CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

印西は子育て世代が住む街だから若い人は少ないよね
40代前後　と　昔からの60-70代がボリュームゾーンで流動性がほとんどない。
子育て世代が郊外の広い住宅を求めて購入して住むってのがほとんどだと思う。
でも新たに子育て世代が移り住む余剰な土地がなくなりつつあるのが問題で。
そうなると流入が減って高齢化がどんどん進んじゃうから
そろそろ流動性のある若い世代も住めるような
街づくりをそろそろ考えんといけないのかもね。
60-70代が退場した後の住宅をリノベして賃貸でまた使えるようにするとか。
新駅を作って新しいフロンティアを作るとかね。

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賃貸で若い人の需要はないよ。
賃貸なら都内住むもん。

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>>29302 匿名さん

そこなんだよな～。
もっと若い人が魅力に感じる街作りができないと流動性のある若い人は住まないんよね～。
なんだろ？
バエスポットとか、意識高い系の飲食店が増えたら若い人来るかな？

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>>29303 通りがかりさん

そういうのは柏で良い。

都会に住みたかったけど住めない人が望むこと。おしゃれな意識高い系の町に憧れるならそちらへ引っ越せば良いかと。

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>>29304 マンション検討中さん
同感ですね。どの街も一律若者人気を目指すわけではない。華やかさは無くとも子育て世帯が住みやすい、子育て世帯に人気の街で良い。

世代の移り変わりとして重要なのは、今の高齢者が亡くなったところに、新しく子育て世帯が入ってくれることですね。分譲地の新開発でなく、空いてるところにでも移り住みたくなるような街。それはやはり中途半端に繁華街化した街よりも、子育て環境に定評のある街を目指すことでしょう。

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1年前からURが賃貸をリフォームして貸し出し強化してるけどね。若い人も結構来てるけど建て替え事業のための資金集めって感じだと思う。

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雇用さえあれば若い人は来るのよ。データセンターはほとんど雇用生まないのが難点なんだよなぁ。

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DCの代わりにスーパーや小売みたいな商業施設なんかがあったとして、
その雇用のために印西に定住する若い人が増えますか？

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最近増えてる市街化調整区域のアパート。満室なら物流データで人手不足。どう見ても満室だから、そういう事。

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まあ、普通の商業施設や工業施設を作れば若い人が増えるなら、日本中の田舎で高齢や人口減少に悩むことなんてないでしょうね

外からも人が来るような雇用を作って高齢化対策。全国の市町村が目指してほとんどが達成できてない。言うは易し行うは難し、とね

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印西で雇用が増えそうなの
産廃ヤード、物流など。腕っぷしの強い外国人労働者ばかりが増えそう。
トラックの運ちゃんも日本人がやりたがらないから外国人に門戸が開かれるそうだし。
印西のワラビスタン化も近いのかもね。

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都会は正義
田舎はダメ
っていうアジア特有の価値観がよくないと思う

印西も住みやすいと言えば、田舎だろ、っていうコメントが湧いて出てくる。

あと、学生が多い町は大学がある。
東京西側は全く何もない土地に私鉄が大学を誘致しまくったからああなったようなもの。

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>>29311 匿名さん

イメージはIT系の街だけど、
現実はそんな感じですよね。
ヤードすごいたくさん。
もちろんヤードの人はけっこう良い人も多いですが。

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いわゆるベッドタウンの地位的優位性。
雇用や商業、娯楽施設の発展を柏や都心などに外注することができる。

印西は街単独としては住みやすさに極振りした上で、栄えた街にも行きやすいのが有難い。

他の街に依存した街。単独では単なる田舎。
それが印西を外部からみるとパッとしないが、実際に住んでみると満足度が高い理由の一つかな、と。

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今は毎回現地に行く必要のあること少なくなりましたね。仕事も買い物も娯楽も、多くをネットで行い、時折現地に行くハイブリッド。移動回数が減るから移動時間の寛容度が増し、相対的に日常生活環境の重要度が増しています。

都心まで2時間超とかだと流石に厳しいけど、印西ぐらいの距離の街には追い風な状況ですね。

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>>29312 マンション検討中さん
大学昔はあったんだけどな。
学生の利便性をはかると言うことで撤退した。
さすがに印西は田舎過ぎて学生には不評だったらしい。
これが悪い先例になって以後学校法人は手を出さなくなった。
若い人には不人気。ファミリー向けの印西市。

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>>29316 評判気になるさん
印西にキリスト教大学とか順天堂大学あるが。

電気大のことを指した話だとしたら、移転から10年程度の期間で新規大学が来なかったことに対して「電気大が悪い先例になって」と理由扱いにするのは言い過ぎでは？

大学が都心回帰進めてるのは電機大に限った話ではないし、
そういう時代なのよ。

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まあキリストは少々特殊な立ち位置だけど。

大学が都心で学生が集めるようになったのはある種当然の流れ。
それは少子化で学生を集めにくくなったこともあり、工場等制限法による制限が撤廃されて都心にキャンパスが作れるようになったからでもある。
東洋大の埼玉キャンパスや青山の相模原キャンパスが東京に移転したりね。

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だって千葉県キャンパスじゃ千葉県民と千葉寄りの都民の以外の選択肢から外れるし
東京に作れば千葉埼玉茨城神奈川、あらゆる県から人が集まってくる

若い人の人気とか街づくりの問題以前の話
例えば船橋だって3大学ぐらい、流山や成田だって1大学しかキャンパス持ってない

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>>29317 周辺住民さん

その順天堂は最寄りが酒々井駅っていう。

そういや流山も成田も船橋も
若者に溢れてる街ではないねぇ。

柏と新浦安、舞浜、西千葉だけかな。千葉県は。

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キリスト教大学が国立から本校移転したのは奇跡。

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コロナは印西には追い風だった。

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大学誘致よりロッテファーム誘致の方が可能性高そうだし、人も増えそう。
よみうりランドみたいに牧の原に遊園地作れたらさらに人呼べそう。

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船橋って千葉の住みたい街ランキングいつも上位の街だし千葉では有数の繁華街で、若者も普通に多いぞ。
千葉市の方がよっぽどファミリー向けでは。

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大学誘致して若者が周りに住んだところで卒業したら出ていくだけだからね

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>>29324 マンション掲示板さん
印西市からみると船橋って多様性には溢れてるけど、

町並みのごちゃ感やインフラの古さ、お店の内容などが際立ってしまい、
ちょっと違うイメージ。

印西だとラーメン屋は女性一人でもソファー席でゆったり食べられる雰囲気だけど、船橋は本格派って感じです。
独身男性やおじさんにはすごく良い街だと思うけど、わざわざ県を越えて船橋に女性や若者が来るかというとうーん、というイメージ。
ちなみにショッピングモール類は別。
あくまで船橋駅、西船橋、津田沼とかを中心とする総武線の街ね。

西千葉は若者ばかり。
総武線で最も若い層が行き交ってる。
千葉駅も変わって、息吹き替えした感じです。蘇我も同じ。

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上で言われているように、大学の都心回帰は工場等制限法による制限が無くなったのと少子化が進んだから

昔の記憶を大事にして大学誘致を考えても仕方ない
大本営方針や状況が変わってるんだから考え方もアップデートしないと

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>>29323 通りがかりさん
ロッテファーム
ぜひ誘致していただきたい！　
市長選の目玉にして欲しい
近隣の集客だけでなく、全国から人が集まる！
お隣鎌ヶ谷は日ハムファームあるので参考にして欲しい！
野球のみならず、バスケットボール、サッカー、ラグビーなどスポーツに力を入れてほしい。

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>>29326 名無しさん
あなたのイメージや好き嫌いは知らんけど、船橋は10代後半から20代の転入超過が多くて30代後半から転出が増えてく、典型的な若者の賃貸の新陳代謝で成り立ってる街だよ。

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電機大跡地にロッテファームを。ラグビー部出身の市長候補さん、これ公約にすれば当選マチガイナシ。

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市長選って7月下旬だから、当選して色々議決やら準備やらやってたら公募には間に合わんのでは。

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千葉と言えば京葉線ダイヤ改正も多少の修正はあれどまだまだ揉めそうですね。
通勤快速が無くなった上に、東京駅に7時半に到着する快速を代替列車のように提示されてもな。

私は使わない路線ではあるけど、北総線も特急消えますとかいきなり言われても辛いし、民間とは言え公共交通機関で好き勝手にはできないようにしっかりと申し立てていってほしい。

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>>29331 マンション掲示板

候補地に関しては、24年に募集方法など含め正式に発表して、幅広く募集し、早ければ25年の春には決定予定。

候補地として重視する項目は3点。

1、立地、敷地、施設。ZOZOマリンとの車の移動距離が約1時間（千葉県内や茨城県南部など）、練習環境がある程度確保できる敷地に、複数のグラウンド、トレーニング設備、選手寮などを整備できること。

2、地域との連携。地域住民、自治体、企業と連携協力する体制がある自治体であること。

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>>29333 続き

3、永続的な運営ができる自治体。10年、20年と先を見据えたプランを提案することができ、その計画が組める自治体であること。

高坂社長は「ファーム施設はチーム・選手育成が主な役割ですが、移転先では地域の方々と連携して地域活性や野球振興にも取り組めたらと考えています。多くの自治体の皆さまと協議させていただき、地域と千葉ロッテマリーンズの未来にとって良い選択ができればと考えております」とコメントした。

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これ印西しかないんじゃね？ってくらい条件に合ってるな。

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>>29331 マンション掲示板さん
そこを何とか突破するのがラガーマン。

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7月には多くの自治体で話が進んでるでしょうね
7月から候補地検討して、電機大なら電機大追い出す話進めて、25年春のスケジュールに割り込むのは困難だべ。
動くなら市長選とか言ってないで早めに動く方が良いでしょうね

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若干一名盛り上がってる人いるけど、ロッテファームとか絶対いらんでしょ。全国から人が来ちゃう。それが全員マナーのある良い人だとは限らないよ。
いろんな人が流入するようになったら今の平穏が乱される。当然治安も悪くなるだろうし。印西は今のままで良いんだよ。dcという安定した財源あるし。余計な事しなくていい。

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税収だけでなく人の動きが生じることにメリットは多くあると思うけどね。
疑問はむしろ、ファーム球場でそんな影響出るほど盛り上がるかってこと。

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>>29339 マンション掲示板さん

たしかにファーム球場だけではそんなに影響はないかもしれないね。

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>>29334 名無しさん
印西は1時間じゃたどり着けないときが多いし、下道は危険だから、
柏、流山、守谷あたりが妥当なんだろうね。
印西は地域住民のクレームも出そうだし、ニュータウン地区はまず無理だな。

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>>29339 マンション掲示板さん

それそれ。
鎌ヶ谷見てみ。

活躍してた選手がいたときだけ一部で盛り上がってたけど、いまは？

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>>29333 評判気になるさん

２、地域との連携。地域住民、自治体、企業と連携協力する体制がある自治体であること。

もっとも印西に足りない部分のひとつと感じる。

中でも地域住民との連携は特にニュータウン地区においては致命的な課題。

もっと住民が自主的に活動したり寄付したりする環境が望ましい。
イルミライの寄付額と白井のマスコットの寄付額の歴然とした差をみれば明らか。

まだまだ人が根付いていないんだろうね。

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>>29341 通りがかりさん
柏や守谷とかもマリンスタジアムからまともに走っても一時間ぐらいで、渋滞も多くない？印西の方がまだ時間内に辿り着けるような。

茨城南部を想定に含めてるあたり、絶対に一時間以内に辿り着く前提では無く、「普通に走れば一時間前後」ってぐらいに思うけど。

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>>29343 マンション検討中さん

ニュータウンは他力本願で無い物ねだりの意見多いからなぁ。
それはわかる。
あと、ニュータウン内じゃなきゃいけない意識も強いよね。

ファームが平賀（酒々井付近）とか小林とかにできても文句言いそう。

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ぶっちゃけ野球チームが来てどれぐらい盛り上がるか、住民の反応はどの自治体でも大して変わらんと思うわ。
良いと思う人もいるし、否定的な人もいる。

ここに作ったらこういう文句が出る、とかもどの街でも出る話だろうね。

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>>29343 マンション検討中さん
イルミライって単に光ってるだけのイベントだからなー
全然違う項目対する寄付額を比較してもしょうがないのでは。

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>>29347 匿名さん
イルミライ寄付の状況見てみたけど、そもそも寄付した人が二十人以下だったよ
昔からいる人も最近来た人も、印西が好きな人もそうでない人も、等しくこのイベントに寄付してないわけで。
根付きとか以前のイベントの求心力の問題

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イルミライは税金の無駄だったかもね。
そもそも一部の住民しか恩恵受けないし、
クレームも多そう。

イルミネーションやりたければ他の地域みたいに市がやるんじゃなくて、地元の人や民間企業が出資してやればいいかもね。

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市民によるふるさと納税でのイベントへの寄付って、市への納税がイベント費用とサイト手数料に変わるだけでしょ。
税金使ってイベントするのと一緒じゃない？

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>>29346 マンコミュファンさん

茨城よりは千葉の自治体の方が良いかと。
本拠地が違う球団のファームだけ来ても盛り上がらんよね。

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>>29338 匿名さん

ジョイフル本田に来てる客層とか、平穏には程遠い方達も多いけど。その平穏じゃない人々のお陰で賑わってるのをお忘れなく。

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>>29348 評判気になるさん
「もっと住民が自主的に活動したり寄付したりする環境が望ましい。」とか言ってる人も自分はやってないんだろうね

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みんながみんな他人ごとなんだよここの人は。
でもそれは新しい街だから仕方がないよ。
ここで10年以上生活しないと地元愛なんて生まれないんだから。

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>>29354 名無しさん
とか言ってる人も別に自分が寄付してるわけではないんだろうね。

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ニュータウン計画で入ってきた人の多くは30年以上印西に住んでるし、それ以上前から住んでる人もたくさんいるでしょ。
数年新しい人がちょっと増えると、前からいた人も地元愛も連携も無くすんか？

結局はイルミライのイベントがどうでも良いってだけで、印西は地元愛がないとかは勝手にそう考えてるだけの話でしょ。

どちらかというと、永住前提で戸建てを買ってる人の割合も高く、街に対する満足度も高いってデータもあり、街に地に足をつけてる人が多いって方が事実としてある

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千葉県の住み続けたい街ランキングでは大体牧の原が上位に来るね

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「そう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな」ぐらいに流しておけば良いのよ
あそこはクレームが多いとかここは地元愛が無いとか、そうあって欲しいって気持ちから始まってるんだから何を言っても無駄

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>>29355 マンコミュファンさん

すまんね。
越してきたばかりだからようわからんわ。
寄付ってどこで集めてるん？
知らない人のほうが多いんじゃない？

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>中でも地域住民との連携は特にニュータウン地区においては致命的な課題。
>もっと住民が自主的に活動したり寄付したりする環境が望ましい。

これは本当にそう。俺の印象だと血の通ったコミュニケーションが苦手な人が多い。
当たり障りのない世間話程度はできるが、それ以上の深い付き合いができない。
みんな良識ある大人しそうな小市民装ってて、この掲示板はどす黒い本性晒してるから
ここ見てて面白い。ネット弁慶な人多すぎ。

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>>29360 匿名さん
「そう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな」

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俺の印象、だけで語り出すその心意気は買うよ

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>>29357 匿名さん

買ったばかりの人
ばっかりだからね
しかもほぼ分譲で賃貸はほぼ皆無
そら住み続けたいでしょうに

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>>29363 匿名さん
年齢層は広く含んでるし、賃貸かどうかとかの背景も含めて街に愛着ある人が多いかどうかって話だから、それでいいのでは？

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>>29364 マンション検討中さん

なるほど

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住み続けたい街　1位
街の幸福度（自治体）ランキング：1位
街に誇りがある（自治体）ランキング：2位
愛着がある（自治体）ランキング：3位
街の住みここち（自治体）ランキング：2位
住みたい街（自治体）ランキング：7位

当該ランキングで、「愛着がある」は3位のようですね。

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>>29366 eマンションさん
愛着持ってる人結構多いのね。どれぐらい上位かは調査ごとのブレあるだろうけど、少なくとも「他の自治体と比較して街への愛着が低い」って傾向は見られないね

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>>29349 匿名さん
イルミネーション自体は綺麗だったし、子供連れとか楽しそうに写真撮ってたよ
ただ、寄付するかって言われたらうーん。良くも悪くもイルミネーションって色んなところで無料で見れるイメージ強いかな。そもそも寄付募集してることも知らない人多そう。

印西市民を元気づけたり外から人を呼ぶためにやってるなら市主催のイベントで良いんじゃないかな。費用的にも小規模なイベントだし。

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イルミネーションを自分の分譲地やマンション単位でやればもっと華やかになりそうだけどね。
山梨のどっかがこの前イルミネーションを盛んにしてるってテレビで紹介されてたし。
ずっと住むんだからいきなり揃えるんじゃなくて毎年少しづつ増やしていけばお財布にも優しいと思うよ。

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>>29369 口コミ知りたいさん
自宅をイルミネーションすると「下品に飾り立ててる家」みたいに言う人もいるんですよ。前に分譲地の掲示板で向かいの分譲地のイルミネーションしてる人を小馬鹿にしてる人いました。

私は季節感やイベント感あって良いと思いましたが。

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>>29370 評判気になるさん

そうなんですか…
ってか自分の分譲地でもないのにそんなこと言うんですね。
私も季節感あって良いと思いますけどね。

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>>29368 名無しさん

大方同じ意見ですが、、
最後の一文はちょっと。

イルミライはどれほど予算が組まれてるか調べてみるといいですよ。

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>>29372 検討板ユーザーさん
確かに小規模は言い過ぎだったかもしれません。すみません。
例えば大阪御堂筋みたいな大規模なイルミネーションとかに比べれば範囲も予算も限定的だな、と。

一般的にイルミネーションの費用対効果は悪くないという話ですし、実際みんな楽しそうだったので、予算に余裕がある印西がやる分には悪くはないかなと思います。

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モアの飲食店当てましょう

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SDGsに反するイルミは不要

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>>29375 マンション比較中さん

簡単に不要と意見するのはどうかと思うけどね。
季節感とみんなを楽しませてるからイルミライが無駄とは思わない。

除夜の鐘反対と言っている人と同じだよ。

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>>29374 名無しさん

すかいらーく系は全部中央にあるしな…

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>>29376 マンション掲示板さん

除夜の鐘って税金数千万円じゃないでしょ。

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>>29378 さん

ごめんなさい。
調べてみるとイルミライには数千万の予算が課せられてました。
高いですね…
それを知ると確かに住民や企業参加でやったほうが良いと思いました。

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費用の問題とSDGsの話はまた別だし、
お金の絶対値ではなく、費用対効果で考えるもんだと思いますよ
効果ってのは経済効果だけでなく、季節感や、住民の楽しさとかも含むので評価が難しいですが。

予算の使い方とか効果のあげ方は常にしっかり考えていくべきだけど、
今後回数を重ねれば今よりもやり方が洗練されたり、資材を使い回して予算を抑えたり、恒例イベントとして根づけば多少は知名度もあがるかもね

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>>29380 評判気になるさん

あの規模では千葉ニュータウンでイルミネーションしてるから見に行こう！とはなかなかならないから費用対効果は微妙かと思う。
そもそも駅直結ビルとか無い中央駅でイルミネーションしても車社会のここではなかなか見に行けないよね。

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>>29381 eマンションさん

費用対効果考えるなら牧の原駅でイルミネーションやってBIG HOPとモアにつなげたほうが効果ありそうだけどね。
車で来ても見に行けるし。

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>>29381 eマンションさん
まあそこは回数を重ねるごとにイルミも増えたり、知名度も上がっていくと良いな、と。上にあった大阪御堂筋のイルミだって、2、3年目からあの規模でやってるわけではないですし。今年はこれだけ予算を使ってこういう反応だった。次回はどのように改善していくか。そうやって洗練されたイベントに発展してく段階ってのもあるかと。

大切な税金だし無駄に使っていいとは言わないけど、誰もが満足する完全さを求めてたら大抵のことはしないことが正義になっちゃうので。それで地域イベントや企画が躊躇、制限されるのも、長い目で見たら良くないように感じます。

イルミとかって、人によっては満足したり無意味イベントと思ったりで、評価が難しいけどね。色んなイベントをコツコツ繰り返すことで、地域として得られるものもあるのでは、と。私感ですが。

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>>29382 匿名さん
電車の乗降者数的には中央駅が圧倒的だし、アクセス特急停まったりイオンの近くだったりで、外部の人含めてふらりと寄るならやはり中央駅なんだろうな
中央駅も外部に対して魅力的というわけではないが、牧の原だと輪にかけて内輪向けになるような気がする

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>>29384 購入経験者さん
中央のパチ屋の明かりはイイネ。駅前というかかんじがする。みんな木下とか小林とか阿直あたりから打ちに来るのかな？オレならそんな寂しい余暇はイヤだけど。

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人が増えて活気出て地域への興味も強い時期だし、予算も余裕あるから、行事ごとの種を蒔くなら今でしょうね

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規模としてそこまで小さいもんでもないけどね
だからこそお金の使い方としてはまあ賛否あるでしょうね

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そういや木下や小林は資産家っていうか金持ちも多いから、地元を明るくしたいと言う思いで自前でイルミネーションやってるみたいだけど、
これだけ大金かかってると思うとびっくりだね。

中央や牧の原も同じようにやれば誰も文句言わなそう。
市がやってるから賛否あるんだろうね。
なんで牧の原もやらないの。

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車社会だし、中央がどうとか牧の原がどうとか考え無くても良いのでは。中途半端に二箇所でやるより「印西のイルミネーション」として一箇所にまとめた方が華やかに見えると思うが。

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>>29388 検討板ユーザーさん
木下とか小林も綺麗だけど、流石に規模が違うかな

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妄想マニアが集う

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>>29388 検討板ユーザーさん

牧の原も戸建てが多いからまずは住人同士分譲地同士で始めたら良いかもね。
4丁目とか3丁目とかちらほらイルミネーションしてる家出てきてるし数年後には規模が大きくなるんじゃない？

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個人のイルミネーションと市町村のイベントのイルミネーションは違うと思うのよ。
というか金かけてるんだから違ってしかるべき

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なんで牧の原の戸建て民が
自前でイルミやるべきみたいな流れになってんの？
またお得意の他力本願？まずはおまえがやれよ

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AWS、2027年までに日本に2.26兆円投資へ
印西にも既に投資している可能性がありますね。

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お前がやれでも戸建民がやれでもなく、市にとって意味あることなら市の予算でやればいいんだよ。それはすなわち市民全員でやってるということ。
個人のイルミネーションは近隣の人と楽しめば良い。

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>>29374 名無しさん
前にビッグホップにあった丸亀製麺が、牧の原モアに戻ってきてくれるといいな

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エネルギーの無駄使いはやめましょう

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節電は大事だけど目的あって使うのを全部禁じるものでもない。こんなしょうもないスレを見るために何人もがスマホやらを使ったりとかね。

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マンションでもベランダ使ってイルミできるじゃん。全部の部屋がやってくれたら壮観だしそれこそ名物になるのでは

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