＊＊なんて行政の負担が増えるばかり。

だから今のうちにバス路線を運行しておこうということでしょう。
ＣＮＴはサラリーマンの街だから、６５歳（現時点）になると
自腹で交通費をはらうことになるから。
時間に余裕があればバスで安く行こうかと思う。
出来れば東京駅や日本橋、銀座などへの直行便を作ってほしい。
都内は地下鉄で安く移動できるから。

それは住民エゴだよ。都内バス便なんて時間ばかり食う。

あ、釣られたかな。

バスなど使わず買い物できれば一番いい
将来はネットショッピングかな
http://www.chiba-tv.com/sp/info/detail/12884

うちは子供が独立したら今住んでるところは賃貸にでもして都内にマンション買い直すけどね。
千葉ニュータウンは歩いて暮らすには広すぎるし、
だからといっていつまでも高齢ドライバー続けるわけにもいかんし。
定年になったら会社から定期代も無くなるし、老人が住むには酷な街だと思うよ。
北総循環線は老人の孤立化を防ぐ目的もあるんじゃないかな。

やっぱり結局歳をとったら都内のような雑多な街が便利。
都内と言っても坂がない街ね。

老人はむしろ出て行ってくれた方が印西市にはいいんじゃないの？
医療費とかの関係で。老人増えると市の財政圧迫するっしょ。

老人がいなくなれば
昼間、若者は東京に出て街は静になり、
金持ち老人の買い物もなくなりお店は撤退し、
病院も必要ないから撤退し、
駅遠戸建ては廃墟になり、
人口が半分減って住みやすくなるね。

ビッグホップの無料遊び場と安売り店だけは残りそうだな
バスは必要ないから全廃止になるだろうし、車の運転ができない障害者も学生も子育て主婦にも住みづらい街になるな

814のような人間を育てたのは今の老人の責任。
814は４０代で死ぬのかな。60過ぎたら回りに迷惑かけるから自殺するのかな。

失礼→周りに

俺もバカだな。

駅遠は廃墟、長期で見れば確実だろう。

今日揺れたね～。朝のは最大震度４．こわかった

地震があると船橋はあまり揺れない。
けど柏、野田、松戸、千葉市、成田はよく揺れる。

距離があっても関係ないね。

https://mobile.twitter.com/prohashy/status/892491394844991488/photo/1

担当者がアホなのか教育委員会全体が無能なのか？
いずれにしても判断する能力が欠如してるようだから金輪際こいつらに「後援」とかさせるべきではないと思う。

やっぱり投稿されたか

821、あんた鈍いんじゃないの？
今日の地震だって震度情報みたらきちんと船橋もゆれてるよ。印西が３なら、船橋は２。千葉で一番揺れたのは
柏。近いからな。反対に東京湾有感なら船橋が揺れる。
東京湾北端断層が船橋走ってるぜ

もうひとつ後援したのがある。

後援ごときで職員同行までしてたのか。ちょっと信じ難いな。それにしても市民センター利用の登録団体であることを考慮したとか屁理屈過ぎて別の事情があるのではと勘ぐりたくなる。

http://inzai-cac.org/?page_id=25

うーむ
どう見ても政治活動してるところも混じってるよ。

住民税税ボイコットしたる。と言いたいとこだが源泉徴収されてる奴隷市民は、亀梨川沿いの豪邸の主に逆らえん。

＞＞８２２
だれのツイッター？

>828
引っ越せば良いだけだよ。簡単。

>>829 匿名さん

印西市議のだけど、ソースは千葉日報の報道ですね。


https://www.chibanippo.co.jp/news/national/427616

仮に半額になっても利用は増えないと思うけど。

半額になればバス利用のメリットがないからその分利用は増えるよ。
簡単な算数もできないの？
馬鹿なの？

京成との北総線の線路使用料契約の内容は本当か。
得べかりし利益を京成に吸い取られているのじゃないかい。

あーあー見え見え

>>832 匿名さん

>>832 匿名さん
半額にならずとも利用客は増える
印西牧の原付近の戸建等ができたら相当増えるでしょう
ただ今現在高額運賃を払い続けている学生、お年寄りが不便です
学校側は鎌ヶ谷等からバスを走らせているところもある
電機大だって少子化で学生が集まりにくく、高額運賃がネックで学生確保のために都内に移る
将来の千葉県、日本のためにも北総線運賃値下げは不可欠

>>834さん

そもそも、得べかしり利益なんてありません。
某会お得意の、収入だけ見て支出を考えない、都合のいい解釈です。

その昔、「北総鉄道は、公団線を使用料７～８年分の金額で買えるのになぜ買わないのか」と
真剣に議会で主張して、失笑を買った某会所属の議員がいたな。

>>836
同じ位かそれ以上にリタイア者も増えていきます。

まずは、年金生活者の電車賃を半額にしたれ。そしたら利用者増えるがや。次は小中学生とお母さんの電車賃も半額や。そしたら四倍になるで。こんなん常識やがな。裁判なんて生温いことは市民活動家と人権弁護士にやらせとけ。

この電車をつくるときに何か約束があったと聞くけど？
それを京成、北総に最終的にかぶせたという都市伝説があるけど詳しい人よろしく。
今の負債を全額県や国で肩代わりはできないのかな？
青い意見でごめんなさい。

もっと昔に、固定資産税や相続税を上げとけば、郊外のゴーストタウン化するニュータウンなんて存在しなかったのにね。

とにかくニュータウンっていう名前がダサい。
これも敬遠する要素。

>>841さん

県にそんなお金はありません。
東葉やモノレールの件もあって、北総だけそんな対応はできません。
国はもっと無理。

都市伝説はあくまで都市伝説。
ご自身でお調べになって、いろいろと判断してね。

いや、約束があった？

何の約束？

そういえば、ニュータウンという名前で売り出してる住宅地って、今世紀になって以来あまり聞かない。

ニュータウン、ナウいよ。

ニュータウン、チョベリグ

北総線を敷設するのに沿線自治体が費用負担するという？？？？？？？

「北総線高額運賃の研究」の（４）他山の捨て石

>844

>851があなたへのアンサーにぴったり

あの研究の主張・内容はかなり間違っているというのが、いまや博識者たちの常識。
それこそ偏屈と偏見に満ちた、北朝鮮バリの某会流

>８５３

①前川某のような内容の書き込みだね。
②具体性に欠けるうえに、一方的な思い込みによる「それこそ偏屈と偏見に満ちた」フェイク。
③識者たちとは誰を指す？

＞８３７

運動してる団体のＨＰにある、２０１６年に共産党が県議会で質問した内容の、
「千葉ニュータウン鉄道に払う小室印旛日医大間の線路使用料の額が、北総鉄道２５億円に対し
京成電鉄は３億６千万円である」、このため「北総鉄道の２種事業区間（小室印旛日医大間）は
収入が３２億円、支出が４２億円と１０億円の赤字になっている」は、嘘なのかな？
まさか、いくら共産党でも議会で虚構をもとに質問しないだろう。事実ならば得べかりし利益じゃないか？

値下げより値上げの可能性の方が高いわけで。

同じ線路使用料という言葉だけど、意味が違うんじゃないの？
そもそも北総は旧公団線部分は運行代行だからね。
運賃収入を渡す代わりに経費をもらっているから、基本収支トントン。

共産党が何を基にその数字をはじいているのか不明だしね。
都合のいい部分の数字をかいつまんで出すのは共産党の常套手段。

ちなみに一般的には、収入ー支出で数億（５億以内）くらいのマイナス数字と言われている。
しかしそれは車庫使用料であって、北総にとって不可欠な部分。

>>853
>>854

あの一連のレポートを読んで、テレビでよく流れる北朝鮮の放送のような誇張された修飾語を強く感じました。
まとめサイトを見ると、いろいろな議論が見られます。
あとは各人の判断でしょう。

自分としては線路使用料より、公的な支援の少なさ、有利子負債の問題が気になるな。
つくばや、東葉はそんなに援助されているんだと衝撃

つくばEXは建設費が桁違いだからね。
元常磐新線の計画で、国家的なプロジェクトだった。

東葉は北総の約３倍の建設費負債で完全に死に体になって、
メトロと沿線市が資本金を毎年つぎこんだ。
昨年でそれが終わり、これからが正念場。

北総は、昔京成と公団、千葉県が資本金つぎ込んだ。
債務超過もようやく脱して、ようやく先が見えてみた。

今ぎゃあぎゃあ騒ぐより、５、６年後に繰越損失がなくなったときに
値下げ交渉を勝負したほうがいいと思うけどね。

でも活動団体は、それまで何もしないと存在意義がなくなるから。
あの団体のHP見れば、裁判終わって、いかにたいして活動していないかがよくわかる。

北総線も成田新幹線が実現して国策路線になっていたらもっと違ったんだろうね。
つくづく沿線自治体の反対が痛かった。
浦安と隅田？

原因は浦安と江戸川区ね。

もし、成田新幹線が開通していたら・・・

NT中央駅には、１時間１本停車してた？（空港までのノンストップ便が毎時２～３本）
新幹線特急料金は、自由席で８６０円？　乗車券は７００円位だから、合計１５００円。
東京駅京葉線ホーム発着で、所要時間約２５分。

どうだろう、魅力あるかな？


新幹線とは別に北総線作るけど、日医大まで。
ニュータウン当初計画のエリア全体で３０万人都市はいかなくても、
今の倍くらいにまで発展していたら、どうなっていたかな？

＞863
歴史にifはないんだよ。全く夢見がちなアホが多すぎて困る。
この国全体が人口減ってきてるし衰退はあってもこれ以上の発展は無さそう。

そうでもないよ。千葉ニュータウンは先端をいっているかも知れない。知らず知らずのうちに、よその国の人がふえている。日本人と外人の両親のあいだのハーフの子とか。アルバイトが外人さんとか。

印西花火大会を開催して北総線の利用者を増やし返済にあてる

花火を打ち上げるのにどれほどお金かかるかわかってる?

>865
そういう街はイメージが悪い。
新宿以西や練馬のように日本人しかいない街が価値がある。

残念。どこにもいるよ、練馬にもたくさん。
日本人に同化するような柄のよい人たちなら無問題。
千葉ニュータウンの外人さんたちは実に品が良い

>869
アホか。甘いよ。葛西の怒羅権とかしらないのかね？
彼らの父親母親は善良だったけどね。子供の代もそうなるとは限らない。
外国人が増えてるのは憂慮しないとね。

>>867 匿名さん
ネットでは4,000万ってネットで書いてるね
市に対して皮肉のつもりで書いたけど

>>870
生き抜いていけねえよ、そんなんじゃ。

内野や原野のUR系はそのうち外国人ばっかりになるだろうな。
家賃は安いし流入しやすい要因が揃っている。
戸建＞日本人
マンション・団地＞外国人
の二極化が進むだろう。

外国人が増えているのは実感するね。
中国人は大声で話すので一目瞭然、トライアルには周辺の出稼ぎ外国人が大勢、買い物している。
アメリカやドイツをはじめとした欧州のように、そのうち大きな社会的問題が発生するだろうね。

小倉台も有力＞外国人居留地

原野ってどこだよ。
お前どこの奴だ？

イオンモールテナントが入らないので空きテナントをどうにかしようとあがいてますね。
衰退は止められないようです。
中国人向けのお店を誘致したらどうでしょうかね。

外国人が増えてるのはここだけではない。全国的な現象であり特に騒ぐほどの事でもない。

アメリカは移民制限を厳格に進める方針なので、ある程度のお金を持っている中国人の入国も増えていくでしょうね。その場合は、都心に移り住む層とリラックスできる郊外に住居を構える層とで２分化していくかもしれない。それから、中国共産党の動き次第では、香港や台湾の富裕層もある程度は日本に流れ込んでくる可能性は高いと思う。
政府は若年労働力不足対応で、日系４世までの就労に在留資格を与えるらしい。それから、東大や京大、慶応、早稲田などにも中国人留学生が急増中であり、日本の多様化が東アジアを中心に進んでいる。

>879
その通り。幸いなことにまだ千葉ニュータウンは
金持ち層が戸建て中心に高額物件あさりをしているときく。それからトライアルで大声で話す中国人なんていないな。通りすぎて、あれ？中国語だとおもうくらい。
原山や内野の公団賃貸はそれほど安くないし、近隣に働き口がないからまだ大丈夫。高額運賃がバリアになってる。

中国人見ると富裕層には全然見えないけど。
あいつら下品だし。愛想もないし。サービス精神もない。
どうみても出稼ぎ農民タイプ。すぐにコイツは日本人じゃないと分かる。
ふつう富裕層が飲食店とかでアルバイトとして働かないでしょ

イオンモールはいくらあがいてもどんどん客は減ってテナントは空きだらけになるだろう。
もう中央地区はピークアウトし、あとは白井市のように活気のない街になるだけ。

はいはい。ネガさん５９６３。

＞＞８８１
凄いレス。恥ずかしくないの？
日本人だって昔は移民先でそういわれていたんだろうね

中央はもうピークアウトしたのは事実でしょ。
今は牧の原の方がアツい。

人口増が成長のための必要条件とは思いますが、それは発展途上エリアの成長を予測する発想ですね。そうならないように、いろいろな試みが必要とは考えますが。

東武伊勢崎線沿線の団地は酷い状態になっているらしいね。敷地にゴミ放置。ヤミ民泊。騒音。
北総線の高額運賃は、確かにバリアーになっているかもしれない。

>>881 匿名さん
眞子さまの婚約者の小室さんだって飲食店でバイトしてた。
皇室をディスるの？

人口減でも少子化でも移民解禁でも千葉ニュータウンだけは別で
発展が約束されております。

>>885 匿名さん
北総線沿線の開発はだんだん東に移ってきている。
時代の流れ。
印旛日本医大も10年後には商業施設がどんどん出来ているだろう。

＞890
いや、中途半端に開発されている日医大より
これからは成田湯川の時代が来ると思うよ。

>889
諸般を見るとそう思う。いつまでも失政の街にしておくわけにもいかんだろう

>８９０
そうとは思えない。
中央から牧の原にかけ集積している県内有数の店舗がそろって移るかな。
東部に戸建てが増えてもニュータウンの街の成り立ちは簡単に変わら無いだろう。
印旛日本医大の周辺には商業エリアに最適な場所がたくさんあったかな。
普通に考えると距離的には成田とバッティングするね。

日医大住民的には今のまま静かな環境の維持が理想です。
駅南の広大な空き地も定期的に芝刈りしてくれてゴルフ場みたいな感じで気持ち良いです。