CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

DC関係者が擁護に必死すぎるのだが。。

DCが郊外の荒地とかに建つのであるならば何の問題もない.
住民生活の向上につながるような
比較的立地のいいところが次々DCになっているのが気になる。

DCは一度作ってしまえば半永久的にそこを占有し何の再利用、再活用もできない
無用の長物で更に建屋自体が要塞並みに堅牢でありこれを解体するのは
多額の解体費を要する為撤去すらできないであろう。

持続可能な街づくりをするにはある程度人口の維持は必要。
これからの時代何もしなくても郊外の街は人口は減り続けるだけ。
人口が減れば活力は失われる。今の商圏の維持も難しくなり撤退が始まる
（既に印西の商業施設は青色吐息のところが多い。これは印西が単独で商圏を形成維持するには人口が少なく更に購買力が弱い為）

現在千葉ニュータウンも居住に適した立地の良い土地を使い果たしつつあり今後は新規流入は鈍化、逆に人口減少に転じるだろう。
この段階で更にDCを増やしてなんになろう。
既に財政を潤すだけの数はあるのだからこれ以上は必要ない。

>>29614 匿名さん
解体不可能が前提の長文だけど、具体的にどの程度かかるの？

>>29614 匿名さん
解体不可能が前提の長文だけど、具体的にどの程度かかるの？

今は逆に商業施設が過剰なんじゃない？だから共喰い起こしてる。
モアかビクホどっちか潰してDCにした方がいい。

俺と意見合わない奴はみんな関係者
って思い込みと信念の強さだけは賞賛に値する

100年後にデータセンターの需要に劇的な変化が起こってラストベルトみたくなる事が絶対無いとは言えん。でもそれは杞憂というもので、成田へのアクセルと地盤の良さを活かした土地活用を続けるのが最善でしょう。

まあどんなに関係者が頑張ってあーだこーだ擁護しても、市がトライアル跡地をDC建設禁止にしたことが全てだわ。今更ながら市もやっちまったなと、後悔しているということだ。

>>29620 通りがかりさん
それこそバランス考えて開発してるだけじゃない？

ＤC規制よりヤード規制、これは命取りになるよ

>>29615だけど書き方悪かったな

>>29614 匿名さん
DCの解体予算は具体的にどの程度かかるのを想定してるの？

>>29605 匿名さん
BIGHOPはDCなかったらさっさと撤退でしょうね。
やってられんでしょ。
土日は駐車場は一杯なのに店はがらんとしてる。

>>29612 マンション掲示板さん
そんなの商業地前に住んだ方が悪い。
自己責任って言われそう。
だから駅前にマンションや家が建つと町の発展が阻害されちゃうんだよな。

>>29621 名無しさん
そう。そしてそれを最初からやれば良かった。

DC全部がダメではなく、駅前、都市計画上要所や市民の動線にそぐわない場所に唐突に建てているから、みんな文句言っているわけで。
最初から岩戸みたいな場所やそれこそ虫喰い開発されて問題になっている草深みたいな場所に誘導していれば、こんな文句は出ていないだろうね。

>>29626 マンコミュファンさん

岩戸も草深も法の縛りがあったからね。

時代も後出しじゃんけん。

DC反対と言っても鹿黒のDCに文句言ってる人はいないだろうね

>>29626 マンコミュファンさん
いや、バランスとって駅前の商業施設の数は確保しつつ空いてる土地は有効活用してるだけでしょ
数を制限して街機能も含めて調整してるのをみて、「これがすべて、後悔してる証拠だ」とか発想が飛躍しすぎ

あと、
駅前にDC反対っていう気持ちはすごくわかるけど、
いままで更地だったのがDCになるだけでありがたい。
商業施設なんて来ないし、いまの印西に来るのが中古車施設。
身の程を知ればそんな程度の街。

草深とか岩戸に作れば良かったなんて、いまだけをみればそう言えるけど、DCすら来ない自治体も多いわけで。
Dcブランドで移住知名度が上がったのも事実。

ニュータウンなんてはじめは雑木林しかなかったような場所だから住んでる人がとやかく言えることも少ないね。

だから商業施設の枠は他にもあるけどこれ以上は来ないだけだって

空き地がマンションかDCか
駅前マンションはこれ以上ごめんだし、空き地で無駄になるよりはDCで良い

むしろ好立地DCは再開発しやすいのでは。
所有者が大手企業で責任の所在がわかりやすく、使われなくなって撤去すれば駅前の広大な土地という売りやすい状態になる。

人口増えれば繁栄とマンション戸建て増やして
その時は良くても後で高齢者ばかりになって苦労するのがありがちな街づくりの失敗
千葉ニュータウンはそこらへん昔に失敗してくれたおかげで助かった
いまだに昭和の価値観からアップデートできてない人もいるみたいね

>>29632 名無しさん
30年後ぐらいの話かな

>>29634 マンコミュファンさん
30年後ぐらいに空き地ができたら理想的だね。
その頃は最近の流入世帯が高齢者になってるから世代をずらした開発ができるのでは。

その頃は設備償却も済んだ税収面でも役立たずのDCだらけで、かつ継続的な住宅供給も止めて老人街化してしまい、財布の紐が固いジジババだらけで地域経済が停滞して店もショボい店しか残っていなくて、北総線も相変わらず高くて不人気エリアになっているだろうから、再開発なんてされないから。丁度良いもクソもないよ。

>>29636 名無しさん
その悲しい未来、DCが数棟駅前にできたせいで起きるんですよね笑
今マンションが数棟建てばその未来が回避されるんですね

笑える

DCって機材のアップデートが頻繁に必要だからこそDCという事業が成り立つし、償却も最小限で固定資産税も安定的に入ってくる

って話じゃなかったっけ？

だからDC自体はウェルカムだって。
作る場所に問題があるのよ。
DCができて雇用も人口も増える予想なら駅前はマンションの方が売れるでしょ。

市長は責任感じてるんだな

これだけ意見が飛び交うのは市としていいことだと思うよ。
みんな印西を良くしていきたくてぶつかったているんだから俺はここに越してきて良かったと思ってる。
市の職員、権力者さん見てる？
みんな印西のと考えてるから変な税金の使い方しないでね！

>>29641 通りがかりさん

白井市民2050年には白井村に戻る事マチガイナシ。戸建は朽ち果て駅近マンションだけが残る。

>>29641 通りがかりさん
意見ってか好き嫌いを押し付け合ってるだけだと思う

>>29639 検討板ユーザーさん
そもそもマンション駅前にできて欲しくないしな

岩戸にマンションできるなら歓迎だよ

dcのおかげで地元の土建屋は儲かりまくりだよな。
市議もキックバックとか利権が凄そう。
市民にはほとんど恩恵ないのに一部の人間はジャブジャブなんだろうな。
まぁこれだけ執拗にdc擁護するのは普通の市民だとは思えない。
普通に考えたら市民には直接メリットないしな。
つまりそういうことだよ。

>>29645 匿名さん
市議は国会議員と違うよ。
市政には無力。
安月給。

>>29645 匿名さん

もうちょっと勉強してから書きましょう。
戸田建設や鹿島建設も大和も印西の土建ではありませんよ。

地元の土建なんて相手にされていません。
DCを喜んでいるのは市民の多く。
理由はGoogleが来たから。

>>29645 匿名さん

イマドキ、こんなに物事知らない人が居てビックリした。地元の土建屋は市街化調整区域の戸建でちょこっとお仕事貰える位だべさ。

>>29645 匿名さん

市議の力でDCが来るなら、その市議は国政も担えるな。
どんだけパイプ強いんだ。

地元土建なんて、入札すら参加できなそうだが。

この人入札の仕組みすらわかってなさそう。

自分に短縮的に直接メリットがないから
自分の無知をさらしてまで
陰謀論や裁判になりそうな話書きこむんだろうね。

要はDC作るより松屋や吉野家作ってほしいだけでしょ。

俺の意見は市民の総意
俺と違う意見は普通の市民じゃない

そんな考えができるくらい頭がハッピーだと人生楽しそうで羨ましいよ

で、DC解体費用はいくらぐらいなんだ？

>>29645 匿名さん
データセンターの拡大で30億円の増収
たしか印西は市民の人数の割に税収がかなり高い市の一つだったかと
あとDCは安定的に大量の電力が必要なのでそういったインフラが自然と強固になる
例えばデータセンターに電力を供給している変電所の管轄地区は計画停電の対象外とかね

>>29652 eマンションさん
本当に「要塞なみに堅牢な建物だから一度建てたら撤去すらできない」なら結構問題だから気になる点だよね
まあ思いつきで言っただけなんだろうけど

>>29654 デベにお勤めさん

敷地の余裕もあるしシンプルな長方形の建物だから解体コストは都心の狭隘敷地のビルに比べりゃ大した事無い。要らなくなったら売る。駅前なら他に使い道ある。岩戸なら土地安いけど転用困難だから廃墟になる恐れ大。

>>29655 マンコミュファンさん
データサーバー設置用の部屋なんてオフィスにもならないでしょ
あるのはだだっ広いスペースと除熱用のエアコンだけ

とりあえず牧の原のBとC地区にデータセンターできる可能性あるらしいから完成予想図とか出してほしいよね。
街の雰囲気に合ってればもう何も言わんよ。

連投失礼。
駅前にDCできたらモアやBIG HOPも平日の日中飲食店に活気が出るかもしれないし、雰囲気ぶち壊さなければもう良いかなと思えてきたよ。

>>29656 通りがかりさん
駅前なら他に使い道があって土地が売れるし、解体コストは大したことないから、使われなくなったら解体して売却される
ってことでしょ
別にそのまま売ろうなんて話ではないかと

最悪のケースを想定して、事業者が解体嫌でトンズラこいたとしても
50億以上増収したうちの一部を確保しておいて市で解体して土地活用、もできなくはないんじゃないかね
あくまでもMitigationであって、事業者が解体するのが当然だけど

>>29657 検討板ユーザーさん
B、C地区は商業施設や事業所を誘致中、とあるから
まだ完成予想図が出来上がってない状態かと

この板にはさも優秀な評論家が揃っていますね。
その方々が率先して市政、県政、国政に携わってくれれば、かなり良いまちづくりができるでしょう。

ところどころ無知な部分も視野が狭い部分も一興。

>>29656 通りがかりさん

建物の転用じゃなくて、更地にして多用途に転用と書くべきでした。DCが破綻しても、ファンドが建物ごと買取って解体するだろうから廃墟にはならない可能性が高い。買取る人がいなけりゃ廃墟だろうけど。50年後は何が起こるかは神のみぞ知る。

>>29661 匿名さん
おっしゃるとおり。

現在の開発方針だと街が滅ぶ、なんて確信してるなら、それこそ自分が市政に絡むか滅ぶ前に別の街に逃げ出すかしかない。

私は現状にある程度満足してるので引き続きでお任せしたいと思います。

極論VS極論
匿名掲示板なのに思考の選択肢が少ない人ばかりなんですね(笑)
笑えるので気にせずこのまま続けてください。

>>29646 検討板ユーザーさん
市長は地主、印西市は高級なんだな。

既に市政として実施されていてプロジェクトとして着実に動いてる開発計画に賛同することは
極論よりむしろ「現実的」と呼ぶように思える

まあ確かに匿名掲示板だからね
どうしてもDC嫌いだけど現実世界で何もできない人がネットで吠えるぐらい許してあげても
市の働きと自分の意向が合ってる人は特に文句もなく満足度高いんだし、暖かい目で見守ってください

一点だけ、市長だの市議だの特定した上で、根拠もなくキックバックだの何だの誹謗するのは、匿名掲示板でも危ないと思うよ

市長選の候補者の皆さんのPR合戦が盛り上がってますな。一昔前のクリーンセンター反対とか地上げ反対とかと違って皆爽やか戦術で結構な事だと思います。

クリーンセンターで思い出したけど新しいのいつできるんだっけ？
牧場とか公園とかできるんでしょ？
楽しみにしてるんだけど。

>>29668 匿名さん
こんなところで罵り合ってPRになるような価値がここにあると考えているなら思い上がりが酷い（笑）

>>29669 検討板ユーザーさん

工事費高騰で凍結だそうです。URの用地を買って移転する方が半値以下で済んだ。あとのまつりです。

>>29669 検討板ユーザーさん
令和10年稼働開始予定じゃなかった？最近チラシ来たような

印西の土地では儲けたよ、もっと買っておけばよかった。地主はいいよね、畑安く売ってくれないかな。

>>29673 通りがかりさん

俺も分譲地2,3個買って大きな戸建て建てればよかった。
これから固定金利上がるし、低いうちに分譲地広く買って余裕ある家作ったほうがすごく有意義だったと思う。

>>29674 マンション掲示板さん

わかるわー。
さっさと買って建てて、周りの僻みを上から目線でホウホウしてたかったわ（笑）
あのころこ俺を殴りたい。

>>29669 検討板ユーザーさん
自分も楽しみにしているのですが、令和10年4月に開園するとのことです。
最近実施したサウンディング型市場調査でたくさんの事業者提案があったようですね。
私の知人も事業参画を虎視眈々と狙っていますが、この公園は良い意味で色々とアレみたいですよ。

>>29676 マンション掲示板さん

松崎工業団地からの道路でアクセスも改善。ゴミ焼場周辺にはデータセンターに化けそうな山林もまだまだ沢山ある。まさにクソ田舎という災いが福となす印西市。

そのかわりニュータウンと既成市街地以外は八千代や船橋の内陸となんら変わらない街になりそうやな。まぁそれが千葉だ。
こないだ車で入ったら狭い路地で行き止まりが多くて驚いた。

ソーラーパネルだらけの街になるよりはいい

駅近は二足三文の土地が今は爆上げだね、しかし、今は戸建高くなったね。駅から遠い竹林がなくなり分譲されてるが高いね。昔では考えられない。

大和のデータセンター隣の梨畑も大和が戸建に変身させてくれた。天晴！

梨畑と新興住宅地って共存が困難なんだよね。
梨の生産は、物凄い回数の農薬を空中散布するからどうしようもない。

やはりDC一択が得策

里地里山
贅沢インフラ
広々住宅地
大規模小売店
ＤＣ
物流施設

印西はよその自治体が欲しがるものが集積しているんだけど、行政が活かしきれるかどうか。

TXで言うと印西牧の原が守谷でTNTが柏の葉キャンパスに思える

>>29685 通りがかりさん
TNTってどこ?

印西はポテンシャルが日本有数かもね。
現状のほかにも、日医大近くの100ヘクタール開発、電大跡地開発、クリーンセンター跡地開発、木下のデキシー跡地開発が確実に控えているという恵まれ過ぎた地域。
ちょっと楽しみですね。
あ、そういえば中央駅近くのUR事務所跡地の複合施設整備が進んでますが、印西市hpで公表されている計画や情報をみる限り、この事業は市民にとってはきっと失敗する予感。あまりに丸投げ。

>>29687 名無しさん

デキシーは利根川水害で沈没だから使い道無い。

>>29686 匿名さん
爆薬のことじゃない？

>>29686 匿名さん

後期高齢者世代が履修したローマ字は「ち」が「ti」らしいですよ。
よって、学習意識の低い高齢者のレスだと思われ。

客観的に見て流山のほうがポテンシャルあるかな
洗練度が大違い
DCバンザイ過ぎなのもそうだけど、何よりチグハグな立地計画なのが残念

>29689
>29690
ありがとう。TNTとはビックリしました。
表記ミスらしいことが分かったので今晩は安眠できます。

それはもう市長の力量の差だよ
向こうはアメリカで学んだ都市計画のプロで
こっちはデベロッパー(UR)に批判的だった地主だし

市長は地主なんですか？

>>29691 名無しさん
まず客観的の意味を学んだ方がよい

>>29690 匿名さん
ネットでの誤字程度でごちゃごちゃ言う方お爺ちゃんだと思うが

>>29688 評判気になるさん

こういうあほも印西にはいる

Xで464を速度大幅超過して信号無視しながら、車線変更してきた車をさらず輩が炎上中
プロドライバーなら合流が多い区間だと判断して運転するのに相手が悪いとさらず

そして短縮的に印西の人嫌い、とコメントする人もいる

こういうのが印西市民でないことを望む

まぁここを通るってことは成田の人かな

>>29682 通りがかりさん

不確かで情報を煽る流布案件

印西市の市長立候補者って、何故か昔から学歴や経歴が微妙なんだよね。歴代市長は全員高卒だし。

まちづくりの具体的なアイデアがないのに立候補する奴までいるからなあ。

>>29695 検討板ユーザーさん
「客観的に見て」とつけて主観的な話始める人、結構いる
客観性がない話だからこそ自己擁護で冒頭につけたくなっちゃうんだろうね

>>29700 匿名さん
そんなあなたはさぞ高尚な経歴なんでしょうね

そうやってこういう匿名掲示板に書き込むようなお育ちで

>>29699 検討板ユーザーさん
投稿した本人です。
親戚、友人、知人に梨農家が10軒ほどいますが、新興住宅地が近接してしまった梨農家は、共存が難しいと嘆いていますよ。
梨畑の農薬散布を見たことがないの？

無秩序立地のDC乱立の街がそれほどよいの？
流山のほうが素晴らしい街だし資産性も上
これに主観が入っていると決めつけるなら、あなたはリサーチ不足

>>29694
市長は造園屋です

>>29703 さん

薬害があったら農家さんも健康被害あるよね

それいったら農業が多い千葉県は人との共存は無理だし
そもそも高温多湿なうえに、ちょっと虫食ってるだけで売れない日本は農薬大国なんだからキリがないよね。

梨農園も大変だな。

移住してきた人ってその土地を見下してなんくせ付ける人が自分の周りには多い。

実家に帰ればいいのに。

>>29704 名無しさん
これはスルー
なりすまし煽り投稿


流山に失礼

>>29706 マンション検討中さん
梨農家というか、果樹は農薬がたくさん必要だから新興住宅地との共存は無理ですね。
奇跡のリンゴで有名な木村さんも農薬で身体を壊した過去がありますね。

印西の最大のポテンシャルは、開発可能な土地がまだまだたくさんあることですね。
あらゆる可能性に対応できる。
逆に言うと、開発可能な土地が少ない自治体は、あらゆる可能性に対応できない。

>>29706 マンション検討中さん

それこそ「不確かで情報を煽る流布案件」な。

>>29704 名無しさん
もろ主観で笑える
主観で好きに言う分には好きにすりゃいいよ

書き込みから市長は地主、造園業の高卒ですか。