CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

人それぞれいろんな考えがあるんですね。
印旛火工の長めの花火で告知したって広範囲に千人規模だと思いますよ。
現状の見れたらラッキーでも良いですが。

改造車のほうがうるさい

花火好きな人にしてみれば見れたらラッキーだけど
興味ない人から見たらうるさいだけ

でもまあ許容しながらやってるのでしょう
誰もが幸せなことなんてそうはない
近所の家のBBQとかみたいなもんよ

近所のBBQでも文句言う人いるのか…

BBQは許容はしても内心やめて欲しいと思ってる人多いでしょ

なんかおじさん通勤用のうるさいバイク多くない？
原付みたいなやつでマフラー変えてて、朝5時からうるさいんだが。何台もいる。

近所のBBQに誰も文句ひとつ持ってないはず
なんて考えてる人いるなら、そっちの方が驚き

少数派のわがままを受け入れることが多様性ですし
それが多数派の義務です。

>>28671 eマンションさん
別に思わないけど

駅前の郵便局辺りでマフラー改造してるスクーターおっさん俺も見たなあ。スピード全然出てないのに爆音鳴らしてた。

ここの人たちはもっと都会に引っ越すのがおすすめ
都会なら田舎暮らしを満喫する人もいないし

印西に数年住んで分かったが
田舎に住むって多様性を受け入れることだよね。
都会から見たら非常識なことたくさんある。でも自分達ももう都会に住んでる訳じゃないから、
いちいち目くじらたてずに寛容な心で受け入れるのが大切よ、郷に入れば郷に従え

BBQとか外で食事するなって思うだろ。普通。臭いとか騒音な。せっまい庭とかガレージでわざわざそんなことすんなよ。ムカつくんだよ

普通の概念は、都会と田舎では違います。

狭い庭とかガレージでやってるならまだまし。
マンションのベランダで肉焼いてる奴おるよ

そのために里山でキジなんかを捕まえてる奴もいます

新住民のモラルの低下が止まらない。価格帯的に仕方ないのか。ゆとり世代だからなのか。
こないだも一晩中外に車止めっぱなし（あの～公道ですよ？通報しますよ？）。
夜や雨の時も洗濯物を取り入れない（平気な神経が理解できない）。

いや、狭かろうが庭でやってる分には問題ないでしょ？
ってか、BBQに文句言う人と言われている人はご近所付き合いないんか？
こっちはご近所一緒にやってるよ？
ちなみに20時には終了してる。

>>28681 匿名さん
それはアカン。
ベランダは嫌だ。

庭ならご近所に断ってるだろうし
おすそわけしてるだろうし
戸建ては戸建ての事情があるからね

まあ都内とか都内近郊は庭も狭くて駐車場とかでやるんだろうから迷惑になるよね。

印西は戸建て広いから。

やるなとは言わないし許容するけど、やって当然みたいな感じで考えるのはまた違うだろ。
寛容寛容繰り返す人いるけど、寛容って一方に我慢させることじゃないからね
互いに譲り合ったり色んな考えを尊重し合うのが近所付き合いだよ。

後、「昔の印西」の考えを勝手に代表するのもどうかと思うわ。昔から色んな考えの人いるからね。
私は40年ぐらい印西に住んでるけど、このスレの「昔の印西」には同意できないこと多い。

>>28684 マンコミュファンさん
「BBQはみんな好き。ご近所付き合いがあれば一緒にやりたいと思ってる」って勝手な前提が頭にあるのかと。

ご近所と仲良いのとBBQやりたいのは別問題ですよ。
外でBBQなんて家族とだってしたいとは思わないし、付き合いの深さ関係ないわ。

このスレの特定の人に限った話ではないけど

寛容＝俺がやりたいんだから我慢すべき
多数派→俺の考えが正しくて多数派
昔はこうだった→自分に都合の良い記憶改竄

みたいなの、ネットでよく見るね

自分の家の庭だから何をやってもいいだろってのは傲慢だし勝手だな。
もっと大自然に囲まれたポツンと一軒屋とかなら許されるだろうが、
印西のような住宅密集地では許されない。
最近印西でも、こういう配慮ができない無神経な輩が増えてきているのを肌感で実感してる。彼らは一様に個人主義的で公共の概念が欠如している。
個人の幸せを優先する教育がこういう周囲に迷惑を垂れ流すモンスターを生み出してる。
音や臭いは敷地外にも拡散するし、屋外で騒ぎながら食事する行儀の悪い見苦しい姿を周囲に露わにしている。これは明らかな迷惑行為にあたる。
自分達が楽しければ何をやってもOKというのは違うだろ。
BBQは周囲に何もないキャンプ場とかでやってくれ。

ジャパンミート、コストコ、お手軽にBBQがやれる店が多いことも一因かと。

隣のお宅の洗濯物までバーベキュー臭くならないのかね？猫の額のお庭でバーベキューって、なんかセコそう。

マイルドヤンキーはBBQ大好きだからなー。彼らにとっては大事な娯楽イベントだしコミュニケーションの場なんだろう。

>>28689 匿名さん
キャンプ場で場所借りてBBQする費用が惜しいから
自分の庭でお手軽にやってるんでしょ。貧乏な人の発想だから仕方ないよ。
猫の額ほどの狭い庭で安い肉を焼いて発泡酒を飲んでお手軽にアウトドア擬似体験するのが彼らの休日のささやかな楽しみなんだ。没落する日本のレジャーの貧困化をあらわしてる。

日曜日、暇人が独りでムキになって
マンション掲示板で吠えてる…

>>28683 購入経験者さん

近所で老害扱いされてます？

駐車はわかるけど、夜洗濯物干しちゃいけない常識でもあるの？
雨の日はずっと家にいるあなたみたいな暇人ばかりじゃないから。

昔の日本人は
「こうあるべき！」
「こうでなければならない！」
「こうするのは非常識！」
で育てられているからね・・・

洗濯物といえばさ、印西のマンションってベランダ干し全く規制しないのね。
天気の良い日とか車で走ってると
マンションの壁が色とりどりの煎餅布団や洗濯物でパッチワークみたいになってて生活感が凄いんだよ。
なんかイメージ的に昭和の団地みたいで残念な感じ。
自分が都内に住んでた時はベランダに干すの禁止だったけど。
マンションの自治会で自主規制するとか。
もっと内側の見えないところに干すとか配慮できないのかね。
外から来た人があれ見てどう思うかな。印西のイメージダウンにつながると思う。

>>28697 匿名さん

ベランダに干すのが衛生的でいいのさ。

>>28698 名無しさん

印西風強くて砂埃凄くない？
家は乾太くんと浴室乾燥なんだけど…

印西砂漠、あるある
でも春先が多い

>>28694 匿名さん
「俺の考えが正しくて多数派」って考えてるから、自分とは違う人は「独り」とか思っちゃうんですよ。
で、「暇人」とかレッテル貼り出したりするんですよね。

みんなが思うBBQしても気にならない庭の広さってどのくらいなの？50平米以上あればいい？

>>28702 名無しさん
面積ってか隣との距離でしょ
音とか煙が隣の生活環境にどの程度届くかの問題。
自分ちの庭がベランダ並みだろうが四方が原っぱだったらどうでも良いし、庭が広くてもBBQするスペースが隣の家の側だったら意味ないわな
騒ぎ方とか、炭を使うかとかでも変わるし。

要はお互い配慮し合おうってことであって。

>>28697 匿名さん
乾燥機なんて贅沢なものを持ってない家がほとんどです。
浴室乾燥も電気代がかかるから節約の為に使わない。
この辺はそういうご家庭が殆どだと思います。

バルコニーに干すのは気にならないけど、バルコニーの手すりに布団干すと一気に団地臭が出てくる感じを見てて思う

人が生活してる街なんだから生活感あってもいいのよ別に。あの街は布団干してるから別の街で買い物しよ、なんて人いないでしょ。
見栄のために普段の生活がしにくくなるのはごめんです。

乾燥機があろうが天気の良い日にお日様に当てるのは気持ち良いものだ。

印西って建ぺい率60%が大半だから戸建てだと、駐車場含めて70平米くらいは庭あるから猫の額ってよく言われるけどけしてそんなことはない。要は周辺住民への配慮。
ご近所との関係性や理解を得てるなら別にBBQやっても問題ない。
許容できる設備と時間と音量で配慮してくれれば良いよ。

そら近所が許容してるならその他がどうこう言うもんじゃないし
それこそ近所の理解を得て配慮してやるのが大事って話

自分家の庭なんだから好きにやって良い、周りが寛容すべきなんてアレな人じゃなければ、基本お互い様。本音はどうあれ多少は我慢し合うものよ

今週は夏日が予想されます、ベランダ干しもBBQするにもよろしいですよ。

>>28707 名無しさん
言うて庭の中心から徒歩3秒で隣の敷地に着くような家ばっかりですよ。昔からある家は違うかもしれないけど。
首都圏だけ見たら広めだけど郊外としてはそこまででもない、田舎の中では狭い方。
それぐらいが印西の庭の広さかと。

印西砂漠の砂埃で春の到来を感じる。そして田植と新緑、いい季節です。夏の暑さも都心に比べると穏やか。冬は寒めだけどね。

>>28710 口コミ知りたいさん

正直、神奈川とかここより都会で狭くて、億超える住宅街でもBBQしてるのに、庭が狭いだの匂いがだの配慮がだの、田舎なんだから気にすること無いのに（笑）と思って見てる。
流石に夜中までどんちゃん騒ぎされたら困るけどそんな人いないでしょ？

>>28711 名無しさん

やっぱり春の嵐は印西特有なんですね！
最近は風も穏やかで過ごしやすいです！

>>28712 マンコミュファンさん
ま、あなたがどう思うかだけじゃないってことですね

田舎だから煙は届かないから大丈夫、ならわかるけど
田舎だから煙を吹きかけても気にすることない配慮はいらない、って

自分にとっては新感覚の発想

田舎でも配慮くらいは必要よ。
20時までには終わらせるとか灰の出ないホットプレートにするとか。
特に印西は新しく着た人多いからみんながみんなあなたのことを理解しているはずがないんですから。

配慮の概念は田舎と都会では違います

新住民はやっぱりモラルが低いと感じざる得ない。

>>28717 マンション比較中さん
配慮がいるポイントが田舎と都会で違うだけで（家間の距離が広いから配慮不要とか）、人と人とでお互い配慮し合うことが必要なのは田舎でも都会でも変わらんよ

煙も匂いもダメなら
スーパーの店頭で焼き鳥やってるのも迷惑なのかね

そういうタイプは公園の子どもの声にも迷惑がってそう

自分はさぞ他人に迷惑かけないで生きているんでしょう

だからそれを他人に求める

オレは煙草のケムリが嫌いだ。二日酔いで寝てる時、下の階から上がってくると吐きたくなる。そういうオレは酒臭さを電車で振り撒いてる（汗）

アポロプラントモールの食品売り場苦戦してるな。なんか医療と食品生活融合した感じで出来たけど中途半端丸出しで失敗したっぽいな

>>28720 匿名さん
スーパーで焼き鳥売るのと公園で子供が遊ぶのと並ぶのは、キャンプ場でBBQやることでしょ。

例えるなら庭で焼き鳥の販売することなのでは？

>>28718 匿名さん
田舎なら配慮なんていらないなんて意見を、昔からいる住民の総意にしないでほしい

>>28722 マンション検討中さん

イオンの目の前であれをやるのは無謀すぎ。

うちの子は喘息持ちなので近隣でBBQされるのは正直迷惑です...

>>28726 周辺住民さん
喘息ならもっと田舎へいった方がいい
印西は都心より大気汚染ひどいから

>>28726
秋ですからサンマにします

>>28727 評判気になるさん

それはモラルなさすぎ。
近所付き合いをちゃんとしてたらそんな情報来るし、それを知ると炭じゃなくパッドプレートでやる選択肢もある。
あなただけでなく28726さんももっと近所付き合いするべき。
すべてを近所任せにしないで、自分をもっと知ってもらえる努力が必要。

細かいことにガチャガチャうっせぇ奴多いな～。
神経質すぎん？そんな神経質だったら生きていけないよ。あんたらの精神心配になるわ。もっと緩く生きろよ。

>>28730 マンション掲示板さん
それは極論、暴走族と同じ発想ですよ
自分の感覚や尺度だけで語らないようにしないと

>>28731 マンコミュファンさん

否。暴走族なんて最早死語だけど奴らに考えなど無い。本能の赴くままに生きてるだけ。そんな事はどうでもいいけど、説教臭い爺さんみたいなのが多いのも、ここの特徴…

「他人の生活環境への匂いや音について配慮をする」
この程度のことが神経質すぎて生きていけないほと辛いなら、もう病気だわ。

なんでそんなに自宅でBBQにこだわるのか理解できない。
BBQ場併設の公園とかキャンプ場に行けばいいだけだと思うけど。
この辺近くにいっぱいあるでしょ。そんなに高くないし。
貧乏だからお金ケチってるだけなの？

私有地で肉焼いただけでここまで叩かれるとは。
なんだかお高く止まりたい人が多いみたいですね。
みんな印西に理想を求めすぎでは。
ここは田舎なんだし高級住宅地でもないし、
そこまで気を使う必要は本来ないと思う。
色々文句がある人は豊洲とかそういう所で住んだ方が良いのでは？
嫌味じゃなくて精神衛生的な意味で。

>>28735 匿名さん
人と人とで気を遣い合うなんて、住んでる場所や「お高さ」と関係ないですよ。

自分勝手にやれないと文句ある人は、人と関わらない山奥にでも住んだ方が良いのでは？精神衛生的な意味で。

「俺は田舎者だから隣に煙吹きかけてもいいんだ」って？開き直りっぷりが清々しくて笑えるわ。

高級住宅街だろうが印西だろうが結局は近所付き合いでしょ。
庭だろうがバルコニーだろうが遅くまでワイワイされたら迷惑だし、火事のリスクと外壁の汚れ、持病持ちのご近所さんの事考えたら炭を使ってほしくない。
って言ってるだけでしょ？
別にBBQは昼でもできるし、ホットプレートでもできる。
近所への配慮を考えながらでもBBQは楽しめますよ。

私有地内で自由にするのは構わないけど、BBQとかの煙は私有地を越えるからね。その結果、隣人が自分の私有地で自由に洗濯干したり窓を開けたりする行為に影響が出る。

「田舎者は隣人に煙を吹きかけても良い」この前提がある限り一生話は噛み合わないでしょうな。「印西は都会になったからBBQをやめるべきだ」なんて主張してる人はいない。田舎でも都会でも隣人への配慮は必要って言ってるだけ。

>>28735
近所からも家族からも相手にされてない寂しいおじいちゃんがBBQという交流行事に嫉妬して反対コメント連投してるだけでしょ。
BBQなんてそんなに毎週やるわけじゃないし。ごくたまにやるくらいなんだから、そんなに気に病む必要ない。近所付き合いなんて結局お互い様なんだから。

隣人に配慮することを「お高くとまってる」なんて考える人と分かり合えると思わない方がよい

>>28741 匿名さん
俺の意見が多数派。俺と合わない意見は少数派が連投してるだけ。
俺と意見合わない人は近所からも家族からも相手にされない人。

絵に描いたような自分本意の考え。
そりゃ他人に配慮が必要なんて思いもしないでしょうね。

>>28737 マンコミュファンさん

そんなのどこにも書いていないね。

>>28744 マンション検討中さん
「庭が狭いだの匂いがだの配慮がだの、田舎なんだから気にすること無いのに（笑）と思って見てる。」らしいよ

アパートの騒音と一緒だね。
騒ぐのは自分の部屋だとしても、音や振動は階下に影響する。
多少はお互い様で寛容し合うもの。ただ、音や振動を可能な範囲で抑えようとする努力は必要。

田舎だから気にしなくていい、なんて理屈で一切気にせず音や振動立てられたらそら腹立つわ。

つかBBQの配慮ってそんな大変か？

頻度をほどほどにする。
20時までには切り上げる
騒ぎすぎない。
炭を使わない。
やる前に隣人には声をかける（洗濯を避けたり窓を閉めるため）
隣人が嫌がるようなら辞めておく。

こんぐらいのもんだろ。庭では簡易的にやって、炭使って馬鹿騒ぎしたいなら専用の場所に行けばよい。

俺もそう思う、
簡単な配慮してればトラブらないだろうに。

結局やったもの勝ち

いちいち隣人に許可取る必要あるかね？
そこまでやるか普通？隣人何様だよ

>>28749 マンション比較中さん
まあ大抵の人は我慢しますからね。片方が一方的に我慢して成り立つ人間関係のことをこのスレでは「寛容」というらしい。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fc153f7377c1b07de6ec5f9c0179af4147a1...
撮影者が叩かれてて草

今日のいわちゃんポストに牧の原のアク特停車を要望という記事が掲載されていた。
恐らく主に通勤時間帯に対する要望だろうけど、この10年で日医大でほぼ満席になるようになったから仮に停車しても座れないし、逆にそれで始発が減った場合、今より不便に感じることもある気がする。
そもそも印西市３駅停車は無理があるし、日医大は北総線の始発だから物理的にはずせないし、中央だって外せない。
可能性があるとしたら、新京成みたいに北総線が京成に吸収された場合だろうけど、何年後になることやら。

>>28753 匿名さん
始発が減るってのがよくわからんけど。
アクトクが牧の原に止まったからって、全体の本数が減るわけではないでしょ。
そんなことしたら浅草線以降も含めた他駅の利用者に悪影響が出るよ。

実現可能性はさておき、止まったら嬉しいな。
座れなくても早い方に乗りたがる人はいるし、アクトクに人が流れれば特急もより座りやすくなる。
中央でも特急に座れる人が増えるかもよ？

アク特が停まってくれれば上りよりも下りで助かる。
上りは早く出れば各駅でも余裕持って出社できるけど帰りが何本もやり過ごして各駅を待たないといけないから。

>>28753 匿名さん

別に行きに座りたいわけじゃないよ。
帰りの本数が増えるのと成田空港から一本で帰れるから良いのよ！

>>28755 職人さん

それはある。
牧の原にアク特停まらなくてもどうせ座れないし、停まってくれたほうが特急には座れるようになるかもだしね。
あと、下りでも牧の原停まったほうが中央で乗り換え待ちしてる人減るから良いんじゃない？

>>28753 匿名さん

票取りには絶好の話題だよね。
牧の原は一番乗ってるし。

本日の通勤時日医大発（４両目）の状況
7:23 アク特
　湯川方面からの着時点で6-7割ほど埋まる
　日医大発時点で6人が座れない
7:26 特急（始発）
　日医大発時点で11名乗車（スカスカ）
　うち4名が牧の原で下車

最近アク特が混んでいると思っている人も多いと思うけど、既に日医大着時点で埋まってるんだよね。
外国人観光客が多くて、椅子を潰してスーツケースを置場にしているのが座れない要因の一つ。
ちなみに私は少し時間が掛かっても３分後の始発でいつもの席にゆっくり座って通勤したい派。

　

>>28760 匿名さん

印西牧の原に停まったところで現状と大差ないね。

>>28760 匿名さん
その電車が牧の原に着くと、7時29分特急が全員座れるか曜日によっては一人二人座れないかって感じ。
必然的に中央ではみんな立つか、一人二人だけ座れる程度。

アク特が牧の原に止まれば、次の特急は牧の原は全員座れるようになって、中央も早めに並べば座れるようになるかもね。

>>28762 名無しさん

分散されて座れるようになるなら牧の原にアク特停まってくれたほうが良いよ。
特急が中央着いたとき立ってる人見たこと無いし、特急がもっと空くなら俺はそのほうが良い。

気持ちは分かるけど牧の原に停めると印西市３駅全て停車になるし、それなら乗降者数がほぼ同じ西白井じゃないかな。
そうすれば成田市、印西市、白井市、鎌ケ谷市、松戸市といい感じに停車駅が並ぶ。

って京成勤務の友人（アラフィフ管理職）と飲んだ時に言ってた。
アク特って京成だったねと、その時思い出した。

実現の可能性が一番高いのは、朝夕の北総特急の増発だと思う。
牧の原にアクセス特急を昼間停車させても利用数は少ないと思うが?
牧の原に停めて白井は従来通りとするのは、なんとも不自然に思う。
千葉ニュータウン内は各駅停車で新鎌ヶ谷以西はアクセス特急と同じ方が良いんじゃない?

白井、西白井は人口減少地域だから、停めてもねぇ。