CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

前もこの話あったけど。
印西市の条例で定めているのはあくまで開発許可を得る際の制限。造成済の区画を割って分筆すれば良いだけなら開発許可は不要なので、最低面積の制限を回避して土地を小さく分割可能。
それを更に縛るには地区計画が必要だけど、何故か地区計画がない地域が沢山ある。

>>32520 口コミ知りたいさん
1区画で100坪以上の戸建土地がNT内にあるの？

牧の原や日医大エリアは地区計画で最低敷地面積定めているので、小分割すると建築許可が出ない(事実上分割不可)。
一方で同じニュータウン地区でも木刈や高花は地区計画がないエリアが結構ある。

あ、無いことが分かりました。

>>32523 通りがかりさん

建築条件付きの分譲地を2区画(100坪超)、3区画(150坪超)まとめてご購入というケースはときどきある。

２区画購入は高花あたりで何軒か見たことあるけど、３区画購入した人もいるのか。
団地の上下2軒購入もそうだけど、なんか凄いな。

高花はｒ住宅というコンセプトだったかな？rだと1000平米？なのにと思ったけど。

多区画買って二世帯住宅（入り口も二つ）とかあるしね

ひょんなことから長野の「御代田 牛乳風呂」ってのを知ったんだが、こんな雰囲気の小規模歓楽街が日常生活圏の隣接地に欲しい。千葉ニュータウンって潔癖過ぎる住宅地なので、いわゆる多様性が全くないよね。
あのオオタカの森ですら駅近くに風俗店があるのにね。

>>32530 通りがかりさん
だったら出ていけば良いのに
自分で選んだんでしょ

出ていけって簡単に言う人いるけど、牧の原や日医大がこれから開発されるなに、なんで開発前に追い出そうとするんだよ。

不満があるなら出てけって、どんだけ原理主義かって話だな。そもそも居住地に不満がない人など極一部だろうに。

>>32531 評判気になるさん
頭コチコチ。亀さんもコチコチだったらイイのにね(^_^;)

>>32532 口コミ知りたいさん
都市計画上、
風俗はできないから出ていけば

>>32535 eマンションさん
そんなことは当たり前のこととして承知してるから、日常生活圏の隣接地とレスしたんじゃないの笑

ところでCNTマンション内で営業してた違法風俗店の話が昔話題になってたけどもう撤退した？うわさすら聞かなくなった。

そう言えば鹿黒にあった風俗はいつの間にか無くなったな。
木下の南口商店街は以前は賑やかな歓楽街だったけど今は寂れた。近くにあるデキシーの跡地を歓楽街として整備したら楽しそうだけど近隣住民は反対するわな。

>>32535 eマンションさん

俺は別に風俗が欲しくて反論したわけではないけどな。
多分書いた人も風俗店は1つの例えで書いたように読み取れたけど、
あまりにも極論すぎてなんだかな～って思っただけだよ。

>>32538 名無しさん
近場の風俗かぁ、地方に行けば行くほど風俗は高くなるの法則し即して言えば、ここの人達は都内まで往復3000円かけて行くのが賢明でしょ

>>32538 名無しさん
バレバレだよ

新興住宅地に風俗店がないのは理想的だし大多数だと思う（おおたかの森など一部を除く）
でも、なんだかんだ近くには欲しい。個人的には雀荘とガールズバーがあると助かる。CNTは潔癖エリアが広すぎて時々感覚がおかしくなる笑

小林牧場にキャバクラみたいなのあったけど、アレは厩舎で働く人向けだったのか、不思議な店だった。

奥様方の不倫は多い

>>32543 匿名さん
ソースは？エビデンスは？…この言葉使ってみたけど自分がバカに思えてしょうがない。得意気に使ってるヤツは本物のバカだと思う。

ソースやエビデンスもないのに人や特定の集団を中傷するような人がバカなだけですよ。
そんな言葉使って得意気になる人がバカなのは同意ですね。今時の人にとっては普通の言葉なので得意げになる必要すらない。

性的犯罪しそうなので通報しました

>>32541 検討板ユーザーさん

こいつね

大学無いんだから働く人がいないでしょ

ソースは？エビデンスは？しか言わない上司に会ったことあるけど、そんなものだけでしか判断できないならその人はいらないんですよ。と思った。

>>32542 通りがかりさん
元々のスナックは管理売春摘発で新聞沙汰、次のキャバクラみたいな店は数年で木下に移転したね。後者の店は何度か行く機会があったけど自分も含めNTから来る客が多かった印象。どこでも送迎してくれたしね。

もしかして風俗店とは性風俗店のことだと勘違いしている人がこの板には2人位いる？

>>32541 さん
おかしくなって、事件を起こす前に警察へ相談、警察にも連絡しました。

>>32552 マンコミュファンさん
決めつけで犯罪者予備軍扱いしてるが、相談や連絡する先はそこじゃないでしょ。

キャバクラやガールズバーできても印西には働く20代前半が圧倒的に少ない。
良いとこスナックだけど、若い子育て世代がスナック行くかね？
そもそも需要が無いと思われる。

雀荘いいね～
土日は若者や女子供を気にせずに
下らない会話しながら打つ
近隣のおっさんの社交場

>>32555 評判気になるさん

パチンコ屋でひとり台に向かうよりはマシかもね。

土日に家族サービスできない旦那はこんな自然豊かなところに住まないよ。

子育てが終わった家庭もたくさんあるわけだが。
ところでCNTは風俗営業法に関係する店舗として、パチンコがあるし、24営業のゲーセンや接客が伴うスナックなんかも過去あった。どこまでが許可されるのかね？雀荘はアウト？

>>32554 名無しさん
キャバとかって地元の子は地元で働かないよ。例えば印西の子は柏とか富里の日吉台で働いてる。

繁華街のスナックは昔と違って20代から30代の若い客がたくさん来るよ。単独女子も来たりするし。
再開発で最近解体された立石呑兵衛横丁の老舗スナックですらここ数年はそんな感じの客層だった。
立石と言えば、あの宇ちだですら近年は若い客や単独女子が普通に出没。若者の行動力に感心するわまじで。

団塊世代は自分ちの周りの風営法店舗は絶対?だったけど、開発から半世紀過ぎて団塊ジジババと価値観が変わって来てる。時代に合わせて地区計画とか変えるべき。

考えさせられる。市街化調整区域における地区計画の怖さと期待。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/345322

>>32559 名無しさん

そお？
仮にそうだとしても交通費高いここだと地元じゃない子は来ないでしょ？

>>32563 マンション検討中さん
キャバの帰りは車送迎かアフター後に客負担のタクシーだから交通費の影響は極めて限定的ですよ。
つか、以前真味の前にあったキャバの子は、自分の知る限り皆市外の子だったよ、八千代とか柏とか。一時、一人だけ木下東の子がいたけど。
上で話題に上がった小林牧場近くのキャバみたいな店も女の子は、柏、佐倉、茨城が多かった。
木下の某スナックはママが我孫子住みの関係なのか女の子は基本的に我孫子だったな。あ、鎌ヶ谷から来てる子が酒飲まないからよく車で送ってもらったっけ。
しかし懐かしいのう、色々しみじみ思い出す。

>>32564 検討板ユーザーさん
地元で遊んでるねぇ～。

そういう店が欲しいのは本当に一部だと思うしニュータウン地区の駅前にそういう店はいらない。
そういう街づくりだし、視界に入るだけで苦々しい気持ちになる。風俗店ができれば治安も悪くなる。
スナックやキャバクラに行きたかったら電車で少し行けばある。

都市計画でそういう店はできない、ここで話しても無駄、欲しい人はある街に行くか引っ越し。

普通に牧の原にもアルカサール的なの欲しい

>>32568 マンション検討中さん

北口の新しい駐車場あたりまだ開発の余地あるしできたら良いね。
そもそもあそこは何を作るためにあんな変わった形の駐車場にしたのかな？
舗装もしてないことから何か作るための調整として、とりあえず駐車場にしました感がある。

>>32566 マンション検討中さん
そういう人にはピッタリな街、多様性皆無な街。

>>32568 マンション検討中さん

モアの温泉跡、田中権助、博多勝男横丁にしてほしいもんだ。

やっぱ小さな屋台街みたいのはあると楽しそう。おでん、焼き鳥、バル、スナック、中庭みたいな構成で。
柏の葉キャンパスにはこんなのあるんだね。
https://kakedashi.jp/

>>32572 検討板ユーザーさん

コロナ前に１回行ったけど、まだあったんだ。けっこう高くて二杯飲んで帰った。

>>32573 検討板ユーザーさん
そもそも家賃が馬鹿高いからね。
印西のアルカサールなんかは家賃が激安なんだよね。詳しい数字は控えるけど数倍も違う。

印西は安さ、コスパで集客できると思うんだよね～
１０００ベロ屋台村とか。
家賃という固定費がとにかく安いからね。
可能性はあるのに活かしきれてない。

固定費は安いのに規制は強い。
なんとかならないもんかね。
躍動感みたいなものに欠けるんだよね印西は。

キモい人いるな
それは多様性じゃなくてお前の趣味押し付けなだけ

都市計画みりゃそういう街を目指してないのはわかる
多様性だというならそういうの嫌いな人がいること、少なくともそういう街が好きでもない人が多く集まってること理解しましょうね

多様性を尊重して自分のお気に入りの色がある街を選ぶ自由が誰しもにあるんだから
どの街にもお前の趣味の施設がないとダメってのは多様性を認めてないことなんだわ

よくわからんが、多様性ってのは実現するか否かは別問題として、多様な意見を尊重することじゃないの？
因みに印西の都市計画は昔から事業者などの都合に応じて変更するのがデフォルト。

唐突にキモいとかお前とか、もしかして乱暴なご両親だった？若しくは配偶者が乱暴とか？

いや、上で出てるような店は本当なしにして欲しいわ
なしにして欲しいって意見も尊重してほしいね
ま、実際できないだろうからどうでもいいが

>>32577 デベにお勤めさん
まぁそんなに熱くなるなって事

>>32580 口コミ知りたいさん

そういう店がそんなにイヤなら吉高の大桜近くの古民家がお勧め。売りに出てるよ。

それで印西が多様性がなくて躍動感に欠ける街だ、って思ってくれるならそれでいいんじゃないの
そんな街だから、それが気に入らないなら他に住んだ方が良い、ってなるし
だからこそ落ち着いた人が多くて住みやすい街になってるんだと思う

>>32582 口コミ知りたいさん
普通に今の牧の原は住みやすいよ。変な店ないし。それが気に入らない人もいるって話でしょ。

>>32577 デベにお勤めさん

オレハ日本語話者だからなんとなく言ってる事推測できたかもだけど、こうも酔払いの文章は読むのもイヤだね。

この街はこういう街ですという特色を出すのは重要だね
それに合わない人がどう言おうが関係ない
そういう街が好きな人が集まって、そういう街が好きな人が住みやすけりゃそれでよい

>>32577 デベにお勤めさん
お前が一番キモいけどな

>>32580 口コミ知りたいさん
当然尊重しますよ。で、議論を尽くした最後は民主的に多数決で決着と。
因みに印西は事業者の求めに応じて、できないことをできるようにするために都市計画をコロコロ変えてきたので油断できませんよ。

振り返るとこんな感じかなあ。

農村での生活
　監視・強要されてる気持ち
都心での生活
　あらゆる可能性に包まれている気持ち
中核地方都市での生活
　楽しいに囲まれている気持ち
千葉ニューでの生活
　労働者として飼育されてる気持ち

真面目な人には千葉ニューみたいな基礎生活だけの街がおすすめ。
自分は遊び人だから、どうしても上のような気持ちになってしまう。

年金＋貯えの範囲内での生活にも最適な場所。円高進行したら、ちとアジアのビーチに潜りに行く事を楽しみに生きてくわい。

多様性がなく躍動感に欠ける街

これ、端的に適当且つ分かりやすいね。

>>32592 匿名さん
それでいいんじゃないの。
今ってさ若い人は飲みニケーションなんかしないし職場の人との飲み会自体行きたくないんだよ。
だから歓迎会とか送別会とかそういう機会にだけ参加する人も多いよ。
だから一次会のお店だけで十分。むしろ二次会のお店あると行かないと行けなくなってめんどくさい。

>>32593 マンション掲示板さん
CNTの場合駅前にはいらないわな。
でも居酒屋やってる人は切望してるみたい。木下なんかのスナックを紹介してるみたいだからある意味共存共栄か。

>>32593 マンション掲示板さん

めんどくさいなら、飲まなくてもいいんだよ。勇気をもって一次会も断ろう！

スナック、バー、キャバ等二軒目不要な人二割、あったらいいなあな人８割、そんな感じでしょう。ニーズのあるトコ、チャレンジする、これが社会の活力。二割の人がどんだけ吠えても無駄。

若くても仕事終わりの飲みが好きで逆に誘ってくる若手も少数ながらいるけどな。
若手は若手同士で意外と飲んでるみたいだけど、店は上司とバッティングしないように選んでるみたい。以前、アルカサールの某居酒屋は某保険会社のお偉いさん達が常連だったから、その会社の若手達は別の居酒屋の常連という状況で、双方に縁のある俺はなかなか難しい立場でした笑

>>32598 口コミ知りたいさん

お偉いさん、というか電算センターのおじさんかな？おじさんは必ず飲んで帰る時代もありましたな。

中央は規制がなければスナックやキャバは確実にオープンするだろう。つまり、ニーズ自体はあるんだよね。
話は変わるけど、白井市住民って地元じゃなくてアルカサールで飲んだり宴会する人が多いんだってね。白井って飲み屋が少ないのかな。
知人の白井市職員に聞いたこともあるんだけど、職場の宴会などを含め印西の店を利用する機会が多いらしい。

>>32599 マンション掲示板さん
専務とその周辺社員ですね。
大衆居酒屋の脇に黒塗りで乗り付けたりしてたから結構目立ってましたね。

電算センターのおじさんと言えば、昔の特殊な金融システムの保守を請け負っていた某おじさんは、毎日若手数人を引き連れてアルカサールを飲み歩いてましたね。
よく金が続くなと思っていたんだけど、ひょんなことから情報が入り、時給換算で約5万円とのこと笑。そこから自分が抱えているスタッフの給料を払ってるんだろうけど、きっとえげつない年収。
昔はそんなおじさんがうろうろ飲み歩いていて、相当地域に金を落としてたんだよね。

>>32597 名無しさん
そもそも女性はそういったものは不要。
つまりその時点で５割は不要。むしろあれは子供の教育上よくないからそういった施設は駅前には絶対に欲しくない。
男性の中で８割が必要というのはない。
ソースはうちの会社の人たちだ。ガンガン飲むのは45歳以上。特にバブル期のおじさんたち。
それより下は家族との時間を大切にしたり、趣味の時間を大切にする傾向が強いから会社の人と飲みに行くのは年に数回。
そもそもバブル世代みたいに給料上がらなかったから飲みに行く金もない世代。
今後バブル期のおじさん達が大量に辞めていくから今さら作ったって需要ないわ。

>>32603 マンション掲示板さん
中央のアルカサールは居酒屋ばかりだし、多くの大企業が立地しているので需要自体はありますよ。
ただ、CNTは駅前にそうした店はいらないとは思う。

需要がないなら規制する必要がないわけで。
規制しているということは需要があるんですよ。
それに、キャバとかは消費税の関係で2年後に撤退する前提の超短期経営戦略が多いから、仮に10年後の経営環境に不安があっても平気で開店させますよ。

>>32605 匿名さん

何話してるか判らない、スルします

>>32604 通りがかりさん
居酒屋ではなくて、二次会用のキャバクラやスナックの話です。

引越したほうがいいよ、無意味な話しだらだらとしてもできないんだから。

>>32606 マンコミュファンさん
乱暴に説明すると、事業開始後二年で撤退（倒産）すれば消費税を納付しないで済む経営方法があるんですよ。
この場合、短期間経営を繰り返す度に屋号が変わりますが、キャバとかは屋号が変わることが逆にメリットになるので、その点も含めてキャバとかはそうした経営方法を用いる経営者が多いということです。

>>32607 口コミ知りたいさん

居酒屋が多いので二次会用の店の需要があるということです。

>>32608 匿名さん
多様性がなく躍動感に欠ける意見ですね笑

>>32603 マンション掲示板さん

そもそも女性はそういったものは不要

なぜ？
女性の就労先だよ。

>>32612 評判気になるさん
就労先として選択する人は女性の何%だと思うの？
0.1%でも多いくらい。
ほぼ誤差だわ。

居酒屋利用者とキャバクラ利用者は全くイコールじゃないから需要があるかどうかの証拠にはならないね。
私は居酒屋に行くけどキャバクラは人生で一度も行きたいとも思ったこともない。

キャバクラ行くサラリーマンって、歩合オンリーで、客誤魔化してインセンティブ稼いだ、さぁ朝まで行くぞ、みたいな人種。普通はカラオケボックスか、せいぜいスナックやバーでしょ。上の人と同じでキャバクラは自分の金では行かない、あと、パチンコ競馬は金と時間の無駄。

>>32613 匿名さん
参考までに。
以前、小学生の女の子がなりたい職業の上位にキャバ嬢が選ばれていただけのことはある。市場規模が教育関係より大きいのは意外ですが。
https://ccccc.biz/infomen/2806/

需要云々ですが、居酒屋との相関関係はあるんじゃないかな。つか、一度も行きたいと思ったことがない人はそれこそ少数では？

>>32614 マンション掲示板さん
もの凄い偏見ですね。ちょっと驚きました。

>>32615 マンション掲示板さん
どこの地域の話かは知りませんがニュータウンの子供達ではあり得ないですね。
それはそういう職業が身近にないからかもしれない。
いいことですね！

>>32616 eマンションさん

まぁ、ワタシが観察した範囲なもんで。観察事例が少なすぎましたかね…

キャバができてくれたら
若い女のこが増えて目の保養になるかな～と期待
花が欲しいよね～

勝浦市が涼しい旨のネット記事を最近見かけますが、印西からはちと遠い。
そんな中、銚子市も勝浦市並みに涼しいことはあまり知られてないみたい。
銚子市なら印西からのアクセスも悪くないので、海水浴とかの選択肢に入れると良いかも。
銚子市の海水浴は快適でおすすめです。特に外川あたりは最高ですよという真夏の情報提供。

みんなそんなにキャバクラ欲しいかね？
印西周辺で働いている人だけの需要だと思うけど。
そもそも働く若い子が周辺にいないと結局客は来ないと思うけどね。
キャバクラは送迎だからって言う人もいるけどここは田舎で一駅感覚遠いからまずは専門学校とか大学とかが周辺にできてからの話じゃない？