CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

テレビ見たよ。
やり口としては、
１．格安の設計見積もりを出し、設計を請け負う。
２．工事業者の入札に資本金の制限を付け、安く入札する工事業者を締め出す。
３．繋がりのある工事業者が落札できるよう仕向ける。
４．工事業者からバックマージンを受け取り、マンション管理組合の修繕積立金を食い物にする。

気をつけましょう。

エクセレントシティ　2007*3
エストリオ　2007*7
リステージ　2007*12
センティス　2007*12
レイディアントシティ・アクア　2008*2
レイディアントシティ・フォレスト　2009*1
ザ・レジデンス　壱番館　2009*5

この辺りが対象かと。

北総線よりこっちの方が大問題だわ

うちのマンションあてはまりすぎ。
ぼったくられてる？

戸建てはそれぞれが判断してやるけど、
マンションに住む人は基本なんでも他人任せだから、そこをうまく利用したのかもね。

センティス南は、結局何たつの？マンションなら証拠だせや

>>2602 匿名さん
エストリオ、センティス、日綜あたりの対応が、感度りょーこー、パンダ、サンクタス以降のマンションへも影響与えそうですね。

建設通信新聞にありました。、
センティス南側は大和地所とベルクのグループらしいです。
マンションとスーパーですかね、

＞＞２６０８さん、そのリンクお貼り願えませんでしょうか？

あの新しい人は千葉ニュータウンの街びらきのときの経緯をしっているのだろうか？
知ってる人間は地元の人間。あとかかわった人。その人たちにレクチャーしてもらえばいいんじゃないかな。

つい最近まであった東京新聞の連載記事はもう削除されているし。
あれは一方的な立場からの記事だったけど、千葉ニュータウンができるときの住民の混乱が
よくわかった。よんではいないけど武藤さんの「絵に描いた街・千葉ニュータウン」なんかはよくわかるのかな？
千葉ニュータウンが町として定着してきた現在当時を知りたい。だれかアドバイスください。

↑、ああいいや。自分で調べます。

成田空港と同じ。
突然土地を買収し始めて、失敗するとわかっていた事業を強制的にはじめる。
最後まで反対した地域があるおかげで計画は思うように進まず。いまでもその名残がある。

当時市内でも数千万円～億円の戸建てが当たり前だったころ、東京から広い家を求めて下ってきた人間が多い。
その後は東京に遠い順に価値が下がり、今ではマンションが建つ土地柄では最安値の土地として健在。

だから地元で職を得ている勝ち組マイルドヤンキー狙いということです。

武藤さんの本、プレミアがついてAmazonで６倍強の値段で売られてる

汗

センティスの南に大和地所のマンションは賛成
大和地所本気で中央南の雰囲気づくりに参戦かな？
であの土地のとなりにはウエディングのアンソレイエ「マイウエディングアンソレイエ」でググル。
あそこのすぐ前にケーキハウスプチプレジール「プチプレジール」でぐぐる。

その前通って「ヴェレーナガーデン千葉ニュータウン中央サンユーロランド」でぐぐる。
その土地の南にはヴェレーナのマンションが5棟。

東京電機大をはさんで南欧の田舎のプレールカフェ。「プレールカフェ」でググル。

面白い町ができそう。スーパーもスーパーらしくない外観の風景にマッチしたスーパー希望

>>2620 匿名さん
残念ながらそんな小洒落たものはできゃしないよ。
お得意のユーロスタイルとかいう、ハリボテのやっすいマンションと極小スーパー。
妄想はほどほどに。

>>2618 匿名さん
最近中央駅に＊＊が出没してるがそれか？
この辺り随分住人の質が落ちて来ている感じがする。

あれ、＊＊がNGワードなんだ。

岩ちゃんがね、ご自身のブログで無所属での活動などについて話されているよ。
ここへの回答だと思う。よく読んで理解してきたらよい。

＞＞２６２１

マンションがそうだとしても、その他の民間のコンセプトで作られているものは結構こじゃれているよ。
綺麗な街になっている。特に夜なんか綺麗

センティスの南側は、ヴェレーナとベルクでファイナルアンサー？
募集要項では商業・医療用で、マンションできないんじゃなかったっけ？

売れないから、条件緩和したのかな。

>>2626 匿名さん
最初からマンション建設可。

>>2624 匿名さん
まぁ、自民派の議員にしちゃ真摯に対応してるな。
せめてリベラルなままでいて欲しい。
昔は自民党の議員でもハト派リベラルの人なんて普通だったんだけどね。
最近は希望の党も含めみんな右傾化が酷すぎる。
だから受け皿としての立憲民主党が支持をうけるんだよな。
次の県議選でぐんじ さんが立憲民主党から出馬したら当選確実なんだけどな。
もう県議やる気はないかな？

当初の募集要項は違っていたぞ。

＞2627
それは間違い。
B中23の募集していた用途は、事務所／研究所・研修所／店舗・サービス施設等。
建築基準法上はマンション建設可でも、URが募集していた用途は当初より集合住宅ではなかった。

あなたの勘違い

当初は共同住宅はダメでした。ただ今回の募集要項では共同住宅+病院商業施設などの複合施設か、商業施設単独のいずれかになっていました。ですので、マンションだけ建てるのはできない仕組みになっていました。

やっぱりマンション建設可じゃないか。

>>2632 マンション検討中さん
だれも、マンションだけなんて言ってませんよ。

当初というのは今回の募集当初からという意味で昔からという意味ではない。

＞＞最初からマンション建設可。
最初っていうのは、今回の募集の初めとは誰も受け取らんだろ。

以前からの募集は、
事務所／研究所・研修所／店舗・サービス施設等。

なかなか買い手がつかないので今回の募集要項で、
共同住宅+病院商業施設などの複合施設か、商業施設単独のいずれかに条件を緩和した。

その結果、大和地所とベルクが共同で入札した。

>>2636 匿名さん
横から失礼します。
昔の募集のことを知らない人は、当初といえば今回の募集当初と思いますよ。

なんだ、最初はマンション建設可じゃなかっだね。

>>2639 匿名さん
昔は、だろ？
今回の募集では最初から建設可。

＞＞2640

2626から読み返してみな。

2626が、売れないから条件緩和したのかなと言ってる。

そしたら2627が、最初からマンションは建設可と返してる。

ここでいう最初とは、売れる以前のことを指しているのは、中学生でもわかるけどな。

>>2626 匿名さん
今回の募集では300戸以下のマンション建設可と書いてたよ。

>>2641 匿名さん
最初からとは今回の募集当初からという意味で書きました。
勝手な解釈はやめて下さい。

>>2627 匿名さん
最初の募集では事務所／研究所・研修所／店舗・サービス施設等だったけど、
売れなかったから、
今回の募集で300戸以下のマンション建設可に条件が緩和されたらしいよ。

2626さんが、「募集要項では商業・医療用で、マンションできないんじゃなかったっけ？」
と現在形で質問されたので違いますよという趣旨で答えただけ。
仮に、「募集要項では商業・医療用で、マンションできなかったんじゃなかったっけ？」と過去形で質問されていたら、
確かに前はそうだったけど今は違いますよ。と答えたでしょう。

2627さんが、今回の募集では・・・という一言を付けていればよかったね。ちゃんちゃん。

自分は読んでて「この区画が初めて売りに出された当初」としか読めなかったけどな。かなり前から売ってたのは周知の事実なんだから「今回の」と限定でもしない限り「今回の募集のことだ」というのは無理がある。
そもそも今回とか前回とか募集に区切りはあったの？

>>2647 匿名さん
あなたがどう感じたかは自由ですが、そういうつもりで書いてません。

>>2646 匿名さん
質問の仕方が悪いだけじゃん。

こんな匿名掲示板。複数を成り済ましてる人も多いし、そもそも匿名掲示板に書き込む人は素性が似ている(自分含め)。
気にして読んだら病んでいくばかりだし、これは民意ではなく便所の落書きだから、その程度で読んだ方が良いですね。

先日お笑い芸人で一躍有名になった若い男女のコンビがいたけど、いままで見向きもしなかった人たちからTwitterに総攻撃を受けているようです。
地道に努力しても身元がわからないからストレス解消のように正義を振りかざして一気に叩く。これが日本の国民性です。

自分を正当化する、残念な輩が多いなぁ
どんだげプライド高いの？会社じゃ偉そうにできないからかな？（笑）

にゃんこスターが叩かれているなんて話は初めて聞くぞ。
ソースは？

>>2650 匿名さん
そうじゃないと思う。
過去のいきさつなんか知ったら、一部の人から反感を買うのが怖くてなんも言えなくなる。
まさにしがらみ政治だよ。
他の土地に住むからこそおかしいことはおかしいと指摘できることもある。
今回のことは、本来なら印西市に住む市議や県議が問題意識を持って解決すべきことだった。
俺は岩ちゃんの姿勢を支持したい。

あまりネットで書き込みされた評判を気にするのは
得策じゃないです。
ただなんらかの思惑を持って書き込みする人間たちが
いるから、それに対してははっきり反論かな。
なぜかというと、お互いに知らないから。
自分のことをきちんと知ってもらうため。ここの
意見なんて住民の総意じゃない便所の落書きだから。
ロムさんたちも良くわかって見てるし。
わずかな人間が回して、ロムする人間多数という
構造は確かだと思う。その一人の自分ももう閉鎖で
良いかなとも思う。リモホのでる街BBSでやればという感じ。

＞2654さん、正論なんだけどね。
成田闘争がなぜあれだけ過激化したかと言うのと同じ理由かもね。だからしがらみというより、近場の人間は
その理不尽さを考えちゃうからなにもできない。千葉ニュータウンという人工の街なんか作らなかったら良かったのかね。つくっちゃったからには、立派に育て上げるのがご恩返しかね。

センティス南の土地の取得費２７億？３００戸くらいの
マンションだったら販売価格、高くならないか？

今日は人出が早い。車いっぱいだし、コストコの駐車場も超満員。台風くるからかね。期日前投票はイオンでできらしいし。早目に何でもやった方がいいかな。

2647さんに激しく同意。
自分のコメントを否定されて必死になっている方が、約一名いらっしゃいますね(笑)

＞2654さん、どっちにころんでもどう解決しても
恨む人数は同数だと思う。

良く説明されていた記事を書いたのは東京新聞。

>>2659 匿名さん
それはお前だよw
本人が否定してるだろいが。

みんな2627さんの説明に納得してるのに何で蒸し返すかね。
よっぽど自分が間違えたと認めたくないんだろうけどしょうもないことで板をあらすな。

ここを見る限り住みやすさ日本一とはとても思えない。

えっ？
住みよいよ。

うん、ほんとすみ良い。
雨だからイオンモール大満員。ラーメンでも食べて
ゆっくりイベントでも見せれば子供満足親満足

>>2661 匿名さん

だろいが。

募集当初からとか苦し紛れの言い訳してるけど、URが募集期間の途中に条件を変更するなんてありえない。

結論としてはこの区画の売却当初はマンション建設不可だったが売れないので要項を変更してマンション建設可にして売り抜けた。

2627が2626の話を間違って捉えて言葉足らずの反論をしたことで混乱しただけ。
開き直るような話ではないな。

大人がこんなだからイジメが無くなることはないですね。
刺々しく寒々しいレスの応酬で悲しいです。

大丈夫。こどもは賢い。
ここの子供は穏やか

じゃあ大人が腐ってるのかな（笑）

最後の追い込みでパヨク老人登場かな。

＞2971
そうじゃない？

>>2668 匿名さん
まだ言ってるんですか？
間違って捉えていませんよ。

事実が分かった今、どうでもよい話だね。
ここで過去を正して何になるのだろう。

後れ馳せながら大規模修繕問題の録画見た。
役員や修繕関係者だけでなく、マンション住民は皆見るべき内容だったと思う。
大規模修繕工事はざっくりと積立金から一世帯100万ほどの支出になるらしいが、うち1割～1.5割（世帯あたり10万～）はコンサルへのバックマージンに流れていて、しかもほとんどの工事でそれが行われていて酷い話だということと、極々少数だけどバックマージンを受け取らないコンサルも最近になってようやく出てきたという内容。
うちマンションも掲示板に大規模修繕の打ち合わせの貼紙があるのを目にするので気になる放送だった。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621531/res/2600-2607/

周辺の200世帯を越える大規模マンションでは、エストリオが先陣を切る形？（>>2602参照）
あそこは管理会社を変更するなど管理組合が積極的に動いている印象。
どう動くか注目だね。

だめな管理組合ほど設計会社や管理会社と繋がりのある施工会社に丸投げする。
設計会社のいいなりになりに施工会社に資本金等の不自然な制限をかけているときは要注意。

レイディアントシティのカナルとか大規模修繕どうするんだろう？
インターホン問題もあったような。
ルミエラガーデンズ（2005年築 178戸）って大規模修繕やってる？

https://smp.suumo.jp/chukomansion/chiba/sc_231/pj_88325455/?kbn=2&...

カナル、まだやってるの？
掃除やきれいにキープするの大変そうだよね。でも、あれはマンションの顔だしね。

カナルは金食い虫だね。
あんなものがあるから修繕積立金を大幅に値上げしなければならなくなった。

えっ？値上げしたの。
当時は共用設備が集客材料になっていた部分もあって、シアタールーム、体育館、スポーツジムにとどまらず、大浴場付きのマンションとかもあったよね。

差別化や個性という面では悪くないんだろうけど、金食い虫という事で、最近の新築分譲では見なくなった。
当然の流れだけど、ちょっとつまらない感じも・・・。

おい、まだ選挙行ってない奴は行けよ。
雨だからってサボるのは無しな。
印西市民と北総線問題を完全無視したスカを許してはならない。
印西市民を甘く見ると痛い目に合う事をみんなで思い知らせないとな。

ルミエラは施工がよくないように見える
爆裂っぽいのが出てたりしてだいぶ傷みが来ているのでは？

修繕費の事とか気にするなら初めからマンションなんてやめておけばいいのに。
なんで千葉ニュータウンくだりまで下がって来てわざわざマンションに手を出すのか理解できない。ここは元々は戸建の街。
それが色々な歴史的紆余曲折があって格安マンションとして土地利用されてしまった。
ここいらの集合住宅なんて元々の価値が激安だし減価償却と経年劣化で湯河原とかのリゾマンと同じ典型的な負動産になるよ。
なんで分からないのかな？家賃を払うのが嫌だったからとか安易な理由で安い物件に考えもなく飛びつくのは馬鹿だと思う。

そんなこと書き込みしていいの？

>>2683 名無しさん
部分的な改修で十分。
今の外壁の感じ落ち着いていて感じがいいね。
へんに塗り直さない方がいい。

>>2685 匿名さん
安い物件を買うのがどうこういうのは自由。

＞＞２６８２のことだからね。ここはみんな見ている。

＞＞２６８４

戸建てもみな同じ。原野を切り開いているから原野に戻るだけ。
戸建ての場合は原野に戻すのに何100万もの経費をかけなければならないから負動産の上乗せ

>>2688 匿名さん
2682に何か問題でも？

＞＞2688
そうじゃなくて田舎でマンションの選択はない、そういうこと。

田舎じゃないし、よしんば田舎だとしても気候の厳しい地方でマンション生活は快適。
暑さ、特に厳寒でも室内は快適。戸建ては灯油とうの消費を最大限にしなければ寒さをしのげないけど
マンションは大丈夫。戸建てで育ってマンション暮らしの長い自分は、バブル時にマンションを選択。
戸建て派の知人には戸建てより高いマンション？？とき　　ちがい？と思われたけど。
戸建ては自分のまわりしか見えないけど、マンションは部屋から周辺の自然を楽しめる。
日の出夕日も思う存分。バルコニーでのティタイム。
それから言っておくけど、自分は東京育ちでガーデニング、虫が苦手。
庭いじりなんて拷問。でも周辺の自然にははまっている。
休日の周辺ドライブ」も最高。

バルコニーでティタイムに蛍族、狭い庭でのバーベキュー
隣に来てもらいたくない。

色々見栄はってるけど貧乏人が多いという事じゃないの。
あと１０００万上乗せすれば戸建に手が届くのに。
できなかった。眺望を望むなら豊洲とか武蔵小杉のタワマンで良いのにね。

うちを含め親の土地を継ぐまでの繋ぎとして買ってる人を何人か知ってる。
うちみたいに夫婦で長男長女だと土地持っちゃうと色々とさらに面倒なことになる。
そういう場合普通は都市部の賃貸なんだろうけど、せせこましいのは無理だからうちは郊外のマンション。
分譲なら内装も好きにできるしね。
快適に暮らせているし、経済的な余裕ができるのは大きい。

ここの書き込みでうちのマンションも大規模修繕の時期だと気付いた。
役員でもやってない限りどうしても他人任せになっちゃうな。
良くないとは自覚あるけど。

>>2693、２６９１をよく読みナ。戸建てと同じ価格と書かれているだろ？
それも駅遠戸建てでなく、すぐ自分のマンションの近く。

今は駅から離れて、ミニ戸なら中央のマンションの購入価格とあまりかわらずに買えるよ。

ググってみると日医大若萩ということは結構駅近で2980万。牧の原なら駅遠で2380万から2850万でありますね。
そして偶然見つけたんですけれど滝野にヨーロッパの街並みを再現した戸建て街ができるらしい。
ちょうどフォレストモール付近。
フォレストモールができることで町がいろいろ冒険始めるみたいですね。

>>2696 匿名さん
そんな空き地あった？

建物ってのは大きいほど痛みやすいんだよ。
マンションは経年数が経てば経つほど老朽化して維持費が高くなる。
ローンを払い終えて年金暮らしになっても今度は管理費が高くなるカラクリ。
その頃に売ろうと思っても、よっぽどの立地でなければ、
商品価値がなく修繕費ばかりかかるような物件は需要がない。
あー無間地獄ですねぇ。
そういう意味では正に負動産だな。

戸建なら丁寧に使って、数年一度メンテナンスすれば半世紀は余裕で持つ。
上物は建て直す事も可能だし更地にして転売も可能だわな。

親の土地を引き継ぐワイ、高みの見物。

甘いねぇ。世間知らないね