CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

＞＞４４９７さんありがとう

重要参考人探偵？

ニュータウン計画は失敗した。

何で？

>>4492 匿名さん
自分、北海道出身だけどそういう感じだよ。絶望する感じの自然。
そのかわり、春は本当に救いの緑。
北に行くにつれてそんな感じなのではないだろうか。

それにしても、退屈な街だ。だからこそこの掲示板が賑わうんでしょうな。そろそろ定年、定期もなくなるし、退屈な街にサヨナラ。

千葉県は戦国時代とかは
安房（南房総）の方が栄えていたんだよね。
温暖なのと漁業が栄えていたから。

ここら辺は人口が少なくて地域から有力な大名が出なくて
相模の北条氏と安房の里見氏の係争地になっていた。

ベルク２階建てってことは専門店付きか

古代はニュータウンだったけど。
自給自足はできにくいのかな

＞4507さん、というより
１階食料品
２階日用品と見たけど

あ、悪い。↑だけど４５０７さんの言う通りかもしれない。ベルクは「食品専門スーパー」ということだから
マルエツのように衣料部門はないかもね？
場所的に４５０７さんの言う通りかもしれない。
あとベレーナの説明会は13日にあったよね。どなたか教えてください。

＞4505
周辺のごみごみした住宅地はもっと退屈だよ。車出したって5kmの距離30分かかるし。
というか定年までこんな「退屈な街」に我慢して定年でサヨナラってよほどマケな生き方な気がする。

そう思う。定年まで通勤に楽な場所で生活して年取ったら刺激の少ない街に帰るのがリーズナブル。
年とりゃ、時間だけは無限大にあるわけだし。

引退したら莫大な時間をどう過ごすのかだねー。
俺は立石とかセンベロある街で昼から酒飲んで徒歩で帰れるアパートでゴロンする。
銭湯もいいねー。
そんな生活がしたいわぁ。
土地と家は妻子にくれてやってもいいわ。
この街は正直男にはつまらない。人間も面白みがない。なにより人情がない。
うわべだけ繕う女子供が暮らすのにはいい街かもね。でも人間ってそうじゃないだろって思う。

好きずき。おれは嫌だ

本当に住みやすい街ランキング８位
千葉ニュータウン中央

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1339/

これだいぶ前にここで話題になってたし、
今更遅いよ

こういうランキングはいろんな癒着や利益、宣伝府などに基づいている。
それを知らず信じこむ人が多い。

情弱が多いからね

京成は闇が深いな

＞4517
そんなことみんな知っているけど。
それでも印西あげしてくれるのは
めっけもんだと乗ってるだけよ。
東洋経済だって、昔はトヨタの城下町ばかり
あげあげしていたときもあるし。
今印西なだけ。

まぁ祭りはあと数年は続くだろうけど、
そなあとだなぁ。
なんか官公庁の研究所が移転されてくるとか
大学のキャンパスが移転してくるとか
そういうのが無いと続かないでしょ
北千住は電気大のキャンパス移転で周辺の再開発が進んでアゲアゲになったわけだし。

確かに大学は大きいよね。
東京下町は昔から建物が密集して土地がなく高かった。
だから安くて土地があり余る西部に大学がぼこぼこ建った。
そこで大学生が生き、思い出と愛着を作り、店を出し、いまは西側が人気。

ところが近年、西部の都心アクセスの不便さと費用対効果の悪さにやっと気づき、アクセスの良い東部に注目が戻った。
そしてその先駆けが上野の東京芸大などの出身者による蔵前のおしゃれな雑貨屋出店やメディアの露出。
北千住で、そのうち金町も注目されるだろうね。
残念ながら開発余地のない総武線沿線は変わらないだろう。

東急は昔から田舎の渋谷を底上げしようと鉄道よりも不動産やイメージアップの植え込みに力を注いだ、その功績がある。

東部への移動といっても郊外キャンパスの都心回帰で
都内でも地価が低い東部へということ。

今時の学生さんはこんな田舎まで通いたがらないでしょ。
学生さん集めるかも大変だから大学側もロケーションを重視する。
だから北千住に電機大取られたし、
北千住は上手くやったと思うよ。
今人気急上昇中だね、あそこ。

少子化となれば複数キャンパスを統合するだろし
キリスト様も三鷹へお帰りになる日も近いかも。

ニュータウンと他の街の決定的な違いは、賃貸が少なく、学生が住み着かないこと。
そして出身者が自由にお店を経営したり、帰りがけにバイトしたりということができないから、大学のメリットがほとんどないということ。

そういう面で東京西側は昔は森しかなくてタダ同然だった土地が化けたし、北千住には活発な商店街がいくつもある。
学生が根付きやすいということ。

草深と西の原ヒュンダイ跡地裏に賃貸 アパート？建設中です。通りがかりに見ただけですが‥
どんな人が住むのかなー

グッドマン関連

ただ遠くて通学に不便なだけということ
大学も商売、不人気な田舎では学生集めも困難な時代です。

大学だけじゃないよ。ビジネスモールも縮小傾向。なんか契約であと何年かは居ないといけないらしいけど。
部署の統廃合でプロパーの比率を減らしている。

千葉ニュータウンの急激な過疎の予兆は数年前からわかっていたはず

そのうちに首都圏直下大震災でチバニューのオフィス需要がでてくるから。

千葉ニュータウンというか中央だけでしょ。
牧の原は栄えている

＞＞４５３１
そんなのわかっていないけど。まだまだここ10年は印西市はひっぱれる。
牧の原を完全に開発し終えて、北千葉道路が東京外環に接続する

＞＞４５３３
中央だって変わりはないけど。首都のバックアップオフィスはやはり中央。
あ、そうか。何かあったらビッグホップにつくればよいか

グットマンが居るから大丈夫

プロロジスもいるしね。この前カッコいいバス見たよ。
真っ黒のバスでZOZOバスってかいてあるの。
ZOZOTOWNの送迎バスかな。

＞4535
今はクラウドの時代だからバックアップいらないんだけどね。

>>4511 匿名さん

酒飲みに車なんか不要。てか見ず知らずの人つかまえてマヌケとかよく言うわ。典型的コミショウだね。

>4532
こういう非人道的なことを平気で言える人多いけど
やめていただきたい

>>4539
読み間違えてる。
今度はマヌケと言われても仕方ない。

>>4541 匿名さん

いちいち反応してると、あっしとおんなじ暇爺と思われちゃうよ。

>>4540さん
地震列島に住む人間としては、あの阪神大震災から地震活動期にはいっているから仕方ないと思うけれどね。
どういうふうに被害を軽減するかの対策しかないよ。
このところもいろいろな地域が揺れている

牧の原北口駅前ビッグルーフ跡地が入札がなかったらしい（軍司さん情報）
やっぱりビッグホップには頑張ってもらうしかない。
あれだけの土地、もっと大変だ。なくなったほうがもっと違う企業が来るという持論の人間いるけど
疑問

＞4544
柏そごうだって三井が買ったけど地主と揉めているんでしょ。
三井は建物ごと立て替えたいけど、地主は残せって。
そういうエゴがBIGHOPもありそう。ちなみにURではない。

よくここのスレに登場する人間をこうるさいとか、粘着質とか、なんでも批判的とかマイナスの面ばかり言う人間がいて
すべてのニュータウン住民をおとしめるけど、多少住民はそのこうるさいという傾向はあるかもしれないが
それが印西とくにニュータウン部分の公教育を素晴らしいものにしてきたということには目をそらしている。
たしかに街びらき当時のバブルマンション地区はものすごかったらしい。伝聞。親が高学歴ばかりだから学校に対する注文も
すごかったらしい。国家公務員宿舎もあるし、教育には命かける住民ばかり。
それはどこのニュータウン地区も同じで白井も某地区は熱心で子供も優秀な子ばかりだったらしい。
それに緊張した学校も手を抜かない教育を心掛け、行政側もオープンスクールのような校舎形態で応援した。
木下地区もプラウドの戸建て街や新規住民の流入で同じ状態。それが今の印西市の公教育のすばらしさに繋がっていると思う。

>>4546 匿名さん
で？
その話聞き飽きた。長いし。
同じ事を何回も言うのは
老人の特徴だよ。

痴呆症のようですね、お気の毒。

掲示板としてはクソ長い文書だけど、爺さんの暇潰しとして、大目に見て上げましょう。但し冗長なので読む気はしませんが。

>>4545 匿名さん

そごうと昔からの地主が共同で建てたビルだから調整が面倒臭いらしい。

>>4546 匿名さん

本当に何度同じ話繰り返すの？
進歩の無い人。

東洋経済とかアルヒとか、何を指標に算出しているのか分からない適当なランキングじゃなくて
富士通がビックデータ使って多方面の客観的指数から豊かさを客観的に算出して見える化したサービスを始めたけど
千葉県は千葉市以外は軒並み低いね。

鎌ケ谷市偏差値46.5　 全国1220位
白井市　偏差値46.54　全国1210位
流山市　偏差値46.89 全国1112位
印西市　偏差値48.47　全国758位
佐倉市　偏差値48.48 全国752位
松戸市　偏差値51.36　全国447位
柏市　　偏差値52.62　全国350位
成田市　偏差値52.84 全国333位
千葉市　偏差値62.83　全国75位

だってさ。まぁまぁ妥当かもね。
ちなみに都内は

世田谷区　偏差値73.55 全国21位
港区　　　偏差値73.59　全国20位

・・・圧倒的すぎだろ。

コスパの概念は存在してないけどね

井の中の蛙ってこと

>>4551
お宅の地区はそうでもないからね。地域間格差は存在するよね。

あの地区の父兄はすごく満足しているよね。そして学校の行事への参加率も凄いし、父母両方とも
教育に関心もっている。
事前にわかればよかったんだけどね、残念。

同沿線の鎌ケ谷市と白井市に大差をつけて圧勝してる所がリアル

やっぱり都会、やっぱり都内、現実のようです。

印西は学校教師も塾講師もパッとしないから上を目指す子は都内に通塾している。

4552、みんな同じだよ。富士通だって何が後ろにいるか

算定基準の一人当たりの小売店面積というのも意味ないと思うよ。

まぁどんな基準でも港区なんかはたいてい上位に来るわけでそれが実力なんじゃないの

流山市　偏差値46.89 全国1112位

外環千葉区間の開通は6月に繰り下がったね。三郷よりは市川北インターの方が近いかな。

そりゃ近いよ、距離的には。だけど混むかもね。

今おもしろいものを見つけた。いすみ鉄道の社長のブログにオリベートのことが出ていた。
バチカン大使館の晩餐会の料理を担当したのが、あの牧の原のオリベート。
日付からいくとまだ佐倉のユーカリにあったころ。
うまいとは思ったけどね。
ということは社長はユーカリ在住？
ユーカリの戸建ては県内内陸では高級だけどね。
結構良い層が住んでるね。なんの評価でも佐倉が千葉の中で上位に出てくるけど
結構ユーカリ周辺だったりして

いすみ市の食材を中心にして晩餐会の料理をつくったらしい。
美味しそうな写真があった。オリーベートの社長のフェースブックに。

今日は日医大での逆乗り失敗だった様子。
中央方面からのアク特のドアが開くと同時に反対ホーム22分発のアク特が出発。
接続を待ってると思いきや目の前で閉めるという無慈悲な対応。
だからその後の26分発の北総線特急は何時もより混んでます。
私は18分にリビングを出て、アク特入線と同じ21分にホームに着いてアク特は見送り、23分に入選してくる北総線特急の決まった場所に座って通っているので、こんな実況ができてます。
作り話だとか言われるとイヤなので・・・
今、中央を出たけど、逆乗りを狙った人は残念な往復になったね。
個人的にはあと5秒待ってあげてもいいのに、と思った出来事でした。

そういう書き込みするから村マンションといわれる

地域対立を煽るような書き込みだね、４５６８は。いくら事実で座れるアピールしても、メリットはそれだけ？
だから粘着する？と思われる

いつか牧の原と日医大のアクトク停車が変わると思う。
これはいろいろな観点から考えての結論

だから今日はアクセス特急が座れたわけね。
GJ!

今朝のアク特は空いてて中央からも座れたけど、そういうことだったのね。
基本は定時発車で問題ないと思う。
逆乗りの人は定期代というコストがかかってるけど、そこのリスクは織り込み済みでの判断だろうから。

今日の空き具合を見ると結構な人数が時間とお金をかけて逆乗りしているんだな。
往復17,8分＋定期代ってとこか。

海外の人が見たらなんて残念な国なんだと思うだろうね。

その上、車両故障で遅延でコミコミという罠

Twitterによると７時６分日医大発の特急が東松戸で車両故障のため運転打ち切りしたのが遅延、混雑の原因らしい。
さてあと５分で打刻できるか。

珍しいね。新幹線の異常から神経質になっている？

今日は珍しく混んでると思ったら東松戸だったんだな。
僕は同じ様な時間に出ても次の電車を待たずにアク特の空いてる席に座る派だけど、アク特って牧の原や白井、西白井といった乗客が多い駅を通過するのであまり大混雑しないんだけど、今日は途中からえらい混んでた。
多分、北総線はもっと混んでたんだろうけど。
しかし北総線が直接の原因の遅延って珍しい。
いつも京急や浅草線、京成の煽りを受ける感じだから。

＞＞４５６８
それってどっちかの電車が時間通りの運航じゃなかったって言うことだよね。

下り線も遅延があったんじゃないかな。

ちなみにアクセス特急逆乗りはこんな感じ。
中央715発→日医大721着→日医大722発→中央728発→浅草橋807着

往復13分なら同じ時間並ぶより効率的と逆乗りを選ぶ中央住民の気持ちは解る。
ただし今日みたいな事があると更に10分の遅れになる。
日医大次発726→浅草橋817着

アクセス特急と北総線特急の乗車時間の差は6分。
この差なら始発で好きな席に座りたいと思う日医大住民の気持ちも分かる。

こうやって見ると色んな選択肢のある絶妙というか微妙なダイヤ編成だな。

＞＞４５６６さん、その晩餐会を仕切った後オリベートさんはユーカリから千葉ニュータウンに移ってきたんですね。
佐倉のお店も人気店だったのになぜかなと当時は不思議でしたがなんだか今はわかる気がします。
牧の原北口の将来を見据えたんじゃないでしょうか？
ユーカリは高級住宅地だけれど高齢化し始めています。
それに引き換え千葉ニュータウンは若い街。
とくに牧の原北口は高級住宅地になりそうな予感がします。
カリフォルニアスタイルキッチンも良く栄えている。
楽しみです。

ユーカリは2.30年前から山万が計画的に進めてきている。現在も進化し続けている。新しい住宅街を時間差で開発しているので。

ユーカリヶ丘はガイアの夜明けかなんかで紹介されてたけど
山万というデベが作った計画的な都市でURが途中で見捨てた千葉ニュータウンとは違い
とにかく何もかも一貫して徹底したまちづくりを行なっている。
人口構成も高齢化しないように計算されているし、
山万が街のどこでも不自由をきたさないよう自社で新交通システムまで走らせている。
民間の会社が売り逃げではなくて本気で街づくりをしているのが凄い。

牧の原はUR撤退後残った土地が民間にバラ売りされて
大小のデベロッパが入り乱れてビジョンなき乱開発されて残念な状況になってしまった。
黄色い壁のアレとかね。

>>4583 匿名さん
黄色い壁のアレってどこですか？

街としての完成度は開発時期の早い中央の方が高いね。UR時代に街がある程度完成して居たから

山万は凄いですね。単なる1私企業があれだけの街づくりができるのは凄いと思って、会社概要みたけど
株主が凄い。メガバンクがずらり、大手損保会社、生命保険会社、日本を代表するゼネコンがずらりと名を連ねています。
日本における街づくりを民間主導でやっている良い例なんでしょうね。
そういうこと考えるとユーカリは永遠に良いままでしょう。だから富裕層も移住する。
やはり千葉ニュータウンはそういう点でははるかに劣るかもしれない。将来的なビジョンというものが見えてこない。
牧の原は大手が開発しているけれど、ただそれだけ。トータルでの街づくりが見えてこない。

街は、つくり過ぎちゃうと中央みたいに潔癖すぎて退屈になる。牧の原のＡＨＣの黄色い壁とかいろんなのが入り乱れてる方が面白い。山万も計画的だけどつくり過ぎてはいない。イオンタウンに対抗してオーケー持ってくるところなんかもなかなか。

そう。中央はただの巨大なコンクリートの塊の森で味気ない。人口的で無機質

それが好きで引っ越してきた。
人すきずきたからね。
ただ今の牧の原のてんでんばらばらの
開発は少し危惧している。ルミエラやレイディアンと、
ディアランド辺りまでは系統だった街づくりが
見えていた。綺麗さも損われなかった。
北口はエコタウンとして行政と民間がコラボしているので安心
ただそれ以外はどうなんだろう。
無秩序に戸建てがひろがってる。
もう少し、計画的にできないかな

せめてサンクタスとセンティスがタワーだったら景観もサマになっていたでしょうに。
特にサンクタス、はじめは３８階建てのタワー計画だった。
あそこで無理にでも建てていたらね。
規模は違うけど、これは成田新幹線と同じような感じ。時代に合わせて中止したら、後々になって時代が求めてきたっていう。

違う理由でしょ。タワーたてたかったけど。
よく調べたら。

>4587さん、ユーカリも作りすぎたいんですけど
周辺なにもないところに
作る訳じゃなかったから作りすぎれなかったんですよ。
とくに北側。２９６がはしり、昭和の町並みが続いているから無理。南側から見える風景は完璧につくられています。すべてこういう街にしたかったんだろうなと思います。千葉ニュータウンはまっさらな場所につくります。牧の原もどこかで歯止めかけなければいけないかな。ユーカリのタワマンは建て直しを視野にいれた
土地もあるそうです。あれだけの凄いゼネコンが参加しているから、試験的にもやるでしょうね。
将来タワマンの問題が全国的に起こるだろうし

ユーカリは株主の大手銀行の社員も多く住んでいたけど、彼らも高齢になり座れない通勤が辛くなったり、この先も街で会社の人と顔会わせるのは・・・という理由で、牧の原や日医大に移ったりしている。
時々なんでこんな経歴の人がこんなところに？というのは、こういうケースだったりする。

そりゃそういう人もいるだろうけど
あくまでもレアケース。

＞＞4583

とかじゃなくて他にないの？
わかるけど黄色い壁イジりは飽きてきた。

よこから失礼。あの黄色い壁いじりは住民に
失礼で飽きてきたけど、なんであの色なの？
なんで黄色の壁の上に板の塀つけてるの？いいと思っているの？一番最初はあの壁の上にまだ飾りがあったけど
すぐとれたのに、また日医大も同じ壁にしたのは、なぜ？と住民が疑問に思っているから。
なぜなら、あの会社が一番最初にニュータウンを
開発した西白井のベリーフィールドは
結構垢抜けているし、中央のはなの丘公園まわりの
戸建ても同じなのに
あの牧の原と日医大だけが？なんだ。あの塀が気に入っているのかなと。

あそこで安い価格へと　方向転換した象徴

>>4596 匿名さん
私もあの黄緑色？の塀は気になります。綺麗な街並みの景観を損ねると思います。
センスがなさ過ぎで、ガッカリしてます。

サンクタスの前の土地、何ができるんですかね？
動きがないですね。パチンコ屋じゃないよね？

黄色い壁とか色には興味がない。なぜなら、気になるなら塗り替えれば済む話。
とにかく、最近の戸建ては土地面積が狭すぎる。ゆとりがないと思う。
ＡＨＣ、東洋ハウジング、大東建設、新昭和、一条工務店、トヨタホーム、その他など。
千葉県住宅供給公社の住宅のように、せいぜい200㎡以上は欲しいが？