CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

>>29570 匿名さん

あそこと線路挟んだ向かい側も全てDCになる予定らしいですよ。
2024年10月から工事開始だとか。
あそこ一帯をDCにするはさすがにセンス無いと思うが…

>>29573 マンション検討中さん

駅近はマンションの方がまだいい気がする。

ＮＴからDC、時代は変わりました。

そういや話題になってたロッテファームだけど、印西はなかなかきつそうだね。
絶対新しく建てたりしないと思うから使えそうな球場探してみると成田の中台運動公園とかに決まりそうな気がする。
マリンスタジアムまで車で41分だし。

>>29577 名無しさん

佐倉も有力。

>>29569 eマンションさん
市長が東電に嘆願して設備増強まで誘致した時点で、平等な条件ではない。需要、供給をそこに市が率先して作り出したということ。
こういう背景を無視することこそ詭弁という。

>>29579 匿名さん
片方誘致する行動起こしたら片方に不利になるわけじゃあるまいし
設備増強して誘致したせいで商業施設が来なくなったんか？
既存の商業施設は設備増強したせいで去ってくんか？

商業施設が飽和して残ってる土地に需要供給を作り出してるなら立派だろ。
誘致に使った費用は十分以上のペイできてるんだから。

商業施設が来れるための箱、空きテナントや空き地もあるが
来ないだけで

空いている土地はないよ、既に買い占められ、高く売れるの待ってるだけ。この辺りの人でないね。買いたくても買えなく土地は高騰中。

千葉データセンター中央駅にリネームしたら

>>29580 マンション掲示板さん
ペイできている？何が？
使わない金溜め込んで意味がないな。

設備増強するのなんてDC狙いの肩入れなのは明白なのに。必死すぎ。

ＤＣが来て失ったのは土地だけではない。
その土地が生み出すあらゆる将来の可能性が奪われたのだ。住民にとって大きな損失。

>>29582 名無しさん
カワチ跡とかトライアル跡とか何も入らんが

市長自らが東電に嘆願したレベルで、誘致のサポートすればなんか入るんじゃね。

そもそも「俺がDC嫌い」てのが最初にあるから何を言っても無駄よ
マンション嫌いな人がマンション増えることに文句言うのと一緒
好き嫌いを押し付け合ってるだけなのに自分が正しいと信じこんでるのが笑うところ

>>29587 マンション検討中さん
そんなんで入ってくれて市にとっても商業施設にとっても長期に渡って採算とれるならありがたいわな

>>29577 名無しさん
新しく建てるのも一般的じゃない？
土地を市町村が提供して建てるのは球団、とかよく見るよ

>>29587 マンション検討中さん
東電は施設の充実と電気を大量に購入してくれるメリットがあり
市には年間で数十億の税収が入るメリットがあり
事業者には安定した電力供給と地盤と好立地が得られるメリットがあり

それぞれ莫大な利益のために生まれた話だと思うけど
そんなのと同様のレベルで誘致する商業施設と市のサポートってどんなのを想定してるんだ？

牧の原の空き地に何ができるかワクワクしていた頃が印西のピーク。今はもうDCだらけという未来が見えてしまった。

>>29592 名無しさん
マンションだらけになってたらワクワクしたままだったのかw

カワチ跡って場所は良いのに何の工事も始まらんね

駅前なんかずっとガラガラで、ようやく入ったと思ったら中古車販売でした
ってぐらいが印西の商業施設の現実

>>29594 坪単価比較中さん
トライアルなんて年単位で何も始まらないな
真名井の湯跡は動きが早かったけどマンションになったのはショックだった
商業用地にマンションが建つとそこは未来永劫マンションだからな

DC反対派に限って、印西市の非課税世帯給付金とかしっかり貰ってそう
DC税収の恩恵なのにね

http://blog.livedoor.jp/shibata_keiko/archives/52068019.html

お隣の市のデータセンター建設について、白井市議のブログより。これを見ればいかに印西市が住民理解と事業者との調整について怠慢こいているか、良く分かることだろう。西の原の人はキレて良いと思うけどね。

>>29598 匿名さん
県が許可したから仕方ない、の一点張りのどこかの役所とはエライ違いですな

税収税収言ってるやつは、市のバラマキが目当てのさもしい人間よ。

>>29593 匿名さん

いや、牧の原駅前はデータセンターに比べてらマンションで良いよ。
データセンターアンチじゃないけど駅前には作らないで欲しい。

駅前が空き地、DC、マンションならどれがいいかっていう好みの問題だな
私はそれだったらDCがいいな

>>29602 買い替え検討中さん

マジか！
なぜ？
申し訳ないがせっかく駅近なのに住居じゃなくてDCにするメリットがわからない。

住民にとっての損失だとか何とか、勝手に印西市民の気持ちを代表されてもなんですよね。
「俺がDC嫌いだから気に食わない」って言えば良いのに。

良いんじゃないですか、気に食わない人いても。
そういう意味では「私は」これ以上駅前にマンションできるの嫌だから、それなら更地の方がマシだし。

ＤＣが建つことによって街の発展が阻害されてるの
分からない頭の悪い奴多すぎ。
ＤＣと市行政栄えて街(民)滅ぶは本末転倒でしょ

>>29605 匿名さん
DCがなかったらどんな明るい現在・未来になるのか、その見通しをぜひ語ってくれ

その発展する街が駅前にDCが数棟あることで滅んでく様も併せて語って欲しいな

>>29605
人口減です少子化です、街(民)は必ず老い非納税者になり福祉費は増
黙って納税してくれ何も要求しないDC、市の財政は大重要です。

>>29608 マンション比較中さん
そもそも前提が人口減少ってところからズレてる
DC従業員はもちろん、工事や保守点検の作業者・清掃員まで、
雇用が増えて人口は増える

現にDC増えても印西市の人口増えてるから問題ないのでは？

真名井の湯やアリスみたいな店舗もマンションになり、駅前の空き地もマンション
そんな人口増やすことこそが発展と思うなら多摩ニュータウンの方が合ってるかもね
あっちがその路線の成功例だよ。末路とも言うが

>>29604 デベにお勤めさん

別に俺はDCが嫌いなわけじゃないのよ。
DC歓迎だよ。
ただ無作為に建てるんじゃなくてちゃんと区画を考えて建ててほしいだけ。
このままじゃ戸建てとマンションとDCが乱立してすごくかっこ悪い市になりそうなのが嫌なだけだよ。

https://www.kensetsunews.com/archives/904976

B地区は目の前公園だらまだいいけどC地区にDCできるとそばの戸建の人かわいそう。カーテン開けたらDCの威圧感過ごそう。

>>29612 マンション掲示板さん
BC地区は商業施設や事務所を誘致中ってある
グッドマンみたいな感じでは

DC関係者が擁護に必死すぎるのだが。。

DCが郊外の荒地とかに建つのであるならば何の問題もない.
住民生活の向上につながるような
比較的立地のいいところが次々DCになっているのが気になる。

DCは一度作ってしまえば半永久的にそこを占有し何の再利用、再活用もできない
無用の長物で更に建屋自体が要塞並みに堅牢でありこれを解体するのは
多額の解体費を要する為撤去すらできないであろう。

持続可能な街づくりをするにはある程度人口の維持は必要。
これからの時代何もしなくても郊外の街は人口は減り続けるだけ。
人口が減れば活力は失われる。今の商圏の維持も難しくなり撤退が始まる
（既に印西の商業施設は青色吐息のところが多い。これは印西が単独で商圏を形成維持するには人口が少なく更に購買力が弱い為）

現在千葉ニュータウンも居住に適した立地の良い土地を使い果たしつつあり今後は新規流入は鈍化、逆に人口減少に転じるだろう。
この段階で更にDCを増やしてなんになろう。
既に財政を潤すだけの数はあるのだからこれ以上は必要ない。

>>29614 匿名さん
解体不可能が前提の長文だけど、具体的にどの程度かかるの？

>>29614 匿名さん
解体不可能が前提の長文だけど、具体的にどの程度かかるの？

今は逆に商業施設が過剰なんじゃない？だから共喰い起こしてる。
モアかビクホどっちか潰してDCにした方がいい。

俺と意見合わない奴はみんな関係者
って思い込みと信念の強さだけは賞賛に値する

100年後にデータセンターの需要に劇的な変化が起こってラストベルトみたくなる事が絶対無いとは言えん。でもそれは杞憂というもので、成田へのアクセルと地盤の良さを活かした土地活用を続けるのが最善でしょう。

まあどんなに関係者が頑張ってあーだこーだ擁護しても、市がトライアル跡地をDC建設禁止にしたことが全てだわ。今更ながら市もやっちまったなと、後悔しているということだ。

>>29620 通りがかりさん
それこそバランス考えて開発してるだけじゃない？

ＤC規制よりヤード規制、これは命取りになるよ

>>29615だけど書き方悪かったな

>>29614 匿名さん
DCの解体予算は具体的にどの程度かかるのを想定してるの？

>>29605 匿名さん
BIGHOPはDCなかったらさっさと撤退でしょうね。
やってられんでしょ。
土日は駐車場は一杯なのに店はがらんとしてる。

>>29612 マンション掲示板さん
そんなの商業地前に住んだ方が悪い。
自己責任って言われそう。
だから駅前にマンションや家が建つと町の発展が阻害されちゃうんだよな。

>>29621 名無しさん
そう。そしてそれを最初からやれば良かった。

DC全部がダメではなく、駅前、都市計画上要所や市民の動線にそぐわない場所に唐突に建てているから、みんな文句言っているわけで。
最初から岩戸みたいな場所やそれこそ虫喰い開発されて問題になっている草深みたいな場所に誘導していれば、こんな文句は出ていないだろうね。

>>29626 マンコミュファンさん

岩戸も草深も法の縛りがあったからね。

時代も後出しじゃんけん。

DC反対と言っても鹿黒のDCに文句言ってる人はいないだろうね

>>29626 マンコミュファンさん
いや、バランスとって駅前の商業施設の数は確保しつつ空いてる土地は有効活用してるだけでしょ
数を制限して街機能も含めて調整してるのをみて、「これがすべて、後悔してる証拠だ」とか発想が飛躍しすぎ

あと、
駅前にDC反対っていう気持ちはすごくわかるけど、
いままで更地だったのがDCになるだけでありがたい。
商業施設なんて来ないし、いまの印西に来るのが中古車施設。
身の程を知ればそんな程度の街。

草深とか岩戸に作れば良かったなんて、いまだけをみればそう言えるけど、DCすら来ない自治体も多いわけで。
Dcブランドで移住知名度が上がったのも事実。

ニュータウンなんてはじめは雑木林しかなかったような場所だから住んでる人がとやかく言えることも少ないね。

だから商業施設の枠は他にもあるけどこれ以上は来ないだけだって

空き地がマンションかDCか
駅前マンションはこれ以上ごめんだし、空き地で無駄になるよりはDCで良い

むしろ好立地DCは再開発しやすいのでは。
所有者が大手企業で責任の所在がわかりやすく、使われなくなって撤去すれば駅前の広大な土地という売りやすい状態になる。

人口増えれば繁栄とマンション戸建て増やして
その時は良くても後で高齢者ばかりになって苦労するのがありがちな街づくりの失敗
千葉ニュータウンはそこらへん昔に失敗してくれたおかげで助かった
いまだに昭和の価値観からアップデートできてない人もいるみたいね

>>29632 名無しさん
30年後ぐらいの話かな

>>29634 マンコミュファンさん
30年後ぐらいに空き地ができたら理想的だね。
その頃は最近の流入世帯が高齢者になってるから世代をずらした開発ができるのでは。

その頃は設備償却も済んだ税収面でも役立たずのDCだらけで、かつ継続的な住宅供給も止めて老人街化してしまい、財布の紐が固いジジババだらけで地域経済が停滞して店もショボい店しか残っていなくて、北総線も相変わらず高くて不人気エリアになっているだろうから、再開発なんてされないから。丁度良いもクソもないよ。

>>29636 名無しさん
その悲しい未来、DCが数棟駅前にできたせいで起きるんですよね笑
今マンションが数棟建てばその未来が回避されるんですね

笑える

DCって機材のアップデートが頻繁に必要だからこそDCという事業が成り立つし、償却も最小限で固定資産税も安定的に入ってくる

って話じゃなかったっけ？

だからDC自体はウェルカムだって。
作る場所に問題があるのよ。
DCができて雇用も人口も増える予想なら駅前はマンションの方が売れるでしょ。

市長は責任感じてるんだな

これだけ意見が飛び交うのは市としていいことだと思うよ。
みんな印西を良くしていきたくてぶつかったているんだから俺はここに越してきて良かったと思ってる。
市の職員、権力者さん見てる？
みんな印西のと考えてるから変な税金の使い方しないでね！

>>29641 通りがかりさん

白井市民2050年には白井村に戻る事マチガイナシ。戸建は朽ち果て駅近マンションだけが残る。

>>29641 通りがかりさん
意見ってか好き嫌いを押し付け合ってるだけだと思う

>>29639 検討板ユーザーさん
そもそもマンション駅前にできて欲しくないしな

岩戸にマンションできるなら歓迎だよ

dcのおかげで地元の土建屋は儲かりまくりだよな。
市議もキックバックとか利権が凄そう。
市民にはほとんど恩恵ないのに一部の人間はジャブジャブなんだろうな。
まぁこれだけ執拗にdc擁護するのは普通の市民だとは思えない。
普通に考えたら市民には直接メリットないしな。
つまりそういうことだよ。

>>29645 匿名さん
市議は国会議員と違うよ。
市政には無力。
安月給。

>>29645 匿名さん

もうちょっと勉強してから書きましょう。
戸田建設や鹿島建設も大和も印西の土建ではありませんよ。

地元の土建なんて相手にされていません。
DCを喜んでいるのは市民の多く。
理由はGoogleが来たから。

>>29645 匿名さん

イマドキ、こんなに物事知らない人が居てビックリした。地元の土建屋は市街化調整区域の戸建でちょこっとお仕事貰える位だべさ。

>>29645 匿名さん

市議の力でDCが来るなら、その市議は国政も担えるな。
どんだけパイプ強いんだ。

地元土建なんて、入札すら参加できなそうだが。

この人入札の仕組みすらわかってなさそう。

自分に短縮的に直接メリットがないから
自分の無知をさらしてまで
陰謀論や裁判になりそうな話書きこむんだろうね。

要はDC作るより松屋や吉野家作ってほしいだけでしょ。

俺の意見は市民の総意
俺と違う意見は普通の市民じゃない

そんな考えができるくらい頭がハッピーだと人生楽しそうで羨ましいよ

で、DC解体費用はいくらぐらいなんだ？

>>29645 匿名さん
データセンターの拡大で30億円の増収
たしか印西は市民の人数の割に税収がかなり高い市の一つだったかと
あとDCは安定的に大量の電力が必要なのでそういったインフラが自然と強固になる
例えばデータセンターに電力を供給している変電所の管轄地区は計画停電の対象外とかね

>>29652 eマンションさん
本当に「要塞なみに堅牢な建物だから一度建てたら撤去すらできない」なら結構問題だから気になる点だよね
まあ思いつきで言っただけなんだろうけど

>>29654 デベにお勤めさん

敷地の余裕もあるしシンプルな長方形の建物だから解体コストは都心の狭隘敷地のビルに比べりゃ大した事無い。要らなくなったら売る。駅前なら他に使い道ある。岩戸なら土地安いけど転用困難だから廃墟になる恐れ大。

>>29655 マンコミュファンさん
データサーバー設置用の部屋なんてオフィスにもならないでしょ
あるのはだだっ広いスペースと除熱用のエアコンだけ

とりあえず牧の原のBとC地区にデータセンターできる可能性あるらしいから完成予想図とか出してほしいよね。
街の雰囲気に合ってればもう何も言わんよ。

連投失礼。
駅前にDCできたらモアやBIG HOPも平日の日中飲食店に活気が出るかもしれないし、雰囲気ぶち壊さなければもう良いかなと思えてきたよ。

>>29656 通りがかりさん
駅前なら他に使い道があって土地が売れるし、解体コストは大したことないから、使われなくなったら解体して売却される
ってことでしょ
別にそのまま売ろうなんて話ではないかと

最悪のケースを想定して、事業者が解体嫌でトンズラこいたとしても
50億以上増収したうちの一部を確保しておいて市で解体して土地活用、もできなくはないんじゃないかね
あくまでもMitigationであって、事業者が解体するのが当然だけど

>>29657 検討板ユーザーさん
B、C地区は商業施設や事業所を誘致中、とあるから
まだ完成予想図が出来上がってない状態かと

この板にはさも優秀な評論家が揃っていますね。
その方々が率先して市政、県政、国政に携わってくれれば、かなり良いまちづくりができるでしょう。

ところどころ無知な部分も視野が狭い部分も一興。

>>29656 通りがかりさん

建物の転用じゃなくて、更地にして多用途に転用と書くべきでした。DCが破綻しても、ファンドが建物ごと買取って解体するだろうから廃墟にはならない可能性が高い。買取る人がいなけりゃ廃墟だろうけど。50年後は何が起こるかは神のみぞ知る。

>>29661 匿名さん
おっしゃるとおり。

現在の開発方針だと街が滅ぶ、なんて確信してるなら、それこそ自分が市政に絡むか滅ぶ前に別の街に逃げ出すかしかない。

私は現状にある程度満足してるので引き続きでお任せしたいと思います。

極論VS極論
匿名掲示板なのに思考の選択肢が少ない人ばかりなんですね(笑)
笑えるので気にせずこのまま続けてください。

>>29646 検討板ユーザーさん
市長は地主、印西市は高級なんだな。

既に市政として実施されていてプロジェクトとして着実に動いてる開発計画に賛同することは
極論よりむしろ「現実的」と呼ぶように思える

まあ確かに匿名掲示板だからね
どうしてもDC嫌いだけど現実世界で何もできない人がネットで吠えるぐらい許してあげても
市の働きと自分の意向が合ってる人は特に文句もなく満足度高いんだし、暖かい目で見守ってください

一点だけ、市長だの市議だの特定した上で、根拠もなくキックバックだの何だの誹謗するのは、匿名掲示板でも危ないと思うよ

市長選の候補者の皆さんのPR合戦が盛り上がってますな。一昔前のクリーンセンター反対とか地上げ反対とかと違って皆爽やか戦術で結構な事だと思います。

クリーンセンターで思い出したけど新しいのいつできるんだっけ？
牧場とか公園とかできるんでしょ？
楽しみにしてるんだけど。

>>29668 匿名さん
こんなところで罵り合ってPRになるような価値がここにあると考えているなら思い上がりが酷い（笑）

>>29669 検討板ユーザーさん

工事費高騰で凍結だそうです。URの用地を買って移転する方が半値以下で済んだ。あとのまつりです。

>>29669 検討板ユーザーさん
令和10年稼働開始予定じゃなかった？最近チラシ来たような

印西の土地では儲けたよ、もっと買っておけばよかった。地主はいいよね、畑安く売ってくれないかな。