CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

>>31701 マンション掲示板さん
掲示板なんで書き込みした人がまだみてるかなんてわからないですよ。
ネットに慣れてない人多いですよね。
相手の言ってることが間違ってる、納得いかないなら自分で正しいソースでも貼っておいたらいいですよ。

ソースがなくて情報怪しいから情報元聞くのはごもっともだけど
ソース出てるのに本人以外答えるなという人は初めて見た

>>31701 マンション掲示板さん
市長さんの折込チラシにそう書いてあったよ。折込だから新聞取ってない限り見られないけど。

デマ書く人多いからソース求めるのはわかる
>>31693で概ね正しいこと分かってるのに何やってんだかって感じ

>>31684 匿名さん
やはり情報源は答えられないのですね。
ある意味では娯楽として少しだけ期待はしたのですが、実際は情報源がないのに断定的なレスをされたので仕方ないですね。
>>31693さんのリンク記事が貴方のレスを正当化しないことは、貴方自身が分かっていることでしょう。正当化すると貴方の主張と矛盾しちゃいますからね。

しかし不思議ですねえ。市職員は誘致していない体、市長は誘致した体。
同じ小さな組織に属しているので誘致の解釈云々以前の話ですね。

>>31703 口コミ知りたいさん
ん？ソース貼りましたよ。そのソースは正しいか分かりませんが。なのであくまで疑問として。

印西市役所が個人情報流出
何やってンだか～

>>31707 マンション掲示板さん
真性のやべー人だな
これはこれで貴重

>>31709 匿名さん
一件だけなんですね。何千件も流出したのかとびっくりしました。
でも知人に開封されてしまっていたら気まずいですね。

>>31707 マンション掲示板さん
市職員が言ってるのは「こちらからアプローチはしてない」。それを「誘致してない」と表現したのは市職員でなくて記事書いた人。
市長が言ってるのは条件が揃えば来れると言う話を受けたので条件を整えて企業を呼び込んだということ。

解釈が違うのは同じ小さな組織に属している人ではなく、違う組織の無関係の人。市職員と市長が言ってることに矛盾はない。記事の見出しに惑わされてる人が愚かなだけでなんの不思議もない話ですねえ。

>>31709 匿名さん
国や企業が何万件流出してるのに比べたら1件くらいで叩かれるのも時代ですよね。

叩いてる人は人生で一度もミスしたことがない人なのかもしれませんね。
他人のミスが絶対的に許せないそんな人いますね。

たとえ一件でも民間なら大問題。
一件くらい
しゃーないしゃなーいで済んでしまうのが田舎の役所

>>31714 匿名さん

民間エライの紋切型。テレビ見過ぎると思考停止するから気おつけようね。

>>31715 マンコミュファンさん
×気おつけようね。
??気をつけようね。

人に何か指摘する時に、誤字は説得力が欠けるから気を付けましょう。

>>31714 匿名さん

そんなに完璧を求められて育ってきたのがかわいそう。

人はミスする生き物だってこと。

反省や改善は当然として、
寄ってたかって、掲示板などに書くのは人格を疑う。
あなたのことではなくてね。世間のこと。

>>31717 匿名さん
個人情報にもレベルがあると思うけど今回は絶対に外部にもらしたらいけない性質のもの。
だから、これから再発しないように対策講じるのは当然のこととして批判は甘んじて受けないとだめだと思うよ。

まあ一件だから良いよとはならんわな
一件でも駄目だからチェック体制の改善をしよう、ぐらいの話にしかならんとは思うが

だからって匿名掲示板やヤフコメに書く人間性と民度

>>31719 eマンションさん

良いよ、とは書いてないのでは。

当事者じゃないのにいちいち苛立って叩いてる人は日常に不満ばかりか、育ちが乏しい人なんでしょうね。

そんなミス世の中にごまんとあるんだから、毎回イライラして正義振りかざしてる人引く。

市役所職員が印象操作しようとしている！

こんな掲示板、多くて数十人しか見てないんだから印象操作のために監視するようなもんでもないでしょ

>>31722 匿名さん

まともな職に就いてる人はこんな掲示板見てないよ
そう言うわたしは日常不満だらけの底辺

>>31721 検討板ユーザーさん
当事者ですよ。市の職員は市民の個人情報を持っているのですから、それが漏れたとなると気になりますし、話題になってもおかしくないでしょ。

>>31712 マンション検討中さん
記事の書きっぷりにコロッと影響される人っているよね

>>31725 通りがかりさん
この当事者の意味は、市民は全員当事者だという意味です。
私が今回の被害者ではないです。

新人市長候補さんのチラシに牧の原にも夕方アクセス停車！とある。これインパクト大。

>>31728 マンコミュファンさん
これ、すでに誰か言ってたよね？

岩ちゃんがちょっと動いてたな
その後どうなったのか進展はない
県議と市長が一緒に動くのは悪いこっちゃないね

岩ちゃんはいつも言ってるだけだからな。

岩ちゃん、自民党だろう、自民で無い板倉市長を
応援するのか？、ゴミ処理場の件もあるし、怪しい関係だな。

一応京成からの回答とかも来てるし言ってるだけでなく動いてはいるんだろう
定期的に声あげるのは失敗に終わったとしても無駄ではない

>>31712 マンション検討中さん
はい。市職員は「誘致していない」とは一言も言ってませんからね。なので「市職員は誘致していない体、市長は誘致した体。」とレスしました。

なんだか皆さんピュアですね。
「私の働きかけで北総線が料金値下げ！」
「私の働きかけで学校給食が完全無償！」
政治家のprに惑わされ、そのまま信じてしまうのかな？

話を戻すと、市長が言っている誘致云々に関しては、実務を担任している市職員が「誘致していない体」なので、実際のところは怪しんだほうが賢いと思いますよ。
東電のインフラ整備は、ダイワハウスがDC整備目的で広大な土地を購入したあたりで既定路線だったと考えるのが自然です。
そうではない場合、ダイワハウスは大量の電力が必要なことを知らなかった間抜けな事業者ということになりますしね。

平民って所詮平民なんですよね
上のどや顔で書いている自民党関係レス見てると何も知らないんんだな、と思った。
まあしょせん平民は妬み言ってりゃいいんだよね。
社会主義になったら監獄送りだけどね。

>>31734
いや、「こちらからはアプローチしていない」って言ってるだけで
「誘致していない体」って言ってるのはあなただけでしょ
市役所職員の言ってることと市長の言ってることに相違はない
あなたが怪しいことにしたいだけ、アホくさ

ダイワが土地取得したのは2018年で市長の話の後、
DCに本格参入したのは2020年だぞ

このスレの人たちはいったい何を目指してるのか。
言い負かしたところで何か得があるの？

情報掲示板なんだから情報に間違いがあるなら指摘すればよい
ソースを都合よく解釈する人もいるからね

板倉市長がデータセンター誘致していないなんて
誰でも知っている話でしょ。企業に言われたことだけのパシリでしょ。

最初はソースの内容について持論を言い合って
何も出せなくなったら感情で批判して終わる

まあいつものパターンよね

つまり駅前にDCが増えてるのを見て市の開発は無能とか言ってる人は的外れってことか

>>31740 匿名さん
方針があってDCを誘致するならDC特区みたいな場所をつくるんじゃないかな。
電力も必要、突然駅前や商業地域、住宅地内に作ってもらっては困るわけだし。
でも、今は企業が好きな場所を買って勝手にDCにしてるイメージではありますね。
だから市のあちこちにDCやその候補地が点在してる。

私ならグリーンのあたりに全部集約するべく、道路整備して、DC用地として販売しますね。
その辺りには飲食店等のはいる商業施設区域、循環バスなども整備する。

でも、今はグリーンに隣接して住宅地が広がってきていてますね。ほんと40戸連たん制度は難しいですね。

dcは民間主導ですよ。印西市が何かしたわけではないし。
市長の功績でもなんでもない。
いわば彼の成果とされているものの大半は棚ボタです。

理屈抜きにとにかく一切認めないってスタンスの方が見てて気持ちいいよ

認めてないって結論が先にあるのにそのあとに認めない理屈を探しにかかるから、ダイワがなんとかみたいに無理のある理屈を言い出すのよ

SDGs、LGBT、ジェンダーを推し進める意識高い系政治家より
何もしないボンクラのほうがまし。

DCが増えて景観悪くしてるのは市が無能だから
DCが増えるスピードに市は関係ない

両方やらないといけないのアンチの辛いところだな

駅前の一等地をDcにして発展の可能性の芽を半永久的に摘んだ現市政の罪は重い。

この12年間、ほんとに何もせん市長やったな。
お陰で規制がなく自由経済の恩恵を受けて市が発展した。
無能も才能のうちや。
褒め言葉やで。

>＞31748
アルカサール、モア、ビグホ、パチ屋、駅前に空き地予備軍があるら心配無用。

大和ハウスさん東京の西側ではめっさマンション開発気合い入ってんのに牧の原周辺はマンションの気配全然ナッシングだな

その昔、UR主導の街づくりを市の手に取り戻すようなことを言ってたけどね。
まさかその意味が自由経済の名の下、民間に好き勝手させることだとは誰も思わなかっただろう。

あれ？市長ではなにも変わらないのではなかったのでは？

>>31745 匿名さん
一切認めないといった極端な評価を拙速に導き出すのではなく、政治家のprは先ずは疑ったほうが良いということです。
昔から印西はピュアな方が多い印象ですが、令和でも変わらないみたいですね。

理屈抜きにとにかく全部認めるってスタンス
支持者としてはこれが大事

>>31748 匿名さん
>駅前の一等地をDCにして発展の可能性の芽を半永久的に摘んだ現市政の罪は重い。

気持ちはわかりますが、で何が誘致できたとお考えでしょうか?
教えて頂きたいですね。
私は未だ、だれに投票するか決めていない者です。
批判だけなら誰にもできます。

批判だけなら誰にもできるし、同時に肯定だけなら誰にもできるしが正解

印西市にお住いの方に質問します。
お住いの最寄駅は？

>>31758 匿名さん
何がしたいの?
アンケートを募る場合、目的を明記しますよね。

>>31759 匿名さん
この板の地域的な対象範囲が広いので、書き込んでいる方々がどこにお住いなのかなあといった単なる興味本位です。
この板では2回程アンケートを募っているようですが、目的とか明示されていなかったので従前の例にならいました。
何か都合が悪かったりします？

>>31760 検討板ユーザーさん
>単なる興味本位です

別に都合は悪くありません。いきなりの投稿なので理由が知りたかっただけです。

>>31761 匿名さん
了解です！

>>31743 マンコミュファンさん
DCの建築確認申請における用途は「事務所」となっており、セキュリティ上の観点から企業側が公表していないケースもあって、行政側はＤＣの存在さえ把握できないというのが実態です。DCはいわゆる迷惑施設でもなく、また従業員が多く働いているわけでもないので、特に集約する必要はないのかなと思いますね

>>31744 匿名さん
DCに関しては、電力会社に働きかけ、電力供給量を確保したのは現市長の手柄でしょう。印西市は何かしたわけではない、と言われてますが、電力供給枠が確保できなければ、土地があってもＤＣを設置できないというのは事実です。その点で、市の取組みがあってこその今のＤＣ銀座であると言えますね

企業から依頼があって東電は対応しただけ、データセンターの数も知らないだから市は。

>>31763 周辺住民さん
おっしゃる通り従業員が多く働いているわけでもない。だから、通勤の便を確保する必要もないのに、なぜ？ビックホップ隣接している便利な敷地へ？とは思います。
その分本来そこにできる可能性があったマンション（住民数増）、商業施設がつくれなくなりました。
以前、同地にフットサル場がありましたが、そういったものでもあればビックホップ利用者増に繋がるし、不特定の市民が利用可能な健全な施設は周辺の雰囲気も活性化しますが、ほぼ機器を置き、メンテナンスを行う作業員しか出入りの必要がないDCはこういった場所にある必要がないんです。
印西市の税収という意味では、印西市内にあれば良いわけで、それこそ市街化調整区域を都市計画に入れてDC特区にし、その事業者にも巡回バスのランニングコストを負担して貰えば、バス便を増やすこともできる。
DCが迷惑施設扱いされるのはほとんどの場合高さのある、デザイン製のない大規模な施設で、住宅地の近くからみえると圧迫感があるからです。

フットサルで活性化？土地は最有効活用してなんぼです。そもそもあの場所は、30年以上昔から業務用地である事を御存知ないようですね。

>>31765 通りがかりさん
そうそう。普通に考えれば誰もがそう思うはずです。
それすら現市政はできなかった。
無為無策に安値で売り払ってしまった。あまりにも無能すぎる。
というか市役所が旧地区にあり市長も役人も旧地区出身者が
占める割合が多いのでニュータウンの件に関しては
ひとごと、当事者意識の希薄さというものを感じざる得ない。
本当に住民のことを考えているかというと疑問符を付けざるえない対応が多い。
ニュータウンが発展して印西市のCoreになっているのだから
旧地区からニュータウンへ主導権を取り戻さなければならない。
それには現市長に退場してもらいあらゆる旧幣を廃し市政の刷新をはかるのが一番である。

>> 31765 通りがかりさん
お分かりであると思いますが、設置者は民間企業であり、行政側がDCの設置場所について口出しできる立場にはないと思います。繰り返しになってしまいますが、行政にとっては、DCも一事務所に過ぎないのですから。

その上で、ビッグホップ敷地内になぜ建設されたかと言えば、ビッグホップ側の事情も大きく関係しているのではないかと。同施設は外資系企業に譲渡され、シビアな経営判断がなされるようになっています。ビッグホップは「売れるものなら何でも…」というスタンスにあり、早期に用地を確保したいというDC企業側の思惑と一致したわけで、ある意味、必然の結果と言えます。

なお、市街化調整区域といえども、まとまった用地を確保するのは容易ではなく、交渉がこじれれば何年もの月日を要することにもなります。ダイワハウスが所有していた土地がDC用地に充てられたのも、費用がかかったとしても迅速に計画を進めたいという、DC企業側の考えがあってのことでしょう。

最後に付け加えるなら、DC設置にあたっての許可権者は県であり、市としてこれを差し止める術はなかったものと思われます。

もしかして、岩ちゃん、文章の書き方が似てるけど。

>>31768 匿名さん
都市マス、地区計画、開発指導要綱、規制条例
印西はこれらが不備だらけだから駅前にDCができちゃうし、市街化調整区域が開発されちゃう。
近年の印西のような無計画な街づくりは民間に好き勝手やられて終わりですね。ここ10年位は本当に酷い。
比較はしたくはないのですが、その点、流山は優秀ですね。最近、住民の意思により一等地へのDC進出計画を白紙に追い込みましたが、そうしたことが可能な行政ルールがきちんと整備されています。

>>31763 周辺住民さん

電力会社に働きかけ、電力供給量を確保したのは現市長の手柄でしょう、、、は？

大量のDCが必要とする莫大な電力を数十km単位で主に地中配管で供給するための事業費がおいくらか知ってます？市長の働きかけごときで決まるものではありませんよ。

言い訳ばかりの議員には困ったもんだ、毎度チラシとブログをいいことは書いているが実行されたことあるの。印西近辺の県議と市長は都市計画の
立案ができないだけ。

>>31763 周辺住民さん
多くのＤＣが進出した現時点ですら印西市役所はＤＣの存在さえ把握できないというのが実態であるにも関わらず、過去、印西市役所はＤＣのために電力会社に働きかけ電力供給量を確保したということですか？
にわかに信じ難い。

>>31772 匿名さん

あなたが名乗り出てやtれほしい。
Ipだけじゃなくて
まずは名前をぜひ。

https://ssp.kaigiroku.net/tenant/inzai/SpMinuteView.html?power_user=fa...

変電所の経緯はこの議事録に全て書かれてる。ついでに現職は市街化調整区域の開発も手柄として是としているのが良くわかる。
特に牧の原の人からしたら腹立たしい内容もあるだろうが、皆さん見た方が良い。

>>31774 検討板ユーザーさん

直ぐに頭に血が上り切れて呂律が回らないのと短期的な思考、議員に向いてないよ。

>>31775 名無しさん
経緯というより挨拶を兼ねた政策ＰＲだね。じいさま政治家やのう。

>>31775 名無しさん
市長が自ら動いて、東電に話しして、変電所の土地をダイワにも出してもらうように調整した手前、市としても今更ダイワに駅圏の土地にDC建てないでくれなんて口が裂けても言えないし、DCに関しては誘導した側なのでフラットな関係ではなく、通常以上にモノ申せない構図になっているんだろうってのは容易に想像がつく。
しかしこれ、関係各所や議会に諮った動きなのかな？
別にDC自体を否定はしないが、今の立地計画はどうにかならんのかと。NT地区の土地利用の大きな転換ポイントがこんな個人的な繋がりによる突発的な行動で決まったのなら、ちょっとどうなのよと思う。

ニュータウンは政治的には無力な平民サラリーマンばかりだからね～
少数の旧地区有力者に牛耳られる構造は今後も続くだろうね

突発的な行動つか海千山千の民間開発事業者にうまく利用されただけなのでは。

ここまで誘導しておいて、牧の原の空き地は民間の話しだから、何が建とうが市として知らんというスタンス。
かたやデキシー跡地は市が買い上げて、市民と対話しながら利用法をしっかり考える、とか言われるとイラッとするな。

>>31779 匿名さん
ニュータウン＝リベラル、立憲民主党
既存＝自民党
のイメージ

かなしいけどニュータウンに有力優秀な人がいなかったのよ。

たぶん印西一番の財力と知名度がある著名人は福田さんだろうし、それを越える人が現れるといいな。

いつまでも田舎の町役場感覚じゃ困るんだよ

>>31781 評判気になるさん

いままで何十年も千葉県民の血税投入してもらっての物言いがさすが。
地元民はろくに寄付も貢献も無し。
社会福祉関係の寄付も既存地域が多いようです。

と言われると黙ってしまう。

ただ、匿名掲示板やSNSでは我らニュータウンは威勢がいいのが多いようです。

次の市長に特にやってほしいこと

市役所職員の意識改革
市街化調整区域の地区計画
子育て世帯＆高齢者への支援事業
跡地活用計画（デキシー、クリーンセンター、電大）

誰でもできそうだけど、誰もが失敗しそう。
必要なのは熱意か。

>>31785 検討板ユーザーさん
まずは板倉市長の無計画な都市計画の見直しと不正がなかったのかの調査からだよ。

>>31775 名無しさん
「ニュータウンの外郭の草深地区の周りを見てください。うちがぼんぼん、ぼんぼん建っているでしょう。あれは単にできた問題ではないです。これは、議会の皆様方のご協力、それと市民の皆様方の熱意、あれは40戸連たんといって、前のときに開発できないような仕組みをつくってあったのです。その40戸連たんを生かせるようにして請願を上げていただいて、海老原議員さんに当時紹介議員になっていただいて、前の条例を破棄して、新しい条例の下に、ニュータウン外でも40戸連たんというのを生かして、それで開発をできるようにしたのが現実の姿なのです。せっかくのいい場所がありながら、土地があっても、結局農家の人がこれから高齢化を迎えてやめた場合、あっという間に草だらけです。開発しようと思っても、その連たん制度ができていないから開発できないです。だから、そういう意味で印西はこの40戸連たんを生かせるように、これもやはり議員の皆さん方のそういった協力があっての発展なのです。」

一言言いたいがあれは発展ではない。ラーバンを実現するために残された貴重な資源を無計画に食い物にされた、が正解。

草深のスプロール開発についていまいち現市政のスタンスが見えなかったけど、これを読んで戦略的放置だったとやっと理解。DC問題といい、止められないから仕方ないが二言目に来るが、自分達で仕込んでおいて副作用については知らんぷりは許されない。

野崎さんて候補者も市街化調整区域の開発に超積極的だったよね。現市長と裏で繋がってたりするのかな？漁夫の利を目指すまさかの選挙協力みたいな。

数年前にはこんな記事を書いていたお方が。
https://iwai-y.jp/reports/kawara96.pdf

今はスプロール開発を自賛してる人を応援してるって何の冗談なんだろう。
https://x.com/iwai_yasunori02/status/1803949119297458517

印西は市街化調整区域の住宅開発とDC計画を規制しないことに伴う見せかけの発展と税収に目がくらみ街づくりの魂を捨て去ってしまったようですね。

戸神、船尾、多々羅田あたりのカントリーサイドも第二の草深まっしぐら。
このままだと、市街化調整区域にもDCや物流が進出するかもね。

>>31787 eマンションさん

その40戸連たんを生かせるようにして請願を上げていただいて、海老原議員さんに当時紹介議員になっていただいて、、、

市街化調整区域の開発抑制をしたくないから、誰かに開発を求める請願をお願いして、同じ意向の議員に請願の紹介をお願いしたということ？

何この出来レース

>>31788 検討板ユーザーさん
逆だったと思ったけど。
野崎さんは駅前やDCの無計画な開発にはかなり反対してるようなことインスタライブで言ってたし、市議会でも市街化調整区域の無計画な開発により、川？の汚染が大変だというようなことを言ってた。
ともかく無計画に都市開発されてることに対しての危機感がすごくある人だとYouTubeみてて思ってた。

>>31787 eマンションさん
申し訳ないけどこれを読むと、地元の農家がよければいいのかなと思いました。
周りはきれいな住宅地、公園も学校も整備されていく。高齢化により、放棄された農地は残っていて、宅地として売れなかったら二束三文。

現市長は人情味溢れている方なのでしょうが、都市開発はそれだけではできないですよね。
URが撤退する前に、もう少し都市開発について学び、今後どのように継続していくかきちんと引き継ぎがなされていたら違ったかもしれない。

高齢化により空き家が増加することもお忘れなく。

野崎さんは市街化調整区域の開発弊害は問題視しているものの全面規制すべきではないという立場。

https://x.com/chibaNT_NEWS/status/1800316440660353456?t=FPHP4F1Zz32-rQ...

https://x.com/chibaNT_NEWS/status/1800316440660353456?t=NsA3HMcMZ9PcNN...

>>31793 名無しさん
連たん開発が可能な市街地に隣接している農家だけが「地元の農家」じゃないんだけどね。なんなら印西市は連たん開発できない農地面積のほうが圧倒的に多い。
人情味溢れる現市長は、後者の農地＝農家をどのように考えているのだろうか。
なんとなくダブルスタンダードに帰着するような気がする。

>>31793 名無しさん

ここ3年～5年のスピードでしたからね
対応しきれなかったんでしょう
今後に期待

あと、
数十年後、牧の原地区は一斉に空き家と高齢化問題に襲われるのは明らか

>>31797 マンション掲示板さん

高齢化なってもマンション増えれば若い人が中古でも買うし、そんな問題にはならないと思うけどね。
これまで野原だった開発地域で成功しているところはいっぱいある。
ここの問題はきちんとした市街化計画をしないといけないということ。
これまでみたいに民間に好き勝手されたら開発は失敗する。
せっかく地価の上がる要素あるのに市が放りだしたらなんにもならない。

一番怖いのが震災きて主要都市が東京から変わること。
首都直下、富士山の噴火等が重なって、首都壊滅したら都市圏への通勤が便利と言われている印西のメリットがなくなる。
いくら地盤が強かろうが陸の孤島になったら何もできない。

丸源ラーメン大盛況ですね。数年ぶりに食ったらうまかった！

野崎さんは市議会議員を腰掛けにして印西市長を狙っているが、印西市長も腰掛けだろう。
次は千葉県知事か国会議員を狙うだろう。
要は自分の野心の達成や出世のためなら何でも踏み台にする。
踏み台にされても良いと考えるなら野崎に投票するのも良いだろう。

>>31799 マンコミュファンさん

天災リスクがありながら東京を膨張させてる日本人はホント懲りない民族。