CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

NTからDC、過去を捨てましょう

>>29732書いた本人だけど、そうね。そっからも都市計画を学んでない造園家だのなんだのしつこかったからな。

でもまあ、対比として話題に出されてたから大好きな流山にでも引き取ってもらえって言っただけで、受け取り方違和感あるならそこの部分謝罪して取り消すよ。それこそ印西市民自体は流山に特に拘りも敵意もないし。

ただ、流れで引用しただけだから>>29740は見当違いだな、的外れな邪推させてしまってすまんね。

禁止ワードかなんかなのかな？29740が「流山＊＊＊＊」って表記されてるせいか会話が噛み合ってないのかも
これ以上引っ張っても無意味だとは思うけど

>>29750 デベにお勤めさん

このレスをもって、流山最高？　印西の開発最悪って繰り返し主張する人がいるということですね。

ちょっと意味が分かりません。
ナイーブな心をお持ちなことは、なんとなく推測できますが。

>>29754 通りがかりさん

もうそれでいいよ。謝罪します。
アンチも印西市民も特に流山に拘りはありません。

>>29752 検討板ユーザーさん

都市計画を学んでない造園家だのなんだのしつこかったからな。

そんなレスがいったいどこに？（笑）
早とちり＆被害妄想が強い人なのかな。少し冷静にお願いします。

流山の開発は、全て県とUR。流山市が頑張った成果では有りません。印西と流山の差は交通利便性の差ですね。東京中心に考えれば雲泥。成田中心なら印西リード。

まあ冷静に考えれば流山はどうでも良いということでこの話はおしまい

印西は地理的に都心から遠いのに良くやってる
住みやすさを優先してるのが良いんだろうな
外部から見て退屈だろうが構わんよ

流山の駅前広場はオシャレよね
でもポテンシャルは印西よ
DCも良いし成田市の衛星都市として頑張る道もあるしな
外国人なんてラーメン屋集めて宣伝するだけでガンガン集まりそう
成田が近くで土地が余ってるなんてまだまだ伸びる余地あり

>>29758 評判気になるさん
貴殿がおしまいにしたくても、掲示板だから面白ければ永遠に続くんです。

北総線が止まり、久々に総武線経由で出社したら死にそうになった・・・

津田沼から移り住みましたが、印西最高です。
人が少ないってことは、居住地の選定にあたっては本当に重要な要素です。

定期的にアンチさんに煽られるのも印西の良さを再認識するために良いもんよ
単なる煽りだとしても相手してみるのも悪くない

他の街と比べるのだって印西の特色を明確化するためには有効だと思うよ

雪、なかなかですね
みなさんお気をつけて

一応新しくきた人にご忠告
今回はわからんけど一度雪積もったら464の南側は大型店舗の陰になってなかなか溶けないのでご注意です

成田方面から帰ってくるのも危ないよね
自分がチェーン巻いててもノーマルタイヤで立ち往生した人が出て詰みます

マンションコミュニティで最高に浮いてるなこのスレ

>>29757 マンコミュファンさん
流山と印西はそれぞれ県とur開発なんだけど、地元行政の関わり方が全然違った歴史があるんです。
流山は、協力連携
印西は、開発自体を問題視

昭和59年以降の居住者は信じられないかもしれませんが、印西役場はある意味では開発の抵抗勢力だったんです。
昭和40年代からの広報紙を全て保管していますが、印西役場はcnt事業を監視し対策する立場を打ち出していました。
だから結局このありさま。
役場が協力的ならばもっと違った未来がありました。
ちなみに、印西は用地買収に協力せず最終的に所謂ゴネ得した地主がいまでも行政をコントロールしてますよ。
こんなこと書き出したらきりないな。

いつまでも地域敵視の構図を作りたがる老人は多い。都落ちの悔しさを他人のせいにしてるだけに見える。

その点いまの若者は立派。
上手に地域と交遊してる。
茨城も印西市の外も上手に付き合っている。

流山は市役所横のDC建設が市民の反対で撤回になった模様。空き地の方がまだマシだってさ。
まぁなんでも建てば良いってもんじゃないよね。

>>29771 名無しさん
流山は元々第1種住居地域だったのを商業地域に変更したから近隣の反対にあったんでしょ
そりゃ意味が全然違うわ

>>29767 マンション検討中さん
物件関連の情報スレのはずが、地域住民の雑談スレと勘違いしてる人多いからね

>>29768 マンション検討中さん
すごいね、その年でネットでグチグチ、しかも今の役場の人がほぼ無関係な昭和40年代の話を持ち出してどうこういうあたり

昭和のcnt事業なんてそもそも完全な失敗だし、万が一成功してたら今酷い目にあってたような計画なんだし開発問題視してたのはある種正解では

とにかく人口増やせって昭和の発想持ってたり、自分の考えすべてみたいな人いるな、と思ってたけどなんか合点がいったわ
この人に限らず、印西には初期cnt計画を引きずってる高齢世代もいるんだよね。程よい田舎を求めてきた世代とは理想が違う。

>>29772 マンション掲示板さん
マンションだろうが普通の工場だろうが、何かしら大きなものが建てば近隣からの反対は上がる
ただ、普通は反対は通らない
周りの土地用途も加味して家は選ぶものだから

建てるために用途変更なんてしてたらそりゃ良い反対材料になるよね
後出しでなんでも建てられるなら何を信じて家を選ぶんだって話だし

>>29768です。
レッテル貼り好きですね（笑）
自分は印西で生まれ育った40代です。まあ、セミリタイヤしたのでおじいちゃんみたいなものかもしれませんが。
祖父が、膨大な開発関係資料、行政資料、現地写真を残してくれたので、数年前から地域の歴史を楽しみながら学んでます。

今の役場の人がほぼ無関係な昭和40年代の話を持ち出して、、、というレスがありましたが、実は大いに関係あります。

元々ど田舎なので、能力ではなく同類を引上げる風土により人事評価に適正さや弾力性がないことから、当時の価値観や発想がそのまま継承されています。現代においても親子で公務員という世帯が極めて多い地域柄なので尚更ですね。

平成初期に東京大学卒が上級職採用試験を受けて、筆記はほぼ満点だったのに面接で落とした話を聞いたときは呆れました。優秀過ぎて怖かったとのことです。
まあ、そんなこんなで市役所職員は役人としての矜持を持ってほしいですね。市長次第か。ちな議員は空気。

>>29776 口コミ知りたいさん

そんなの日本の風土だろ。
昭和40年代はどこの役所がまともだったんだ？
どこと比較してるんだ？
比較ばかり植え付けられたかわいそうな世代。

ＴＸ沿線で開発に反対したのが柏たなか近辺の共産党地主様。印西市長も地主様でニュータウン開発の反対勢力だったと聞く。それが今やDC誘致とか市街化調整区域の開発とか、宗旨替えは喜ばしい事てをす。

新潟上がりの練馬区民2世が
もともとからある東京をかなりこばかにしてる人が知人にいるけど
それ思い出した。

逆に文京区に上京した茨城出身の知人は、文京区だけでなく旧東京江戸地域にリスペクトしてる。
子どもも地域に根付いた子どもに育ってる。

何が違うんだろうか。

>>29778 評判気になるさん

いまだから賛成してても結果論の後出しじゃんけん

当時勝算のないニュータウン計画に賛同してたらただのあほじゃいかね
地元を守るためなら当然では？

いましか見てないのではなく昔も知ってると言うなら
ただの移住者のやっかみにしか見られない。
昔の負を掘り起こすなら、
ニュータウンなんて人も住まないし何もなかったのだから、それをいまだからオラオラ称賛してるのは恥ずかしいからやめろ。と個人的に思う。

故郷を捨てられる人は
人の故郷もこばかにできるものです

初期の千葉ニュータウン計画ってあの人口30万人計画でしょ。賛同しなかったなら大正解

今の印西開発は適度な人口と不自由ない生活と潤沢な税収

ダメな開発には反対して真っ当な開発は進めるというなら、実に現実的な感覚を持ってるね

>>29782 名無しさん

ほんとそれ、
要はもともとからある既成地域や地主が憎くて仕方ない、という人が多いんでしょうね。
この掲示板でもちょこちょこ出てくる。
今の移住者はそういう人は多くない、と信じたい。
むしろ家から散歩できる山林も貸農園もなくなってきているのが嫌だな。自分は。

>>29776 口コミ知りたいさん
おじいちゃん、平成初期って30年前なのよ

私は印西生まれ印西育ちの40手前ですが、どんどん良い街になってると実感しますね。
前に東洋経済で日本一住みやすい街に選ばれた時は共感する人少なかった印象ですが、近年はそこに住民満足度とかがついて来てると思います。

キャッチーな商業施設の存在で街を評価する人多いですが、日々の生活に重要なのはそれだけじゃないんだな、と。

重要なのはデーターセンター誘致です、同じような商業施設はいりません

昔の役所が気に入らないから今の役所も駄目なはず

素敵な理論ですね。
今の役所関係なく「昔こうだったから」って言うなら今の役所が何をしようが生涯評価は変わらないでしょ
そんな人のこと気にする必要なし

車のとおり少ないから道路にもまだまだ雪残ってるね。
スタットレスならあんくらいの道問題ない？

なんで千葉ＮＴの中古は激安なんだろう？買ったら負動産？
不動産には掘り出し物はないというが、、

ウチのマンションは買った時より500万くらい値上がりしてるよー

激安マンションあるなら紹介してくれ
このスレって本来はそういう目的含むだろ

>>29787 eマンションさん
良いところに気付きましたね。
このままだと、今の役所はいつまでも変わりません。
熱意と能力がある若手もいつの間にか幹部達が堅持したがる組織のしきたりに流され、いつか同じような幹部になるといった繰り返しです。また、本当に優秀な若手はそうした状況をあっという間に見抜き、早々に退職します。そして別の自治体に就職と。
こうした状況を断ち切るには、もう本当に最終人事権を握る首長次第ですね。
ちなみに印西って、昔から昇進試験が一切ないんですよね。波風をたてなければ誰でもそれなりに出世できます。
そして、誰が幹部になっても組織としては支障を来さないしきたり由来の特異な部分があるのですが、それはまた別の機会に。
印西は、役所が変われば大化けしますよ。

>>29792 マンション検討中さん

時代は変わって役所も変わっても
>>29776だけはいつまでも変わらないから
>>29776みたいな人を気にするだけ無駄

って話だぞ

>>29793 マンコミュファンさん
うん、自分の意見を気にする必要はないですよ。ここはしょせん匿名掲示板ですから。
ご自身の考えを大切にしてください。

>>29785 マンション掲示板さん

具体的にその実感は何ですか？
言い換えると、日々の生活に重要なこととは、キャッチーな商業施設以外で何を指しますか？

自分にとって日々の生活に重要なことって、凄い便利な何かがあることではなく、凄く不満な何かがないことだな。

大きな坂がない、歩きにくい歩道がない、イライラするような渋滞がない、駐車しにくい店がないし過度な混雑もないから日用品買い物の不便がない、治安の心配がない、夜になると静かになり騒がしさがない（稀に暴走してる人いるが基本は）、家の狭苦しさがないので隣人の騒音少ない、子供を遊ばせる場所に困ることがない

など。
総じて言えば、街全体がゆったりしてる割にある程度何でも揃う、利便性とゆとりのバランスが良いのだろう。他の街に訴える魅力としては弱くても、自分にとってストレスない生活は大きな魅力。
便利な何かは時折都心に行くなり柏に行くなりで足りるしね。

印西は戸建て50坪制限が正解だと思うわ
面積あたりの建物数や人口が制限されてゆとりのある街に寄与してるし
狭小住宅建てられないから、地価の割には収入並み以下の人の割合が少ない

高花とか木刈で元々80坪ぐらいの土地を2分割して建てた建売物件が最近出てくる。
ルール違反では？と思ったけど、地区計画で規制がかかっていない地域は実は結構あるんだね。

>>29798 名無しさん
強制力は知らないけどルール違反だとは思うが
元々100坪だったのでは

>>29796 マンコミュファンさん

凄く不満な何かがないこと

以下例示を含め納得です。
凄く不満な何かがないことという評価視点は大切だと思いますし、ある意味斬新な切り口ですね。

>>29799 職人さん
いや。そんなことないよ。
下を見れば分かってもらえると思うけど。
https://www.city.inzai.lg.jp/0000000440.html

>>29801 通りがかりさん
高花も木刈も170以上で分割した場合でもそれ以下になるのは不可
と書いてあるように思えるけど。。。

>>29801 通りがかりさん
そもそもその上の条例で開発地区全体のルールとして決まってると思うんだけど
市街化地区でなければ知らんけど

>>29802 職人さん
木刈ま高花も何丁目まであると思ってんねん

>>29803 匿名さん
そんな条例ないと思うけど

>>29805 eマンションさん
印西市都市計画法に基づく開発行為等の許可の基準に関する条例
で開発区域内の敷地面積が定められているけど、これは違うんか？

地区計画の追加制限なければ都市計画自体のみの適用となると解釈したんだけど
ぶっちゃけ詳しくないから間違ってたらごめん

市街化調整区域の物件すらギリギリ165平米を守ろうと必死だぞ
165.02だとか165.05だとかw

>>29800 評判気になるさん
あくまで私が日常生活を重視するなら、の視点ですけどね
人によってはこういう施設が近くにないから不便と感じるだとか、この点に不便があったとしても大きく栄えてる街の方が日々が充実するとか

いろんな考えがあるのもまあ理解はできます

>>29798 名無しさん
二区画買いした土地を一区画ずつ売ってるのでは

>>29806 マンション比較中さん
既存敷地をただ分割するだけの場合は、一般的に開発行為とはならないので開発許可自体いらない
分割する時に切土、盛土するとか、上下水道などインフラを整備するとかなら開発だけど

https://m.sumai.kamatori.co.jp/regionsearchb2_ka/city12231/house765318...

木刈で２分割している事例。いくらでもやりようはある。

>>29810 評判気になるさん
ああ、なるほど。そりゃ条例の盲点をついてるな。
開発地区全体の最低敷地面積を制限する意図があるが、開発許可でそこを縛ってるから許可なしでできる段階を踏めば作れると。

少なくとも市街化区域は地区計画をちゃんと全地域作るべきだと思うけど。なんで作らないんだろ。

ニュータウン計画に反対した人達は、将来を見て反対したんじゃなくて、土地売るのがヤダったから。。まぁ自分でも先祖伝来の土地売るのはヤダろうけど。土地売らなかった人は、今は億万長者だね。結構な事です。

https://toneshinpo.com/2692/
何これどういうこと？
そもそもなぜ旧印旛村地域だけ全域が給水地域なんだろう？

>>29813 評判気になるさん
なぜでしょうね、隣の我孫子市や佐倉市は市街化調整区域ですら地区計画を定めている地区があったような。
ニュータウンに近い草深とか絶対に地区計画が必要な気がする。
ちょっと市役所に聞いてみます。

>>29813 評判気になるさん
追加で制限すべきことはないと判断されたのではないかね
そんな開発方法のすり抜け方されるとは思ってなかったというか
人が住んだあとに後付けで土地を分けて売るのはダメ、とか言うのは難しそう

分けて売るのは制限できないけど、分けた結果狭隘になった土地に建築許可を下ろさないための地区計画だかなんちゃら協定みたいなのは決められたような。田園調布とかそんな感じじゃなかった？

役所の怠慢でしょ

市長と市役所の無計画にはウンザリ

市役所職員の不祥事を調べてみたら近年だけでも結構あるね。
女性と上司への暴力行為があったけど公務員としては珍しい事件だよね。
これにはワロタ
https://www.akari-sg.com/modules/news/index.php?page=article&story...

マイホーム購入は様々な角度から検討すると思いますが、地元行政の職員の資質も確認したほうが良いかも。
長期居住の間、職員の資質はボディブローのように効いてくる。
首長は変えられるけど、職員は退職させられないからなー。

>>29822 検討板ユーザーさん
役所の職員は変えられない、住む場所は変えられる。モンスター市民さん、どうぞ他所へお引越し下さい。

>>29823 マンション掲示板さん
そういうタイプはどこ行っても何かしら文句ばかり垂れているのでしょう

村役場感覚から抜けきれいな印西市職員

組織ぐるみで起こした話なら考えるもんだけど
個人の話、数十年で数件程度の話を、自分の都合の良い範囲まで拡大して一般化してもしょうがない

印西市民が事件起こしてるから印西市全員の良識を問うのか、とかそんな次元の話
ま、文句言いたいだけの人はどこにでもいるということ

問題意識を持つのも自由
問題意識を持たないのも自由
現状に満足せず改善を求めたいのも自由
現状に満足し改善を求めないのも自由
CNTは多様な背景を持つ新住民の集合体だからこそ、個々の価値観を認め合うことが大切なのでは。
ちなみに上でリンクのあった利根新報の記事によると印西市職員の不祥事は他の自治体と比較して
2013年以降突出してるみたいですよ。

まあそりゃどんな考えを持つのかは自由ですな
改善を求めて文句垂れ続けてるのが地域情報スレってのがアホだなとは思いますが、ネットにアホな人がいるのは許容しろというのならば、それもまあそうでしょう

>>29825 匿名さん
今の市役所がある場所は30年変わってないからね、市役所はニュータウンに移設してニュータウンの住民が職員になれば現実が判り少し変わるかな。後は地主の市長は早く辞めて。今の市長になってから無計画な街づくりが始まってるよ。

改善を求めず＊＊＊＊垂れ続けてるのが地域情報スレってのがアホだなとは思いますがという人もいるということです。
このスレは地域住民の様々な考え方に触れられるので私的には貴重な存在です。

あら？4つのアスタリスクは、盲目的な称賛といった意味あいの単語です。

>>29829 匿名さん
税金の無駄
市役所なんていまの令和のご時世いく機会皆無だわ

結局今の開発が気に入ってるか気に食わないかの差に過ぎない

なんか新しい話が出るわけでもないから自由に使えばいいんじゃないの
新着コメあったと思ったら争ってるだけでガッカリすることはあるけど

まともな人はだいぶ減っただろうね
レスバ好きな数人で回してる

内野とか原山の団地は老朽化が進み空室だらけと聞いたけど、再開発とかの可能性はあるのかな。
せっかくの市街地なのに勿体ないよね。他方、市街化調整区域の住宅整備は活発なんだよね。

あと、話はかわりますがニュータウン内で引っ越ししたり、実家も含めニュータウンに住んでる人って多いのかな。こないだプライベートな集まりで何人もそのような人がいてちょっぴり驚いた。

>>29835 検討板ユーザーさん
たくさんいますよ。
ちなみにニュータウンの認識もまちまちですが、ニュータウン区画地域という意味ですよね？
マンションや団地から戸建て、その逆、
他の市街地からニュータウン、その逆も知ってます。
実家が印西だと子どもはこっち、孫はあっち、みたいな感じで、

そういう人たちから見たらまぁ一部の地域間争いがあほらしいでしょうね。

駅遠はダメでしょうね。

>>29835 検討板ユーザーさん
牧の原に住んでるけど、高花原山辺りに移住してきたけど老後の利便性のために駅近に移動したって人もいるし、
印西のマンションにいたけど子供増えて戸建てに来たって人もいるし、
親が40年前に中央に来て、自分は牧の原に家買ったって人もいるよ。

そういう人見ると印西を気に入ってるんだなと思う

駅遠（２キロ圏）でも車通勤、車送迎前提なら安くて広くて良いと思いますよ。

>>29834 eマンションさん
レスバはスルーしてるけど残ってはいるよ
たまに知らない話を投げてくれる人いるし

ごめん、>>29840だけど自分はまともだと言ってるわけではなかった
レスバには参加してなくても残ってる人いるよ、ぐらいな感じで

>>29839 マンション掲示板さん
でもなんだかんだ駅周りのほうが商業施設とか充実するしな
老後運転できなくなるとか考えると駅近の方が確率的には安心じゃない？駅遠は今は周りにスーパーとかあったとしても数年後にはなくなって新しいのできないかもしれないし

>>29815 評判気になるさん
この記事、ワロタ、やる気の無い市長と市役所。

>>29836 匿名さん
>>29838 口コミ知りたいさん

そうですニュータウン区画地域という意味です。やはり思いの外多いんですね。
少し濁しますが、ご主人の実家が農村地区で奥さまの実家がニュータウン地区で、出会いが中学校という御夫婦もいました。で、家庭を構えたのがニュータウンのマンションと。
ご実家にも行き来することで都市生活と田舎生活をディープに楽しんでいるようです。
こんな出会いもあるんですね。
近年は戸神の神社にも正月にたくさんのニュータウン住民が参拝していますし、色々な交流があるのかもしれませんね。戸神に知人がいるのですが、以前は戸神の人しか参拝しない超ローカル神社だったらしいです。

>>29842 マンション掲示板さん
まぁそうなんだけど、皆さん老後もなんとか駅遠で生活してる。早死にするかもしれんし、認知症で施設入ってるかもしれんし。2キロ位ならテクテク歩いて買物、病院行くのが足腰弱んなくていいかもね。

駅遠といえば思い出すのは足立区鹿浜。
バスが沢山あったので不便は感じませんでした。
駅遠だからこそのローカル飲食店や昭和なスナックがそこそこあったのである意味楽しい街でしたね。
駅遠の高花にある「篭の鳥」のマグロが美味いと聞いたのですが、誰か行った方います？
あと高花六丁目の戸建て住宅地にシフォンケーキ（だったかな？）の店があるらしいです。

それこそ高花は元イイダの場所にスーパーがあると便利だったね
カスミがあって助かるけど

https://inzai-topic.com/inzaikun-cpla-cnt/

この印西くんガチャやりたいけど売り切れだった
印西グッズってイベントとかでもすぐ売り切れるだよね

高花はランドロームもありますよね。
イイダといえば、そのテナントに最近入ったカレー屋さんのミールスが美味しかったです。日曜はビリニヤニ（だったかな？）も提供しているみたいです。
印西って、駅遠とか在来地区に美味い店が多いような気がします。
例えば吉田の和華とか木下東の栄屋とか。

イイダ閉店して20年も経つのか
未だにイイダ跡で通じるのも凄いけど