CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

>>32879 匿名さん
いや、市役所だろうがヤオコー店員だろうが駅員さんだろうが
特に根拠もなく理不尽に下にする発言みたら嫌な気持ちになるけど

悪口を諌めるのが不思議ってのも一般人からすると不思議な感じするが、人の悪口が楽しみでそれが日常って人はいるからね。

まあ市役所がどうこう言い出した元である年齢ピラミッドの話は
8年前の状況変わる前の話しか出てこない、で終わりなんでしょ

あとは根拠なく人を批判するのが良いかどうかっていうしょうもない揉め事か
もはや人間性の話だからどんだけスレ伸ばしても平行線だろうし、あとは好きにしていいよ
ありがとうございました

新築マンションの修繕積立金平米250円で設定されてないと買っちゃダメよ。高めの設定で先憂後楽。

>>32855 マンション掲示板さん
私はデータ分析の専門家の警鐘は傾聴すべきと考えていて、楽観的な予測が怖いだけです。8年前の話ではありますが、その時点でも若者人口割合は相対的に高く財政も盤石で各種ランキングの上位常連みたいな状況でしたし、行政の総合計画は骨子が10年単位なので、まちづくりにおいて8年はそう昔の話ではないんですよ。
ちなみに貴方のおっしゃる問題ないというデータは、ちょっと探してみたのですがどうやらなさそうです。
エビデンスに基づく話としては上でも書きましたが、NTのインフラ更新などで将来莫大な事業費を要すことですね。
むこう30年間で毎年約81億円（総額約2500億円）を要すシナリオが公式で示されていますよ。これはDC20棟以上の固定資産が吹き飛ぶ額です。
実際はこのシナリオはトリックがあり甘々なんだけどね。
ついでに言うと印西市は犯罪発生率や交通事故発生件数なども良くはありません。繁華街を抱える市川、船橋、松戸、柏、習志野、我孫子よりも公式によると悪いんです。
印西市はなんだかイメージ先行型のような気がします。
私は印西市に住み印西市を応援している立場ですが、行政関係者に聞けば聞くほど楽観的（というか無責任）としか思えなくなったので、新市長には大いに期待しています。

その専門家は2004年には首都圏近郊の高齢化問題が深刻で大規模な人口流入はあり得ないとして公演してたのに、その12年後には大量流入で危ないとか言ってたの？笑える。12年後に真逆なことを言う人の8年前の話ねー
単に平成初期の集団が一気に老人人口になるって話でしょ

コロナみたいなのがあって東京が転出超過になったり印西が人口増加全国1位とかになるのが8年前にわかってならそりゃ凄いっすな
そうだとしたら、どういう未来予想図で問題になるって語ってたのか教えてほしいね

印西は近年のデータに基づいて自立持続可能性自治体に選ばれてるよ
これは今の年齢割合みてるのでなく、将来どうなってくかをシミュレーションしてる
少なくとも周囲の街より年齢割合が優れていると言うこと

経費に関しては総額だけ見せても無意味
じゃあ何もしませんでゼロにできるもんでもないでしょう、必須なものも発展に必要なものと実際無駄なものあるでしょう
それと予算や財政健全度との兼ね合いね

どれがなぜ無駄なのかも示せず総額が多いから問題でしょでは相手にされない。
他市町村と比べても問題ないと説明されるのも納得

インフラって潤沢な予算を回して欲しい部分だけどな

>>32885 マンション検討中さん

もうライフは0だから許してやりなよ…
最後の悪あがきなんだからさ。
他から見てても貴方が正しいからもう収めてあげな。
引っ込みがつかなくなってるんだと思うから。
逆に感じ取ってあげよ。大人なんだから。

>>32885 マンション検討中さん

自立持続可能性自治体などという耳障りの良い評価を真に受けるから行政は慢心≒楽観的になると考えています。
インフラ更新の多くは公共施設なんだけれども、印西市の公共施設の延床面積は驚愕ですよ。一例としては人口が約２倍の流山市並みの面積です。印西市に居住する現世代はそれだけ恵まれた環境を享受しているわけですが、そのツケみたいなものは足元まで近づいています。当該面積に伴う運営管理経費も莫大ですしね。
個人的には何事も最悪ケースで考えて欲しいと思っています。その結果として多くの公共施設は延命化によらず廃止を進めるべきでしょう。
社会全体の高齢化と義務的経費の増加が避けられない中、印西市も危機感を持って欲しいところです。

>>32887 eマンションさん
確かに、この先は同じ話を言い方変えて繰り返して最後に言ったもん勝ち、みたいな流れですね

これ以上は何を言われたとしてもここまでにしておきます

>>32884 口コミ知りたいさん

なんか、暇人なんだね。クソ掲示板なんだから読んで欲しけりゃ要約しなよ。ゴメン。クソ掲示板だから便所の落書き。誰も見ない読まない、でした…

むしろDCでインフラ費用の大部分が賄えちゃうって凄いね

>>32890 匿名さん
暇人に付き合ってくれてありがたいんですが、私はこのスレッドを閲覧している住民の方々に読んで欲しくてレスしているわけではないんですよ。そこんとこヨロシク！

>>32892 名無しさん

大丈夫。誰も読んでない便所の落書き。便所なら清掃の方が消すけど、掲示板は…消さなくても誰も見ないから、便所よりは手間いらす。メデタシ。

何かの指標が悪い→行政が悪い
何かの指標が良い→行政は慢心、楽観的

無敵だね

>>32891 eマンションさん
凄いんですよ。でもDCの税収は現インフラの延命化や更新で消えるということです。
多くの住民は現状を維持したまま、現状以上の公共サービスが上乗せされると考えているようですが、それは幻想です。
極端に二択しますが、現状を維持し続けるか、現状の何かを諦めて新たな事業を展開するしかありません。

>>32894 マンション検討中さん
経営の基本ですね。

実際インフラ維持管理は多くの街で課題になってる。費用がなく老朽化した施設が修繕できず廃止やむなしだったり。一般的な税収から絞りだしてインフラ維持費用を捻出しないといけないから。
それを印西はDC分で賄えてしまう。インフラ費用出しても他の税収は大半残る

>>32896 名無しさん
「良い業績が出た、よくやったけど今後も慢心しないように更に頑張ろう」
という経営者はわかるけど
「良い業績が出た、慢心してる楽観的」
と文句を言う経営は基本でないと思う

>>32888 名無しさん

判例とかって読むのシンドいけど、読む気もしない文章はもっとシンドイ。、

>>32897 マンション検討中さん
他の税収で何ができるかですね。
上で書いたように現状の上乗せは困難だと思います。
でも、多くの住民が現状の上乗せを期待していることが恐怖でしかありません。市長は執行部の長としてあらゆる情報が入るので現実的な判断を下す蓋然性が高いとは思いますが、議員は前記する住民の代弁者で終始することでしょう。
情報公開などという求めが当たり前の世の中になりましたが、印西市の場合、バラ色の歳入だけではなく、漆黒の歳出も広く説明すべきだと思います。

対応した役所職員も苦労しただろうな

>>32898 マンション検討中さん

そう？

印西市の公共施設はそもそも合併前のものがほとんどだから重複していたり基準が曖昧だったりしているのだろうね。
新しい市長は分散型を提言してるからその辺りはより予算をかけていく方向じゃないの？
本来は棚卸して不要なところは削っていくべきだと思うけど、みんなが食いついた素敵なデザインの市長の公約の絵をみると増やしていく感じだったね。
私は32900さんではないけど、市役所は楽観的というか町役場的な感覚を抜け切れてないと思うな。3万人くらいの自治体収めるなら十分だったのかも。
頑張っているのだけどね。

>>32884 口コミ知りたいさん
「ついでに言うと印西市は犯罪発生率や交通事故発生件数なども良くはありません。繁華街を抱える市川、船橋、松戸、柏、習志野、我孫子よりも公式によると悪いんです。」

こちらが客観的なデータですがいかがお考えですか？

千葉県の千人当たり刑法犯認知件数（順位）
https://house.ocn.ne.jp/toshi/keihouhan/12/

千葉県の千人当たり交通事故件数（順位）
https://house.ocn.ne.jp/toshi/jiko/12/

千葉県の財政健全度ランキング（総合順位）
https://house.ocn.ne.jp/toshi/zaiken_soujun/12/

印西市、悪くないと思います。
https://house.ocn.ne.jp/toshi/detail/12231/

印西は面積や距離あるから役所支所や同種の公共施設が増える

例えば中央に図書館があるからって他なかったら印旛の人が本に触れる機会減るわな
もちろん財政に問題があるなら多少割食う人が出ても削るんだろうけど、財政が健全にも関わらず撤廃して住民サービスに差が出るのは望ましくない

それでも少しずつ撤廃してくためには、やはり地理的中心の牧の原に軸となる公共施設を作って、あとは最低限のサブみたいな支所にする方向だったんだろうな

上では公共施設が人口が約２倍の流山市並みの面積と言う話もあるが、見方や立場を変えれば市の面積が1/4程度の流山程度にしか公共施設がない、だからね

立派すぎる片側二車線の市道がそこかしこにあるけど、ビンボー自治体になったら一車線何かに転用するとか。あと、景観に配慮しすぎた公共施設も維持費に苦しむ。

>>32905 マンコミュファンさん
距離なんて狭い市内なんでたかが知れてるでしょ。
だいたい車社会なんだし、地理的中心とか
関係ないのよ。

>>32907 検討板ユーザーさん

そんなわけない。

>>32907 検討板ユーザーさん
車だとしても印旛から中央まで図書館に本借りに行くのは心理的ハードル高いでしょう
ましてや小学生とか中学生も使うのに

運動公園や公営ジムみたいなのも多くの人がアクセスしやすいといいね。本みたいな文化要素や市民の健康ってお金には代え難いもの。長い目で見ると自治体としてもプラス要素大きいのでは。

>>32904 匿名さん
犯罪って言っても色々よね
繁華街で凶悪犯や粗暴犯が多いと治安が悪く感じる
一方で窃盗犯なんかは裕福度がある程度あって人口密度低い（人目が少ない）ところがリスク高まるね

刑法犯認知件数は窃盗犯の件数に依存するところが大きい

>>32909 職人さん
印旛を選ぶ人ってそういうの折り込み済みでしょ。
選択、居住の自由があるのに
お金ケチって？わざわざ印旛に住んだ人、住み続けてる人の自己責任。
市内の端から端まで公共サービスを行政の手によって行き渡らせるなんてコストが多大過ぎて税金の無駄でしかない。
現実的ではないね

>>32912 通りがかりさん
元々当該インフラが存在しているところに住んでいる人たちのだけどな
現行運営されていて財政的にも健全なところ、維持は現実的ではないというのも面白いね

その理論でいくと、そういうインフラがある印西にわざわざ住み続けてる貴方の自己責任かと
選択、居住の自由を用いて人口対公共施設比が低い流山に行くのも良いかもね
新市長はどちらかというと分散型志向だし

>>32911 買い替え検討中さん
牧の原北口地域で高級車の盗難とか聞く。組織的な盗難グループにとっては狙いやすい街だろうね。

印旛の人たちは市の運営方針どおりに生活してんでしょ。
>>32921「俺の考えは市の考えと違う。俺はこうあるべきだと思ってる。印旛の人たちはそうなるのは折り込み済みでしょ」って思考回路はなかなか凄い。

逆に印旛にだけ図書館とかの公共施設残して他の地域のアクセス悪くしてもええんやで。車社会だからどこでも一緒らしいし。で、コスト削減して住民サービスの上乗せとやらに使う。ちょっと俺には意味わからんけど。

牧の原民だけど、中央も大森も行くのめんどくさいから、予約してそうふけ会館に取り寄せしてる。これ超便利。

>>32912 通りがかりさん

でた、「いまだけ」調子が良いエリアから見たら税金の無駄

こういう人が増えたね

1人死のうが、たった1人でしょ、とか言えるタイプに思える

牧の原地区は滝野とそうふけの2か所あるのに、公共施設が足りてないんだって
どっちか潰して1か所大きいのつくったらいいのかね
どっちみちすごい金かかるけど

>>32912 通りがかりさん

印西の成り立ちも無知だし
ここ5年くらいしか見えてない思考で草

今後の印西を考えると印旛地区の発展が望まれるよね。利益が出ないけど必要なものを提供するのが公共施設の役割の一つだし、コストだけみて撤廃は短絡的にすぎると思うよ。

>>32913 職人さん
ほんとそれ。

しかも印西はニュータウンだけに人が住んでると思ってる人もいるんだな。

居住地の自由があるんなら公共施設が満たされてない地区は織り込み済みで住んだんでしょって、
自分にブーメランも理解できなそうですね。

市街化調整区域の住宅を何とかしないとだよ

>>32904 匿名さん
千葉県総合企画部統計課が公表している最新データです。
犯罪や交通事故は、市町村編の「９安全」をご覧ください。
https://www.pref.chiba.lg.jp/toukei/toukeidata/shihyou/shihyou2023/ind...

質問に対する回答ですが、
印西市、イメージより良くないと思います。

>>32905 マンコミュファンさん
更に見方を変えれば、公共施設のライフサイクルコストは、土地の面積が負担するのではなく人口が負担する、だからね

>>32912 通りがかりさん
そのとおりで、市内の端から端まで箱物による公共サービスを行政の手によって行き渡らせるのはキッパリ諦めて、ソフトによる公共サービスを充実させて欲しいです。
一例を挙げると、健康貯金運動マイレージサービスみたいなもの笑
自分にとってはまだまだ先に当事者となることですが、想像するとなんか魅力的

話をまとめると
今は財政はDCもあって問題にはなってないけど上乗せサービスして欲しい。印旛とかは不便になっても気にしないだろうからそこは諦めて浮いたコストを上乗せサービス費用に回すべき
ってことね

>>32925 口コミ知りたいさん
それ見方を変えてるんじゃなく人口絶対理論に戻してるだけだと思う。そもそも視野狭すぎん？税収って人口だけで負担するものでなく、土地自体の価値や土地の活用による商業活動、その他盛り沢山の要素で決まるもんよ。その最たる例が土地の面積を渡すことで人口の関与ほぼなく税収を稼ぎ出すDC

これまでのやり取りを踏まえて改めて>>32826を見ると
本当公務員って大変だなと思うよ

>>32924 通りがかりさん
犯罪件数、2021年と2022年の同じデータ元でしょ
それでそんだけランキングが違うなら、もはや誤差みたいなもんでは
実態は自転車泥棒と万引き数ランキングみたいな感じでしょ、年によって差が出るもんかと

治安が悪いってのは殺人とか強盗とかが毎年のように起きたり
暴行事件が多発するようなことで根付くイメージなんだと思うわ
自転車泥棒なら良いわけではないけど、殺人と同列には扱えないよね

>>32929 職人さん

小学校の統廃合とか大変。新設はやりがいあるだろけどね。

>>32930 口コミ知りたいさん
ソースの扱い方と治安に対する考え方が根本的に異なるのでかみ合いませんね。
しかしあの船橋より印西のほうが犯罪率が悪いのは驚きます。イメージがいかにいい加減か。

驚くと言えば印西は結婚率がやたら低いんですよね。上の県公表値では、市川、船橋、流山、浦安などの約半分しかない。
これも何となくイメージと異なるかな。

>>32932 さん
今年7月時点での犯罪状況
船橋
凶悪犯　殺人4、強盗5、放火1、不同意性交等10
粗暴犯（暴行、傷害、恐喝など）計117
窃盗犯　1425

印西
凶悪犯　殺人0、強盗0、放火0、不同意性交等1
粗暴犯（暴行、傷害、恐喝など）計10
窃盗犯　333

人口を加味しても如何に船橋で凶悪犯罪が起きてるかがわかりすね
そしてその凶悪犯罪の発生状況は犯罪総数のデータに現れてこないこともよくわかる
盗難発生率0.4%と0.5%の差とかより、凶悪犯罪の方が治安の話に繋がるんですよ

一般的に言われることと異なり、自身も驚くような話で、周りからコメントも来てるなら、自分のデータの考え方が間違ってないかも疑う柔軟性を持った方が良いかと
おそらく過信がすぎて自分の考えに固執するせいで、市役所にエビデンスを提示してるつもりでも話にならないのでしょう

不同意性交等1w

>>32935 マンション住民さん
被害者いるのに不謹慎だと思うが、そういう印西だとwwされちゃうようなのが船橋だと普通に10件出てるからね

まあどの考えが正しいと言うより、同じ要素考えるにしても色々な見方があると言う当たり前の話でしょう

公共施設なんかは改修を行うか、移動や破棄するかなど存続にかかる見直し資料とかもネットにありましたよ
施設稼働率や地域コミュでの位置付け役割とか踏まえて議論してますね

なので、自分の見たい資料以外は一切受け入れず、私はこうして欲しい私はこれはいらない、ではどうにもならないでしょうね

>>32934 マンション検討中さん
凶悪犯罪の発生状況は犯罪総数のデータに現れてこないこともよくわかる

どういう意味？


ところで、印西はイメージより良くない、イメージと異なる部分があるという話が端緒なのは理解してますよね？

>>32938 評判気になるさん
凶悪犯罪と窃盗犯（多くは万引き、置き引き、自転車泥棒）が同じ重みづけでカウントされるから
凶悪犯罪が10倍以上の発生率でも窃盗犯の数に埋もれてしまうということ

極端に例えれば、同じ人口の街で
かたや殺人が90件万引きが905件、
かたや殺人0件万引き1000件
どちらの方が住むのに安全だと思いますか。

私は後者の方が安心だと思います。前者は一般的に近づかないように言われる街になるでしょうね。
あなたは前者の街な方が良いのでしょう。それがあなたが世間のイメージ（世間の感覚、判断）がおかしいと感じる要因でしょう。そして常に自分が正しくて世間のイメージが間違ってると信じるのがあなたの強さなんでしょうね。

>>32939 名無しさん
なんだ単純なことだったのですね。特別な考察をしたのかと思いました。
質問のに対する回答ですが、その極端な例なら後者だと思います。

さて、貴方は何か勘違いしているようですが、私は印西市がイメージと異なる部分があると主張しているんです。
その裏付けとして公的データを説明しましたが、印西市は〇〇市よりも良いだ悪いだは興味ありません。
ついでに、犯罪関係は単純積上でも指標としての意味はありますよ。まあ、意味があるから行政は公表しているわけですが。

>>32940 匿名さん
極端な例だと後者になる、つまり重みづけに意味がある、内訳の確認に意味があるということですね
あとは実際の内訳の値がどの程度の差分で、どの程度の重みづけをするかで世間のイメージが成り立つわけです。極端な例から現実に近づけたとき、判断が変わるのかどうかですね。

なので、何かの値一つだけ見てイメージと違うことがあれば、
驚きです、イメージいい加減ですとか安直に考えるのではなく、データの内訳や詳細を確認して、なぜデータとの差分が生じたかを考えてみる習慣をつけた方がいいですよ。
結果、>>32934をどう捉えるかは各人の判断で構わないけどね。世間の受け取り方と貴方の受け取り方が違うのが事実なので。

>>32941 名無しさん
印西市の治安は良い。本当に？イメージ？
↓
県公式を見ると単位人口あたりの犯罪発生件数（刑法犯認知件数）が、市川船橋松戸柏なんかより多い
↓
なんか多くの人が語るイメージと異なるな。
↓
いやいや、犯罪の内訳が重要。印西のほうが安心。

こんなチャートになりますかね。
私はどこが安心とか地域比較の話をしているのではなく、イメージが現実と異なる話（イメージの怖さ）をしています。

ちなみになんですが、窃盗とか不法投棄の行為者は、近年某理由で凶悪化してるようで、警察職であっても防弾チョッキを着用していないときに出くわしたときは、迂闊に近付くことができないらしいです。
以前、不法投棄行為者を捕まえて警察に引き渡したことがあるのですが、そのときに聞かされましたと言うか警告されました。
後から怖くなった思い出ですが、犯罪って軽微なものであってもそれに出くわしたときに大きな被害を受けるかもという意識は必要ですね。
最後は貴方の言うとおり各人の判断＝自己責任ですが。

>>32942 通りがかりさん
もっと言えばデータは単年でなくて複数年で見るもんですね
上で言う2021年と2022年で評価が違うなら年毎の誤差ではないかという話です。軽犯罪は郊外も繁華街も大して変わらないよって結果でしょう

一方昨年同時期の凶悪犯の合計は船橋13、印西0件のようです。なので凶悪犯は連続して船橋の方が多いですね。軽犯罪は同程度凶悪犯は船橋が多い、じゃあどちらの街が安全かというね
したがって、イメージと現実が異なっているわけではない、ということですね。

言うとおり、犯罪が強盗など重犯罪に結びつくリスクがどちらが高いかという話です。なので内訳や詳細を考えるのは大事です。
自転車泥棒や万引きが多いのとどちらが命の危機につながるか、というね。

>>32940 匿名さん
横から失礼。
話の流れはわからないのですが、>>32884と>>32940は同じ人？

年齢層の話では8年前の公演の話だけ引っ張って最新の専門家の解析を無視してる

公共施設の話では人口対費用に固執して公共施設の地域での役割とカバーすべき範囲が異なること、財政的に健全であるために存続していることを無視してる

安全性の話では犯罪の総件数のみを見て安全性が決まるという決めつけを前提で世間のイメージはいい加減で自分が正しいと信じ込んでる

自分の都合の良いエビデンス以外は受け入れない、結局はそういう感じなのでしょうね

>>32945 eマンションさん
掲示板に人生かけてる貴方は、定年ジジイの星です。

>>32919 マンコミュファンさん
そうふけはそこそこ大きいけど滝野はそもそも本埜村だった頃に滝野のためだけに作られた施設だから、現状の牧の原の開発地域までカバーできる規模じゃない。
どちらかというと駅前のコスモス公園あたりになにかできるといいけどね。

>>32929 職人さん
勘違いされてるがこれは私が書いた物で、犯罪件数うんぬんでいろいろ語っている人とは別人です。
久々にきたらおかしな引用されていて困惑してます。

話としてこれ以上ないならそれで終わりでいいんじゃない
誰が言ったとかどうとか水掛け論だし無意味
それでも気に食わないなら上の人はこう言ってるが私はこう思う、とかでまたレスバやり直すしかないかと

同じ人でも違う人でも上の話と>>32826みて公務員が大変だなって話には変わりないかな

「市役所の対応に自称エビデンスを出して批判してる人とコミュニケーション取ったことがあるが驚くほど話が通じなかった。
自分の経験の範囲内でしか判断できないような印象。
こちらが別のエビデンスを提示して説明してやっても自分の都合の良いエビデンス以外使わない理由を一生懸命探してたな。
>>32826がどんな人かは知らないが、どんなやりとりがあったかは想像がつく。」

公務員さんお疲れさま、こんなとこで油うってないで働けよ。

むしろ同じ人で特異な人だったら良かった。別人でこんなのがいっぱい来るなら余計に大変だと思う。

印西市民ってモンスター多いから
役所も大変だよな

>>32953 匿名さん
役所は怪獣だよ、態度がでかい、特にゴミ係。
ゴミ処理場への持ち込みは市役所しか受け付けなく
出先では申し込みできない。出先の価値なし。なら出先は潰せだよ。

コンプレックスが強いから更に弱い人に当たるんだよね。公務員も市民には逆らえないからね。まるでサンドバック代わりだよ

>>32945 さん

>>32945 eマンションさん
そもそも物事を見るポジションが違うんですよ。
楽観的か批判的か、信じるか疑うかみたいな。

>>32953 匿名さん
印西市民のモンスター生息数は異常
白井市には負けるが、白井市はプロ市民の本拠地

>>32955 匿名さん

話しが判ってないみたい、市役所には市民が逆らえない問題だよ。これ私もゴミ処理場見えるのに市役所までお伺いたてないと市役所は持ち込みゴミ捨てさせないんだろら。

公務員楽でイイな、なんて言ってる人は、公務員試験受かる程度の勉強すらしてこなかった人なんじゃないかと思う。公務員の選択肢もあったけど民間を選択した人は僻んだりしないからね。

ゴミ処理は重要な課題です。
厳格なルールと手続きを課してる自治体は立派だと思いますが。

>>32950 検討板ユーザーさん
内容は伏せますが、その件を関係者１０名程度に報告して、市役所の回答に納得していた人は皆無でした。
私の個人的な要望ではなく、1日程度の軽作業で何十人もの市民が長期間、救われるのにやらない理由を探しているように感じましたね。
民間なら、自社で謳っているサービスの提供ができなかったら、なんとかしようと最大限知恵を絞り、それでもどうにもできなければ顧客に誠意を持って謝罪しますがね。

と、書いても茶化されるだけでしょうから、これで終わりにしましょう。
あなたが公務員をされているようであれば、一度民間を体験されるといいと思いますよ。

>>32960 匿名さん

市役所しかできないのが問題、ルールは大事だよ。
大丈夫ですか？、何が問題か考えないと。

>>32961 評判気になるさん

具体性に乏しすぎて、何にお怒りなのか伝わってきません。

具体的に言うと的外れなことが露呈するからね

>>32951 匿名さん
自分の考えに合わない人→公務員関係者に違いない
ってあたり、なんの根拠もなく自分に都合の良い思い込み、願望、決めつけで考える人だということをよく表してるね

>>32962 検討板ユーザーさん

>>32958の文は何言ってるかわかりにくいですが、あなたの自宅からはゴミ処理場が見えるのに粗大ゴミを処分するにはいちいち市役所で手続きをしなければならないことが不満ですか？

ゴミの受け入れ能力（処理能力）は限界があるでしょうから日程の調整など役所での一元管理は必要でしょう。直接持ち込めないのはそんな事情じゃないでしょうか？
あなたの不満を解決するには処理能力を上げるか、オンライン集中管理にするか、どちらも設備人件費の税負担が必要ですね。
税負担と住民の利便性を天秤にかけて、ゴミ処分に関してはこの程度の負担を住民に強いているってことではないですかね？

何が問題か考えましたけど、印西市民でゴミ処理場見える人なんて少数なのにエゴな考えしかできないことだと思いますよ。
こういう考えに至るのは、句読点の使い方など文章の能力も含め、これは教育問題でしょうか。

ちなみに私は役所の人間でも公務員でもありません。

>>32966 匿名さん

分かりやすい文章のお手本、と感服しました。他人様に読んでもらう以上、分かり易い文章は必須条件。

>>32966 匿名さん
横からすみませんが、話しの流れから市役所でしか持ち込み申請できないのが問題と読み取れますよ。

>>32968 名無しさん

>>32954の出先というのは出先機関のことですかね。
https://www.city.inzai.lg.jp/0000009046.html
「・支所、出張所など、他の公共施設では取り扱っていません。」
これが不満ということでしょうかね？
こちらでも受付ができるように改善を求め「要望を出す」ことはいいと思いますよ。

ですが「これ私もゴミ処理場見えるのに市役所までお伺いたてないと市役所は持ち込みゴミ捨てさせないんだろら。」というような、文章で意図を正しく伝えられない人は話ではもっと何を言ってるかわからないでしょう。
役所の担当者からすれば、こういう人は理性・道理のない怪獣のように見えてしまうでしょう。しかし立場上やっつけることもできないでしょうから一方的に攻撃を受けた後になんとか目一杯の言葉で追い払うしかないのかな。結果「態度がでかい」と罵られる。
役所は大変だと思います。頭が下がります。

>>32969 匿名さん

理解するのが遅いよ、こういう人も大変。役所も理解が遅い人に苦労してますよ。

ゴミ処理場への直接持ち込みは成田や他でも可能です。印西はできないのですか？、だとしたら印西市役所だけの問題です。何かできないことあります。

すごいモンスターっぷりがよくわかる。こういう輩を丁寧に対応しなければならない役所の方に頭が下がる思い。

ゴミなんてゴミステーションに持ってけばいいだけ。粗大ゴミでさえ家の前に置いておけばタダで持って行ってくれる。

そうやって大半の市民が困らないように処理してるところ「私は例外的にこうしたいのでそうできるようにしてください」なんてのを当然の要求のように考えるのが凄い。

自分がこう思う事は正しい。
他の人も従うべきという考えの人多いね。
きっと他者を思いやる余裕とか無いんだろうね

>>32970 口コミ知りたいさん
「理解するのが遅いよ、」ここは「、」ではなく「。」だよ。
「？、」はおかしいよね。
小学校の先生は何度も説明して教えたはずだけどこんなことも理解できないのか？それとも十分に教育を受ける機会がなかったのか？
このような人に、自治体によって人口や設備の違いでゴミ処理の事情が異なることを説明しても納得されないでしょう。この手の輩（老人？）の相手を若い方がしなくてはならないと思うと本当に気の毒になります。

SNS見てると
他の自治体にあって印西のないのはおかしいとかほざいてる視野の狭いエゴ丸出しの輩もたまにいますね。

逆に印西しかないサービスや施設もあることは棚に置く。

そういう奴ほど最低限の納税しかしてないくせにね。
納税者気取りで権利を主張。貧乏人ほど権利を主張し何かとリターンを取ろうとする。
自助努力って言葉を知らないンだろうな。
役所はごねれば何とかしてくれるとタカをくくってるんですよ。全く図々しくて呆れる人種ですよ。
文句があるなら出ていってもらって結構なんですけどね。

>>32977 匿名さん
同感、ワシは高齢者だけど、後期の方じゃなくて前期。だから、そこまでキツイ事言わん。前期は三無主義、しらけ世代。後期よりマシ…しまった目糞鼻糞を嗤うになってしまった…

>>32975 匿名さん

高等教育を受けてないみたいだね。

>>32979 eマンションさん

高等教育受けてないと、こんだけの文章書けないと思うけど…あっ学士程度じゃ高等とは言わんのですな、

文句をあげようとして出てくるのがゴミの持ち込みぐらいなら平和なもんだ
クリーンセンターへの持ち込みは制度としてはあるけど必要以上に使うのは迷惑だから
原則控えておきなな
引越しの時とかに使うもんだ

印西市役所もたいがいだけど
市民の質も悪いね。どっちもどっちか。

モンスターはどこにでも一定数いるしモンスターから見たら市役所の質が悪く感じるのは当然のこと

悪く言えばマニュアル対応、融通が利かない
しかし声がでかい人の要望に合わせて一つ一つ融通利かせてると業務効率が悪くなって結局は市民全体のためにならない
それこそ人口3万人の町役場の感覚で対応する時代は終わってるんだよ

みんな印西愛が強いね。
次回の市議選は沢山立候補するだろうね。
市民の代表として頑張ってください。

海外で差別受けたって言う人ほど、日本でもこの人どうだかなぁ、っていう印象を受けるのと同じ。

海外でまったく差別も受けず、うまく楽しくやってる人たくさんいる。
っていうと、差別を差別として感じてないだけだよ、とか言う人もいる。

相手も人だからね。
その人自身にも問題があるからね。
たとえ対応が同じでも、
過度に被害妄想になるひともいれば、
普通にありがとう、となる人もいる。

>>32985 匿名さん
現行の市政に満足してる人は殊更立候補したりしないでしょ
不満抱えてて改善主張してた人は出てみて欲しい
「印旛の人は最寄りの公共施設無しで良いはずだから閉鎖してその予算を上乗せサービスに使います」とか

>>32987 さん

その通り。
こんなところで文句垂れる暇があるなら印西の事もっと勉強して自分で変えなきゃ！

特定の街に強い執着がないなら、何らかの仕事で生活の糧を得た上で自分が満足できる街を選んで住むもんだ。自分の住んでる市に満足してる住民が多いのはある程度当然。誰に強制されるでもなく自分で選んだ街だからね。最近移住してきた人が多いなら尚更。

だから市議になって印西をどうこうしようとも思わないし、不満がある人は頑張って印西を変えるより別の街を選んだ方が良い、と思ってしまうな。どうせ市議程度じゃ何も変わらんし。

まあ物事に対する対応は色々でしょうがね。
現状を変える行動を起こす（市政に絡む、市民運動する）、住む街を変える、我慢して耐えながら過ごす、など。

特に現状を変えるアクションを起こすわけでなく掲示板で市へのマイナス感情を垂れるぐらいしかしないなら
市にプラス感情持ってる人の考え方を参考にしてみるのもいいと思いますよ。
現状は中々変わらなくても自分の考え方は変えられるので。
どうせ同じ街に住み続けるならプラス感情で過ごした方が楽しいし、生産性も上がるのでは。

マイナス事案が許容できなくて何とか現状を変えようと努力してるなら引き続き頑張るのもいいですけどね。文句垂れる以外特に何をするわけでもないなら、ですね。

不満や文句垂れることでストレス解消する人もいるので
マンション掲示板でやるあたり歪んでるとも言えるけど

>>32991 eマンションさん
それはどこでやったとしても歪んでるかと

掲示板で文句垂れてストレス発散するのであれば賛同してくれる身内だけでやってくれないかな？
不特定多数の掲示板だから賛否あるし、傷つくこともあるんだから。
自分の意志を強く持っている人でないと、こんなところで批判したところですぐ潰されるよ。

難癖のような批判しかできない姿とそれに対する反論を見てるとむしろ印西の健全さを再認識できる
双方必死に調べたこと出してくるからちょっと知見も広がる
双方の私的見解は無視して数値とか情報だけ見るのが掲示板でのコツ

市長就任から1か月経って動きは出てるんかね
原小の分離新設の検討とか

草深の端っこの方に山林が結構残ってる。狙い目はあの辺りなのかな。不動産屋には土地売らないけど、子供達のためなら土地を提供するなんていう、篤志家の地主さんだったらいいんだけどね。

印西市舞台のご当地アニメやるらしいね。
https://inzai.dekimachi.com/2024/08/28/post-8714/
声優オーディションは印西にゆかりのある人なら誰でもオーディション受けれるみたいだよ。

>>32997 マンコミュファンさん
宣伝乙

>>32998 eマンションさん

いえいえ！

公式じゃない活動に文句言うのもなんだけど
ご当地ゆるアニメで地区ごとの対立が普通にあるかのような印象を与えるタイトルは辞めてほしいな
中見ればケアされてるのかもしれんけど、タイトルだけみて終わりの人も多いだろう

>>33000 職人さん
視点を変えれば千葉ニューと木下以外は蚊帳の外だったらどうかなぁ。
主役は、中央住みと木下住みかなとは予想してる。

たぶん木下はきのしたとは読ませない時点でPRになってるし、キャッチーではあるよね。この地域が無いと印西はほんとただの郊外ベッドタウンのイメージだから。

千葉ニュー女子＝陰キャ
木下男子＝陽キャ
という構図はイメージ通りな感じもあるけど、それもまたそういう印象付けられる気もする
けどそんな見る人いないだろうから
ネット民はネットで得た情報で好き勝手イメージ持つだろうけど、
ネット民以外の方が圧倒的に多いからリアルで楽しもう

千葉ニュー女子なんて単語聞いたことないしな。
要はご当地あるあるアニメなのでタイトルもあるあるって捉えられるのがちょっと酷い。
インドアーウザイでインザイを作りたかった、ってのからきてるんだろうがね。

まあ印西関係ない人は見ない類の話だから気にしないのが吉。

鎌ケ谷女子、市川女子、松戸女子、に先んじて千葉ニュー女子。名誉な事です…でもないか…

だらだら長い文章書く人は要点を纏めて書いてください。

何がアニメだよ、くだらねぇ
こんなの誰が見るんだよ

日常系アニメってそんなに需要あるのかね？

>>33006 匿名さん
ここで暴言吐いてるヤツよりずっと立派だということは確かだ。

>>33007 マンション掲示板さん
同団体から2年前に公開されたカシワの動画が5600再生程度なので、関係者と一部の住人ぐらいしか見てないでしょうね

ご当地アニメなんか作らなくても
ワンエグという迷作があるじゃん

>>33010 匿名さん

仕方ないよ。
中央民が住みやすい街から文句ばっかのそうじゃない街に変えちゃったんだから。
話題作りのテコ入れだよ。

煽りにしてもテコ入れのためってのは無理があるかな
自治体が作ってるわけでもないし
同団体の他の動画みても柏とか松戸とか千葉市とか千葉では有名どころが多く含まれているし

東京の広尾で２５歳の印西女子が殺されたみたいです。
実家が遠いから通勤の利便性を考慮してという理由でSNSで知り合った容疑者である男の家に転がり込み半同棲していたとか。

>>33013 匿名さん
印西で事件起きたわけでもないので、遺族の気持ちを考えたらそっとしておいた方が良いかと。。。

室温で争いになったと。。合掌

階段の昇り降りはフレイル予防に最適、弱点を逆手に取った販売戦略で階段マンションの価値向上、なんて事は無いか…不動産高騰の今、階段マンションはお買い得だと思うけどね。

マンション戸建て掲示板でしょうもない政治批判だの擁護だのやってる方が異常
新しい情報があれば書き込めばよいし
なければ書き込みなしが普通

そういえばカワチ跡地って何が出来るんだろう
SNSでスーパー併設のマンションができるなんて投稿があったけど
もし本当なら牧の原エリアで久々の新築マンションになるね

>>33019 口コミ知りたいさん
さすがにあの立地にスーパー併設はないでしょう

駅前はどうていいけど464沿は商業施設であって欲しい

>>33021 マンション検討中さん
誤　どうていいけど
正　どうでもいいけど

あーまた誰かがスレ回し始めちゃったか～
このまま閉鎖でよかったんだけど

>>33023 匿名さん
それはさすがに開かなきゃいいだけ

スレ回った当日に更新見に来ちゃうぐらいチェックしてるのに斜に構えちゃうあたり、可愛らしいこっちゃ

駅近は高くなりすぎて、バス便とか徒歩10分の物件が出始めてる。なのでカワチ跡にもマンションは有り得る。コラボするのはスーパーじゃなくてドラック、保育、医療あたり。

ダイエーと真逆の経営をしたヨーカドー。借金でクビが回らないわけじゃないから規模を適正にすれば再生するんでしょう。そういや臼井や志津にもヨーカドーあったの思い出した。

最近イオンも混んでるから牧の原にもヨーカドーくらいできても良いと思うけどね。
一応北側の土地は商業施設予定の土地っぽいし。

印西は客用の駐車場も広く取らないと人来ないから、スーパー併設のマンションは想像し難い

>>33029 eマンションさん

BIG HOPやモアに併設したマンションなら人気でそうだね。
来客用駐車場の必要もないし。

>>33030 eマンションさん
それって単に商業施設に近いマンション、ってだけでは
スーパー併設マンションって一階部分がスーパーとか、そういうのかと思ってた

BIGhopは借地権が確か2027年までなので
今の牧の原の状態を見るに、存続させるための契約結んだり似たような商業施設の開発になると思うけどね
商業施設の作り替えのため長期間の休業になったり、敷地全体がDCやマンションになる可能性だってあるので、商業モール近くだからとマンション買うにはリスクがある

イオンみたいな屋根付き複数階のショッピングセンターに改装してもらった方が有難い

新築が15年弱建ってない街で今の時代に高い新築買うの相当リスクあるよな

まあイオンもそうだけど、ビクホって日常利用というよりは週末行くところだしな。さっと行ってさっと帰ってくるんだったらヤオコーやカスミが近い方が便利。
そう言う意味ではビクホって自転車10分ぐらいのところにあれば良くて、隣接しててもそこまで便利にはならなそう。

ビックホップの敷地はファンドで購入済。データセンターに売ったら必ず儲かる土地だからね。駐車場のとこも売却益出てホクホク。

BIGHOPの駐車場、スマートパーキングになってるね。ゲートバーのないやつ。あと10年はやるって事だろね。

>>33036 検討板ユーザーさん
もう借地期限とかないってこと？
じゃあ当面は経営続けて、客減ったらDCなりマンションなりに土地売り飛ばせばいいから損はなさそうね

>>33038 評判気になるさん

シャッターscとか散々揶揄されたけど、買った人すごい！

>>33037 検討板ユーザーさん
立体駐車場作って欲しい
土日、駐車場難民で出てく人待ちするのが辛い

駐車効率上げて削減できた土地があるならDCなりにしようが構わないけど、停められない現状はなんとかしてほしい

DCなんか作るから駐車場なくなるんだよ、DCの空いている土地を駐車場だな。どこの会社だ？

>>33040 職人さん
大きなイベントやってない限り難民になることなんてないけどね。
ただ単に遠いところ（西の原側の端っこはほぼ空いてる）
とかに停めるのが嫌なら仕方ないけど。

原側のはしっこも確実に空いてるからうちは土日は迷いなくそこに直行する。

ガリバーできてきたね。
やっぱりここの立地は中古車販売に使うには勿体なさすぎる。
464沿いの別のところに作ればよかったのに。

>>33044 通りがかりさん
夜は煌々と照明が灯ってかなり明るい
周囲が暗いから地味に有り難い

電気料金高騰のおり有難いことです

>>33044 通りがかりさん

空き地よりは良いじゃない
ガリバーこなかったらずっと空き地だし
北口は頓挫したのか動きがないね

電車で中古車を買いに来る人ってどの程度いるのだろう？
中古車販売が駅前の必要性がどの程度なのか？

>>33048 匿名さん
車売って帰る時や車買って納車の時は電車使うかもだから駅が近いと便利

車入り難いし直ぐに徹底するでしょ

もったいないっても
ガリバーくらいしか買い手がつかなかったってのが実情。
dcもったいないってもdcくらいしか買い手がつかなかったってのが実情
つまり田舎なのに分不相応に高望みしすぎって事

またいつもの流れになってきたな
なんていうかみんな飽きないよね

あそこは大和さんの土地だから、どう使おうと誰も文句は言えない。入り辛いのは承知の上での出店。ガリバーさんの看板はケーユーさんのような下品さがないから、まぁいいんじゃない？

>>33052 デベにお勤めさん

だから閉鎖しろと

>>33054 評判気になるさん
閉鎖しろって言う人は相変わらず毎日更新チェックしてるのな笑

需要なけりゃすぐ潰れるし、需要があるなら文句言うことでもない
なんでガリバーとかガリバーぐらいしかとかなんてのは、ガリバー使わないし気に入らない人から見た感想にすぎない

民家施設なんて条件が良いとこに回すだけ
マンションや戸建てにすりゃあっという間に売れる昨今、それでもガリバーの方が条件良かったんでしょ

周辺住民の判断や希望は売り上げになって現れるだけの話

あの場所に中古車販売は住民には全くありがたくない

新しい市長の街づくりに期待

それにしてもガリバー不思議な立地だ。幹線道路から直接入れない中古屋は見た事ない。464沿いにどうしても出たかったけど、貸してもらえる土地はあそこしかなかったんだろうね。ガリバーって希少車があるとか、嘘つかないとか、何か強みがあるからあの場所でもオッケーなんだろね。

>>33058 匿名さん
どんな街づくりになるのか気になる。
マニフェストみても全体的にふわっとしてて具体性がないんだよな。
あれだけ熱心にアップしてたSNSもそういったことの発信はないし。顔がもっとみえる市長になるのかと思って期待してたんだけどね。

牧の原って北と南で分ける考えよく見るけど、商業施設的には東西で差があるんだわ
ガリバーの立地は車のアクセスもし難いし、歩いてアクセスする人は東の原の駅帰りとか一部の人のみ
西側の464沿とかに比べると集客は難しい立地よね

なのであの立地なのにガリバーというよりはあの立地だからこそガリバー
これまでずっと原っぱだったのがその証

今はネットで見てからだから

それこそ中古車ショップなんてネット見て狙い絞っていく人が大半だから464から外れてる場所で十分ってこっちゃ

牧の原北側に住んでるけど確かにあの場所は確固たる目的がない限り行かない
多分ガリバー来なかったらスーパーとかだっただろうね
良くてフォレストモールみたいな感じ
印西は車社会だから幹線道路沿いと比較して駅前の魅力が弱いんだよね
木下駅前とか中央南のセンタービルだってぱっとしない

>>33064 デベにお勤めさん

そうなんですよね。
良くも悪くも車社会だから駅前がさみしい感じになる。
でも、駅前を発展させないと他から電車で人来ないから電車賃はこれ以上安くならない。
何か良い方法は無いのかね？

MOREやBighopだって駅前の立地ではあるけどな。MOREは駅側は延々と駐車場、Bighopは駅側が役所・病院・保育所等。駅からの人を呼び込む優先度の低さが顕れている。

>>33066 匿名さん
モアもbighopも駅前側は人歩いてないのが余計寂れ感。
これじゃガリバー来なかったらずっと原っぱだよね。

だって電車って通勤に使う人除くと大した人数いないもん
平日日中も土日休日も駅からの集客は見込めない
平日の18時以降に帰宅する人ぐらいしか拾えない
駅間も商業施設間も広すぎで住民からしたら電車でどう買い物するよ、って感じだし

中央は街作りとしてはよくできてるよね。
駅そばにマンション、ショッピングモール。少し離れたら戸建て。
牧の原は駅そばにモールはあるけど一番近いマンションでも道渡らないといけないし、一体化してないよね。
北側のロータリーあたりとか駐車場にするんじゃなくてでかいマンション建てれば良いのに。

>>33069 マンコミュファンさん
需要があれば建つでしょうね

マンションの需要はあるだろうな
でもあそこは北側ロータリーのところはダイワのDPDC印西パークの土地で
商業施設検討中だったはず

スパの跡地は何になるか知ってる方いますか？

>>33071 ご近所さん

北口商業施設は難航しているようですね

ダイワとしてはアクロスモール、と行きたいところですが、データセンターの方が圧倒的に儲かるでしょうかね

>>33073 マンション掲示板さん
難航ってかまだ開発予定が先なのかと

昨年末のプレスリリースの段階で、ガリバーの東向かいの空き地とその土地から464跨いだ向かい側の土地、この2地区（B地区、C地区）が商業施設やオフィス誘致中でDCも含めて検討中、2024年の秋以降開発開始予定

北口の土地（A地区）は商業施設予定だけど昨年末の段階では開発時期は未発表

って感じだった
牧野台のDCの開発も含めて順次開発してるってだけで、今のところ難航云々いうほどそもそも話進んでないと思いますよ

ガリバー、駅前北口商業施設、DCと併設（？）の商業施設
そうやって駅東側も少しずつ開発されていって
そこを足がかかりにした更なる開発も始まるといいね

目の前の出来事だけを見て、難航とか言ってる人は新聞に例えると東スポ。逆に記者発表とか確たる情報を元に分析する人は日経か。

>>33076 eマンションさん

わざわざ噛みつかんでもいいじゃない。
きっと知らなかっただけだよ。

噂程度の話含めて知ってること知らないことを補い合うぐらいが掲示板の役割だからね

ダイワで言うと商業施設やオフィスビルを誘致してるB地区C地区もどうなるかまだわからないよね
例えば鹿黒のグリーンみたいに東の原が商業施設、オフィス、公園みたいになって牧の原6丁目がDCとか
あるいは住民配慮考えると牧の原6丁目側にでかいDC建てて日照権ギリギリで圧迫するより東の原1丁目にDCの方が自然かとか、両方DCメインでごく僅かに商業施設とか

土地用途に限らず秋に開発開始とあったから、誘致状況によるみたいでまだ未確定なんだろうけど（もう内々には決まってるだろうけど）