CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

ここら辺がどこら辺かは知らないけど、市街化地域は5?7％ぐらい上がってるぞ

カワチ跡地は店舗が広いから商業店としては限られますよね。スパソラニは印西市お金あるんだからそのまま利用して公営の温泉施設にすればよかったのに。。

需要がないから撤退するのに公費で生きながらえさせる必要もあるまいて

>>30278 牧の原住人さん

そんな事やめて^^;

公営の温泉施設なんて税金の無駄遣いにもほどがあろう。いらんいらん。

公営の温泉はいらないけど、駅前の広い土地が未活用だともったいない。何かは欲しいな

なにか作ろうとして工事してんじゃないの？

>>30279 eマンションさん

コロナと経営者が悪かっただけだろう、佐倉や湯川は今も需要が多い、印西牧の原もコロナ前は需要が多いしテレビにもよくでてたな。

コロナ以前から温泉施設潰れてできて、また潰れて、って感じだよ

それでも需要があると言うなら公金入れなくてもまた温泉施設になるんじゃないの

モアの月極駐車場が大人気らしく、今回の温泉施設取り壊しで駐車場エリアの拡張になるかもしれませんね

>>30284 マンション検討中さん

なのに同じ場所で過去2社だっけ？撤退してるんだが
おなじとこにまた同じ施設作ってもまた瞑れる

需要が多いのはあなたの感想でしかないのは現実の通り

データセンターのはい熱利用した温水プールなら受けそう

>>30287 通りがかりさん
ごめん、
上の通りがかりさんと全く言ってること被った

でも別人です

アジアンスパ懐かしいなぁ
そのあとの温泉も良かった
けど立地が悪かったかもね
スパソラニは行かず終いだった

千葉ニュータウンは温泉似合わないんだよね。
情緒がないというか風情がないというか。景色もいまいちだし。

なら鹿黒のダイセンみたいに振りきった方がうまく行きそう。

成田はわかるが
ユーカリが丘はなんで長いんだろか。

結局のところ、DCでいいんじゃないの。

温泉というか、銭湯なんじゃない？

ギリギリの生活なのか住民の財布の紐はきつく、お金を落とさない
外からの需要もアクセスが陸の孤島なので期待できない
結果スーパーしか繁盛しない
街のアピールポイントが景観を損ね雇用を生まないDC。。

>>30293 名無しさん

まあなにもない地域がごまんとあるなか
唯一無二があるだけマシ

印旛沼と手賀沼が湖とか浦って名前に変われば少しはいいかと

定期的に財布の紐がきついアピールする人出てくるけど
そんなデータは一切ないし
あなたが世間知らずなだけで、銭湯施設の閉鎖は全国的な流れだよ

>>30295 周辺住民さん
いつものDC嫌い、と言うよりは印西嫌いだからDC批判してるだけの人でしょ。スルーしておきなさい。その人相手にすると無駄に荒れるだけだし、アンチは相手しなければ平和ってのはちょっと過去レス見ればわかるでしょ。

>>30295 周辺住民さん
今どき銭湯なんて言わないよ、何歳ですか？

>>30297 マンション掲示板さん

自分は銭湯って書いてる人じゃないけど
あなたも銭湯で通じてるじゃん。
いまの若者は銭湯じゃ通じないの？
年齢高いと悪いことなの？
いちいちこういう事書いて何を求めているの？
実生活大丈夫？
嫌み書いて満足した？

スパとはいわゆる温泉、心身の状態を良くする目的の施設のこと

銭湯とはいわゆる大衆浴場のこと

銭湯といわずに何と呼べば正しい答えなのか

日本の教育が1つの答えしか正しくないとする教育だから、こういう大人が育つ

鹿黒にあるのだってスーパー銭湯 青の洞窟だし
スパと銭湯があるんだからまとめて銭湯施設っていうのはおかしかない
今でも銭湯って普通に使うわ

温浴施設って言えってことか？アホくさい話だな

それこそデータも出せないし世間知らずを露呈した人が
図星つかれて言い返したいのに言い返せないからしょうもない指摘をした
ってだけの話

真名井の湯なき今牧の原に真名井の湯に近い感じのが欲しい。佐倉、成田まで行かなくてもいいように。青のはちょっと違うんだよね。

>>30302 牧の原住人さん

青がなにか違うと感じるのわかる気がする。
要は大江戸温泉みたいなのが欲しいってこと。
あと、モアのラーメン屋さん、丸源って店らしいね。
お子様セットも用意されてるしファミリー層も人気出ると思う。

>>30302 牧の原住人さん
欲しがる人がいるのは否定しないけど、一部の人の「ちょっと違うんだよね」程度の気持ちを満たすための税金での運営はない
公共性高い施設ではなく娯楽施設なんだから、民営で存続できないならその程度の施設だということ

千葉ニューでも桜咲いたよ。
天気の良い日に外出をおススメします。

青の洞窟は、クアハウスといったとこかな
温泉じゃないしね
水道光熱、工事費、費高騰の時代新たな施設の登場は望み薄かな

>>30298 名無しさん

なんか寂しそう

さすがに銭湯じゃ、今は人は来ないじゃない

銭湯で嫌味とか可笑しくない

すぐに揚げ足を取ってマウントしてくるな苦笑
そういう病気なの？

揚げ足にもなってないし、単に文句言いたいだけの人だからスルーしろって

アンチさんは願望だけで書き込むから、戯言は無視して「財布の紐がキツイって根拠はなに？」「持ち家率と満足度の相関性のデータ出すのはどうなった？」って具体的に聞けば去ってくよ。

少し咲いたぞ??

ここで人の重箱の隅をつつくような批判して勝ち誇ってるやつ多いけど、気分わるい。それでマウントとったつもりかと。
そういう奴に限って私生活は虫も殺さないような顔してるんだろうな。
まぁ一つ言えるのはこんなとこ見てる奴はろくな奴じゃないってこと。

この地域の購買力の低さが、イオンモール全般のラインナップのショボさやビッグホップの閉塞感を物語っている。
ビッグホップは収支が危うく、取り壊してDCかもね。
アルカサールも人がいないし。
財布の紐がキツイだののデータを示せというが、凋落ぶりを肌で感じないならかなりの鈍感。
土地があるのに流山とは雲泥の差。

浪費しない金持ちが多いってことじゃないかな
周りの市町村より世帯の平均年収が高いわけだし

BigHop、土日なんかどこ見渡しても人ばかりだぞ。収支が危ういってのを根拠として言えるなら、その元になった収支が危ういってデータ出せば？
加えて他の街と比較したデータないなら結局言いがかりに過ぎないわ。俺はそう思う、そうあって欲しい、ってだけ。

ま、どこの街でもアンチさんはいるって話よね。

>>30314 eマンションさん
要約するといつものアンチさんと同じような主張だね
「俺はそう感じる、そう感じない人が悪い」
そういう主張を世間では、根拠がない難癖という

Big hop ってテナント料が高すぎるんだよね。どっかの不動産仲介サイトで月の料金見たけどあれじゃチェーン店しか無理やんって納得する金額だったわ

「満足度と持ち家率の相関性」
「ビッグホップの収支データ」
アンチさん待ちの情報が増えてくな。

土日は人がいっぱいでも普段はゴーストタウンなんだけどな
テナントも空きが多いし
アンチというよりかは街の衰退への危機感の問題提起だと思うけどね
他の再開発地域や再開発された街とを比べたら閉塞感はあるよ
脊髄反射の反論が総意なら将来は明るくないな

>>30320 マンション掲示板さん

Bighopは土日でも空いてるよ。アリオ柏とかイオンモール成田、ジョイフル本田に比べたら。

駐車場は一杯なのにね。

昔からあるテナントは二木の菓子と靴のABCくらいかな。
うまくいってそうなのはロピアとシャトレーゼ。


昔は印西市全体がどうにも店が持続しなかったけど、今はわりと長いよね。
島忠やカインズベイシア、東京インテリアはどうなるかわからないけど、イオンモールとコストコは残りそう。もちろんジョイフル本田も。

いや、土日は普通に見渡せば人大勢だろ、公共機関や医療中心の駅側みて言ってるのでは？
柏アリオレベルと比較したらそりゃ人は少ないだろうけど、それはもはや住民の金銭感覚の話ではなく、立地と外部からの集客性の話だし。
アリオレベルに人混み作る施設があそこにあって欲しいとは思わないが。

ま、とりあえず何をもって空いてる混んでるというかは人それぞれだからよいとして「収支がやばい」ってのは問題だね。で、どれぐらいやばいんだ？

いやイオンは危ういな。近場に多すぎる
これじゃ共喰いになる。

かって売上日本一だったイトーヨーカ堂津田沼店が撤退するし
時代は変わるし何事も終わりはあるからねー。未来は誰も分からない。

BIGHOPは外部からなんて人を集めなくて良いし、そもそもそういう店構えじゃない。
住民が程よく便利に使うための施設。これ以上人が増えたら不便になるだけ。
潰れない程度に今ぐらいの規模を保ってほしい。

住民が使う施設で、都心含めたサラリーマンと学生が多い街だから平日は閑散とするのも当然。それは金遣いでなく、ライフスタイルの問題。

フードコートの残念な感じや空きテナントの多さや全体的な廃れ具合が目立っても、週末に人が多いから十分に商売繁盛してるんですね。
安心しました。

>>30326
BigHopにフードコートが不要な理由も結局は、BIGHOPは外部から人が来る施設ではなく住民が使う施設だから、だよな
フードコートってのは基本、外から午前に来て、午後も残る人が使うもんだ

空きテナントも数個あるぐらいでは？
上でコメントされてたような、空きがあろうがギリギリまでテナント料を高く設定する経営方針とかあるのか知らんけど、今ぐらいの便利な規模で経営が存続できてるなら、数個空きテナントがあったからって利用者側に実害あるとは思わんが。

ただ、実際は商売繁盛はしてないらしいね。それはBIGHOPの収支データ持ってる人がいるらしいから、それ待ちで良い

ビッグホップは外から人を呼ぶ商業施設でないってのと
住民の財布の紐の話は全然関係ないしな
話逸れた話題で熱くなっても無意味じゃね

まあ結局はスルーしろということ

あと3年ほどしたら更地にしてDC建てるのか、、

(建設工業新聞 2007年 9/26掲載)
都市開発メーカーのミキシング（大阪市淀川区）が、千葉ニュータウン内の北総線・印西牧の原駅前に建設してきた複合商業施設「BIGHOPガーデンモール印西」が完成。25日、現地で竣工披露パーティーを開催した。同社が開発・運営する首都圏エリア初の大規模複合商業施設。敷地は、千葉NT事業者である県企業庁と都市再生機構の間で20年間の事業用借地契約を締結し確保。

ビグホ、収支危ういの？どういう状態なのか煽りじゃなくて興味ある。どういう収支なのか公開されてるなら教えて欲しい。

堅実なサラリーマン＝未来志向。外食とか洋服に金使うより、教育とか趣味に金使う。だからビックホップはサイコーなのさ。

>>30331 通りがかりさん
ジョイフルなんかは経営順調だから結局借地を買い上げたし、更地になるとしてもその後何ができるかを予想する上で今のビッグホップの収支とやらは大事だよな

ビッグホップにセレクトショップが参入してこないあたり、印西の購買力の低さを感じる
収入ランキングは千葉県で6位なのにね

ジョイホン、コストコ、イオンで満足です。
家の近くに他所から人か集まる商業施設は個人的にはいらないです。
血迷って柏アリオに行った日にゃ駐車場入るだけで凄いストレス。
印西市の満足度は比較的、渋滞ストレスが他所より少ないところです。
ジョイホン、コストコ、イオンで満足です

結局位置付けの問題ね
なのでBigHopの収支が危ういとやらの話には興味がある
はよどんな感じか出してくれ

ビックホップは好調ですよ、データ見せられる訳ないでしょ、来てみれば判りますよ、今後の計画も楽しみ。

>>30337 匿名さん

平日は誰ともすれ違わないことあるけど、
土日はロピア側の通路は賑わってますね。

2階は土日でも人がほとんどいない。
けど休日はmoffやファンタジーキッズリゾートが人気。

フードコートは瀕死の状態。

ビレッジ側も人いない。

お世辞にも賑わってるようには見えないけど、これくらい閑散としてるほうが利用者としてはありがたい。

平日のmoff と休日のmoffなんてえらい違い。

Moffを代表としてファミリー向けの施設なんだから平日は人が少なくて当然。2階は歩きにくく目的の施設には1階歩いて近くの階段で上がるから、上に人がいることは少ない。
ビレッジは公共機関と医療中心なんだから混んでる方が怖い。

私も当然休日しか行かない。今より賑わったら休日が混雑で破綻するから今のままで良い。

十分賑わってるだの閑散としてるだの、個人の感じ方なんてどうでもいいんですよ
今の街が好きなら住めば良いし、嫌いなら嫌いな街に住まないといけない自分を憎みなさい。

問題は将来今と比べてどうなるのか。なのでビッグホップの収支データみたいな客観的な話があるならそれを基に話せば良い。ないなら単なる個人の感想ですね。他人の感想にどうこう熱弁しても無意味。

当初は定期借地でスタートしたけど、土地安いしファンドに金集まるから大分前に買いました。何十年後に何倍の高値で売れるでしょう。ビックホップ潰れるとか騒いでる人達と違ってファンドの人達は目鼻が利くのです。

>>30339 eマンションさん
>2階は歩きにくく目的の施設には1階歩いて近くの階段で上がる

これは思う。全体を吹き抜けにしすぎて移動効率悪い。だから2階誰も歩かない、結果、ふと寄るといった集客性が悪くなりより使われなくなる
みたいな構造上の欠陥だと思う。

モアのとこは丸源ラーメンができるようだね。その他はなんだろう

>>30341 eマンションさん
当初の借地権契約が満了する2027年以降もBIGHOPが存続すると公約できますか？
更地もなくDCも建設されないと公約できますか？

>>30344 マンション掲示板さん
じゃあDCが建設されると公約できますか？

くだらないこと聞いてんじゃねーよ

ちなみにビッグホップよりも
千葉ニューのイオンモール、柏アリオの方が空きテナントの数が多いんだよな

今度論争いつまで続くの？くだらない

ビッグホップ当初爆弾ハンバ－グ入ってたんだよね。エディ－バウア－や生け簀の魚屋なんかも懐かしいな。。

印西に限らず、未来永劫の存続が公約される商業施設なんてほぼ皆無だよ
無くなれば次の施設が検討されるだけ

採算取れてる施設がなくなるなら、需要あるわけだから似たような商業施設ができる可能性も高いし、採算とれてないなら街の需要に沿った新しいなにか（DCとか）ができる可能性が高いかもね

なので、DCになると主張したいないらBigHopの収支が危ういというデータとやらを出せばいいんじゃないのかね

>>30344 さん

30341だけど、ワシや選挙に立候補した覚えはないわい

行政が良質な立地もDC推進へ舵取りしちゃったから住環境がこれ以上よくなることはないと思っておけば気楽だよ
流山の市長クラスに変われば何か期待するけどもさ

>>30350 マンション掲示板さん

逆だよ。
需要がなくて鳴かず飛ばずダメダメだったからDC用地として脚光を浴びた。

ここ数年で越してきた人にはわからないだろう。

むしろここ数年で越してきた人の方がフラットな視点で現在の状況が見えてそう

私は生まれた時から印西市民だから牧の原って言うと原っぱなイメージが今だにある。

ビグホが過疎ってのも10年ぐらい前のイメージ引きずってるんだろうな。
10年前と比べりゃ市民人口1万人以上増えて、牧の原地区に限れば倍になってるからね。
過去を引きずっても現状は見えてこない

>>30351 評判気になるさん
UR徹底で纏めて売っただけだろ

Bighopはロピア様々だと思うわ。伸び盛りのスーパーじゃなければ近隣からも見捨てられておしまいでしょ

公文やら算盤やら遊具やら子供向け娯楽施設やらがあって、帰りにスーパーにも寄ってけるのは有難い
ロピアのためだけに行くには駐車場が使いにくいかな
ファミリー向けな作りになってたところに、ファミリー層が増えて上手くハマった、って感じ

印西市の人口増加にも陰りが見えてきましたね
今年入ってから3か月連続で人口減、3ヶ月でマイナス165人の111109人です。
ちなみに去年は3月までの3ヶ月でプラス255人でした。

元々の人口予測では人口ピークは令和 10 年(2028 年)の 110,100 人。市街化調整区域のブーストがあるけど、流入が急激に進んだからピーク早まったのかもね。もう市街化地域の良い立地は残ってないし。

あと真名井の湯跡マンションが埋まったら流入はひと段落だろうね。

>>30355 マンション掲示板さん
あたりまえだけど、SCってのはそういったストーリー性を作るために戦略を立てて誘致してんのよ。上でテナント料金が高いってのがあったけど、実際は戦略的に呼びたい種類の店のテナント料金ってのは安くされる。

例えば本屋とかは今時経営が厳しいけど多くのイオンに本屋があるのは
イオンは本屋を一個は入れたいので、本屋向けテナント料金を安くしてるから。

なのでロピア様様というよりは、構想どおりにスーパーを誘致してるわけで
ロピア側にも旨みがある設定になってるんでしょうね。

人口減少の要因が自然減なら仕方ない、流出過多ならヤバいでしょ。
とはいえDCたくさん建てるから市政的には問題なしって感じ？

自然減＜流入超過、だったのが
自然減＞流入超過、になったのでしょう。

それこそ令和10年ぐらいまでにそういう時期が来るというのは予想されていたこと
土地は有限だから流入進むの早ければ収まるのも早く来る、という話

千葉ニューのイオン早く潰れて欲しい。

景気が良くなったのは良いが土地が少なく高騰し始めてタマホームで4500万、駅から30分が今の相場

>>30355 マンション掲示板さん
元々ファミリー向けに作ってるよね、観覧車とか。CNT開発で増えたファミリーが一定数くるのを見込んでたはず。
ただBigHopって中央駅周辺から行くほどですらないのよね。だから出来た直後は本当に閑散としてた。
ここ最近牧の原周辺に人が増えて化けたね。遠出して行く所ではないけど近場にあると有難い施設。

徒歩30分でも車で駅まで５分。ビックホップの月極に停める。今の人は酒飲まないから、これで問題無し。東の原の東側の山林とか、まだまだ良い土地あるしね。

もう山林の土地しかないのですか、それよりは、464沿いの土地分譲しないかな

気づいたら木下駅と小林駅が無人化されていた。。
市役所は中央に移転しないかな

>>30365 匿名さん

さすがに印西市の端っこに移転は無いでしょ（笑）

>>30364 マンション検討中さん

同感です。でも業務系しか建ててはいけない縛りだそうです。

>>30366 名無しさん
木下も端っこだぞ
場所的な中心だったら牧の原か

>>30368 さん

それは当時、白井も合併の対象だったからじゃね？
しらんけど。

別に役所の場所は今のままでも大して困らないけどな。

出張所あるし、そもそもあんまり用がない

横レス
役所移転のお金で小学校建ててほしい
役所なんて関係者しか使わないでしょ

そんなことよりやることあるのでは？

これのお金でこれをやる、とか考えなくても良いのでは
幸い財政は豊かなわけで、単純に費用に見合う効果があるかだけ考えれば良い
市役所移転は費用に見合う効果があるとは思えないが。

学校新設と給食費無料は現市長がやるって言ってたような

役所の場所がどうこうより牧の原駅にアクセス特急かスカイライナー停まってくれないかな？
せっかく印西越してきたのに成田空港からの帰りが地味にしんどい。

>>30374 通りがかりさん
同感。速達性は悪くなるけど停めてほしいわ…

牧の原には贅沢すぎでしょ。
一部の住民が何度も繰り返してるけど
いい加減しつこい。見苦しいから自重しな
そんなエゴが通るわけないだろうが。
はじめから折り込み済みで牧の原選んだんなら
未練がましくグダグダ言うなよ、みっともない奴だな