CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

>>25900 名無しさん
スピーディーに見直して計画修正してれば理想だけど、
現実は市街化調整区域のまま見直しも短期の計画も検討すらなく、無秩序に開発されてるだけ
街づくりの方針もブランディングも何もない最低レベルの開発

いすゞの施設は正直迷惑、通学路を仮ナンバーの乱暴な運転のトラックが猛スピードで通過したりしてる。
事故になったらどこまで保障されるか。車検切れトラックでスクラップ運んでる外国人も多い。

予定や計画どおりに進まなかったなら計画を修正すれば良いけどね。計画外の乱開発を管理しようともせずに放置してるようじゃ駄目でしょ。法律上合法だとしても何らかの対応や動きは見せて欲しいわ。

市街化区域については都市計画通りに発展が進んでる
市の開発としては修正の必要なし
というスタンスなんでしょう

で、市街化調整区域についてはどうにもならないし管轄外、と

無理。市にとって都合が良いから。
面倒な調整しないで勝手に人が増えてくれるんだから最高でしょ。
環境破壊がどうとかいう人もいるけど、正直言って大半の市民には関係ないし、市街化区域に組み込まないからインフラ投資も最低限。
ペイに対して税収のリターンは大きく、人が増えることで地域経済の振興にも寄与してくれる。まさに皆さんが求めている持続可能なまちづくりですな。喜びましょう。

>>25886 通りがかりさん
むしろ、地盤が強固な場所に住んでるのに、大地震がきたら終わりだからこの街はダメだよ、って悲観するようなもんでしょ

>>25894 匿名さん

まあ、世の中思い通りには行かんもんじゃ。おまいさんの人生もそうやったやろ。だから下手くそな文章で上から目線は止めた方がええぞ。

人口増えただけの街って、上で上がってる30年後どうなるんだって持続可能な町づくりの解決案とは程遠いでしょ
今大量に入ってきた人が老いたとしても税収が得られるシステム作りが、持続可能な街かと

他の街と比較すればDCは持続性の点で優位性はあると思うけどな。
DCは常に改修が必要とされる施設だからこそ、莫大な固定資産税が持続的に入ることが想定されるわけだし
もしDCが将来必要とされない時代がきて撤退されるなら、その時は平で地盤が強固な広大な敷地が別の事業向けに空く。
人だけで埋めると、高齢者以降は財政上は負荷でしかないし、一度宅地になると追い出して土地用途を変更するのも至難の技だからな。

DCじゃないけど、電機大の跡地みたいになったら結構悲惨だよな。土地も売らず跡地は雑草だらけで建物もそのまま状態だし

みんな30年後とか言っているけど、実際早ければ7年後には小学校の生徒数は下降していきそう。

>>25908 マンション検討中さん

ラストベルトみたく、廃墟が放置差れるなんて未来も有り得る。

DCは無駄すぎるくらい堅牢に作ってるからな～
何重にも重い防火扉で囲ったりして
多少の災害ではびくともしない要塞みたいな作り。
これを解体するなら相当な費用が必要になる。
誰が解体費用を負担するのか。
DC事業者が撤退時に解体費用を負担せねばならないという法はない。
鬼怒川温泉とかも廃ホテルの巨額の解体費用だれも負担できず買い手もつかず放置されて荒れ放題。
DCも撤退しても解体されず、老朽化した建物がそのまま放置され廃墟化
なんてのは十分可能性あるな。
ここ数十年でITテクノロジーの発展は日進月歩なわけで。
そもそもサーバー筐体自体がもっとマイクロ化する未来になると言われてるし。
パラダイムシフトが起きる可能性はある。
そしたらあんな広大なスペース不要だし。
撤退＞廃墟化は十分ありえるな。
DCあれば安泰とか言ってる馬鹿が多いけど

>>25913 購入経験者さん

サーバーがマイクロ化しても、データ量は桁違いに増えるので変わらないかと

あと、それならどういったものなら安泰なのか

それからデータセンターというかサーバーはある程度の質量と安定性が必要です
現在でもアップルやグーグルをはじめ、
印西なんかのデータセンターよりも巨大なものが世界中にどんどんできています

他力本願でも
いずれ竹とんぼで空飛べるから空港なんて要らない、
みたいな理論より無いよりはあるほうが良いと思いますが

人がいない方が良いなら
お手本としてまずは自分が出ていってくれw
どうせ誰もが行く末は高齢者なんだからな

何でも反対、批判したい奴はいるからなー
野党とか左翼とか
批判することでマウントとりたいだけでしょ
代案もないのに批判すんな

安泰なものなど世の中には無い。何がどう転ぶか分からん。但し転び方にはプラスの例もある。印西みたく。

どうディスろうが今現在首都圏の市町村で注目され今以上発展が予想されてるのは間違いないですから（笑）
今住んでる人、これから住む予定の人の有意義な情報のやり取りしたいですね。

廃墟が放置されて対処に困るのは住居だって病院だって商業施設だって一緒。そんなリスクを上げたらどんな施設も立てられんわ

むしろ住居の方が、あちらこちらでミニ開発が放置されて問題になってるが、住居という性質上手を出しにくい、所有者が個人レベルで無数に及んでて個別連絡や対処がし難い、ポイントで数件放置されるだけで辺り一体が使いにくくなる、などの問題がある。

広大な敷地を大手企業が管理してるほうが遥かに将来の不安がない。
解体しても売り物にならないような土地と違って、地盤が堅固で平でまとまった広い土地になるしね。

それこそ、どうディスろうが今現在日本で有数のDCに適した土地として注目されていて、税収も数十億単位で寄与してて、今以上発展が予想されてるのは間違いない

>>25910 名無しさん
牧の原小学校のピークは令和7年とされています

まあさすがに「首都圏の市町村で注目され」の段階は終わったな
ミニ開発計画やマンション一棟の建築予想で住民がああだこうだ言うあたり平和なもんよ

例えばアットホームタウンたかはなの売れ行きはどうなん？

つくづく家探しって運と縁だよなー

数年前に探せば駅10分の戸建やら、値段下げても市街化地域の戸建てだの山ほどあったのに
今探すと同じような値段で駅から20分になったり市街化調整区域になったりで

>>25921 匿名さん
今開設準備中のDCが稼働する3年後にはさらに年30億の増収が見込まれ、財政力は浦安成田と肩を並べるそうな

>>25925 マンション掲示板さん

10年以上前とかだと逆に牧の原駅前一等地は売り出してないしね
早ければ良いわけでなくタイミング、運だね

どう成長したら人の入れ替えもある市になるのかな？
俺的には港北ニュータウンみたいになって欲しいんだけど、やっぱり東京へのアクセスだけじゃなくて千葉市へのアクセスもできないと難しいのかな？

久しぶりに牧の原周辺を車で走ってみた感想。
なんだか少し狭苦しい土地に同じような戸建てがギッシリと建っていた。
買い物の利便性は高くても、息苦しさを感じ自分はここには住めないと思った。
もう少しゆとりのある空間が欲しいと感じた。

日本で牧の原周辺よりゆとりのある空間があります？
チバリーヒルズを買うか、北米へ移住しかないね。

>>25930 ご近所さん
中央駅圏以西の千葉県住宅供給公社、UR戸建て分譲に比べて
一戸当たりのゆとりがない感じがしました。
個人的な感想なので気にしないでください。

牧の原も色々あって、マンション用地から転用した駅近は建蔽率が高いので土地が地区計画の50坪ギリなところが多いので近く感じる。
一種低層地域は60坪ほどになるのでかなりゆとりを感じるね。
４丁目だと駅前トヨタとお隣エイテスが中高層地域なのでキツキツ。

>>25931 匿名さん

ニュータウン地区なら敷地面積の最低は170平米というのは同じだし、牧の原でも敷地300平米超の家は結構ある。
そして公園、遊歩道は他の地区と遜色ないと思う。
具体的にどことの比較？

>>25933 マンコミュファンさん
牧の原の無電柱地域で言うと、トヨタ、エイテスは中高層からの転用で50坪ギリギリ、その他は一種低層で最低55坪、分譲エリアによっては60坪平均だったりもする。この差は大きいよね。車1-2台分の駐車場ほど違うから。

>>25931 さん

牧の原のどこを走ったのかわからないけど、わりかし場所によるような。
駅前ノーブルとかは建蔽率60だったかな？駅前の土地を細かく分けてるせいか狭く感じる。
グレーシオンは40だっけか、広々してるよね。
浄水場近くのレーベンは建蔽率知らないけど全体的に建物が暗いせいか圧迫感ある。

みたいな感じで。

>>25932 匿名さん
エイテスタウンは公式的には建蔽率60だけど、追加の景観ガイドラインで厳しくして50にしていて、分譲地内道路が広々してることもあり、そこまでキツキツには感じないですね。
ただ、やはり他の北側分譲に比べれば土地自体は狭め。
他より駅近県道近の一等地なので、土地自体高いんでしょう。

>>25934 eマンションさん
中高層と区画あたりの土地の広さは関係ないと思うけど

富ヶ谷、松濤、駒場、代沢、成城、田園調布の御屋敷通りと比べてるんでしょ？
庶民の分譲地の中ではゆったりしてますよ。

確かに最近5年の分譲地、面積は60坪から55、50坪と下げっています。

>>25928 名無しさん
ある程度手狭な家、賃貸集合住宅、マンションを増やして、効率よく家庭を増やし、最低限の土地に多くの人口を抱える。
その他の駅前の土地はまとまった商業施設にして、利便性を高めることで人気を増やす。
それができなきゃ利便性と人口は両立しないでしょ。

印西は駅近の広い土地という快適な住居をお手頃価格で入手できるから人気が高まったと言える。
そういう街は土地面積辺りの人口密集度は減るし、駅前の良い土地の住居専有率を増やしてたら利便性は発達しにくい。

今から中央駅周辺が湖北ニュータウンみたいになることは考えにくいでしょう。どちらが良いとかではなく、街のコンセプトの問題

港北ニュータウンいいよね。センター北とか駅力が全然違うもんな。街並み綺麗だしディベロッパー参入しまくってるし実際中古マンションも資産性あるからなあ

駅前で完結しないから車社会になる
車社会だから馬鹿みたいに広い駐車場が各店必要になる
余計に商業施設が減る
駅前最高立地のMOREですら店より駐車場の方が広いからな

どうせ車だから近隣自治体に行けばいいや、って面もありますね
休日は柏アリオも成田ユーカリイオンも手頃な選択肢の一つです

港北ニュータウンは憧れますが、値段も規模も違うからね
印西に30坪の戸建てが建っても売れないでしょう

>>25939 ご近所さん

日医大や白井は確かに広い！

>>25929 匿名さん

所謂、限界ニュータウンなら広々空間が手に入りますよ。価格も高くて100万位。車なら成田も通勤圏。

すぐカッとなって極端なこという人いるけど、
「中央駅圏以西の千葉県住宅供給公社、UR戸建」
ぐらいで住みやすいんだからそれでいいでしょ

本人言うとおりただの感想でしょ

港北ニュータウンは同じニュータウンでも格が違う。
比べてもしょうがないと思う。
あっちにくらべると
印西は土地が平坦だから自転車での移動が楽なのがメリットかと思う。

>>25929 匿名さん
久しぶりに中央周辺を走ってみた感想。
ロシアとかにありそうな
やすっぽい集合住宅に小さい窓がギッシリハマっていて凄い息苦しそうだった。
こんな田舎まできてマンション？資産性も無いのに。全く馬鹿げてる！
朝早いのに駅に向かうサラリーマンが多かった。
彼らはこれからわざわざ何十キロも先の都内へ通勤するのだ。
田舎の狭小集合住宅に住み都内に電車通勤。
到底自分には無理な生活だと思った。もう少しゆとりがないとやっていけない。

>>25948 買い替え検討中さん

我々は、馬鹿げたバルブに翻弄されて、共産圏の集合住宅みたいなを買ったのさ。馬鹿げた買物だったけど、住めば都。他人の出産地や出身校を貶めるような言動は止めた方が見のためだよ。

>>25948 買い替え検討中さん
日本人サラリーマンの生活でとこもそんなもんでしょう、
千葉ニューの方、ほかと比べ、割とゆとりがある気がしますが。
UR住宅にしでも、よそと比べ、面積大きい割には安い、
分譲マンションは、よその65㎡3LDKとくらべ、100㎡以上だし、
一軒家もよその30㎡！や60㎡敷地に対して、170㎡以上だ。

別に住宅や住人を批判するために港北ニュータウンみたいにって書いたわけじゃないんだけどな…
港北ニュータウンも全然車社会だし、土日のショッピングセンターはどこも満車だよ？
あと、都内で働いていたら通勤で1時間以上かかるのは当たり前じゃん？逆に印西は日本橋ま乗換なしで1時間切るしすごい魅力的だと思うよ。
ただ、都内で働いている人は良いけど、千葉市への通勤では不便なのかと思ったからそこを改善できればもっと発展しないかな？っと妄想しただけだよ。

千葉市はね
千葉県北西部民からしたら
あまり行く必要性がないというか・・・

鉄道でつながっても千葉じゃねぇ、という部分はあるかも。
それより成田空港につながってた方が価値がある。

何でかと言うと千葉は半島行き詰まりだからつながる意味がない。

横浜は新幹線が通ってるから全国とつながってる。
成田も全国や世界とつながってる。

ただ、千葉市のハコモノ天国は利用価値があるので
個人的には行きやすくなる方に賛成。

↑
流山が人気出たのは他県へのアクセスの優位性もあるかもね
高校受験は都内、埼玉、茨城、千葉を受けられるし通えるのも

そういう意味で千葉はハンデがあるかも

それならつくばエクスプレスとつながれば未来はあるかな？距離も近いし！
っと思ったけど、あんまり通勤で電車使う場所ではない気もする…

>>25954 名無しさん

在来線よりも将来できるであろう東北リニア新幹線の駅が誘致できたらワンチャン的な壮大な妄想を俺もしてみる（笑）

>>25951 名無しさん
「妄想しただけ」なら良いけど、妄想書き込めば現実的ではないと返ってくるのは想定した方が良いかと

牧の原ー木下の道を整備して、柏駅や常磐線へのアクセス良くしたら少しは発展に寄与しそう
電車賃問題も軽減されるし、木下ー牧の原間の開発も進む
問題は成田線の本数だけどね

成田線は本数もそうだけど、牧の原からだと自転車が危なすぎるからね

>>25957 周辺住民さん

龍ケ崎線バイパスだけど、ラストワンマイルで難航してますね。共有墓地らしいけど、ちょっとずらしてもイイヨ的な法律作るべき。

>>25937 マンコミュファンさん
関係あるよ。大体40坪くらいの戸建てを建てることを想定されてるから建蔽率中高層60パーセントと一種住専40パーセントの地域で土地の切り方が変わるのは当たり前だよ。

中高層は、結局どう切ってどう売り出したいかのコンセプトを最初に考える上での制限が弱いってだけですね
広い土地に切って45坪の戸建てにしようが他の宅地も同じような広さの土地に同じような戸建てを建てて売り出しても構わないわけです

実際エイテスタウンの建ぺい率は50です

>>25956 ご近所さん

だから「妄想」って書いてんじゃん。
妄想にわーわー言ったところで全く意味がない。

>>25961 口コミ知りたいさん
他は40パーセント。
この差はでかい。

>>25962 名無しさん
妄想の話を引っ張ってもまあ意味ないよね
「これは妄想だけど」
「それは妄想にすぎないね」
でおしまい

妄想単発でも意見のぶつけ合いでも好きにすれば良いけど
>>25951みたいに妄想としつつも自分は他の人に反論してるから
わーわーがとまらないんよね

印西市は新駅に投資しても更にデータセンター増えてペイ出来そう。白井市は借金してでも谷田駅に投資して現役世代を増やすべき。さもなくは印西に頭下げて救済合併してもらうか。

「すべき」「さもなくは」
どういう頭の高さなのか…まるで某国…

白井も財政は良い方ではなかった？

>>25934 eマンションさん
エイテスに170平方メートル以下の区画なんて1つもないし、
住宅生産振興財団によると、第4期の情報だけど平均面積54坪とあったよ

>>25967 匿名さん
白井は財政力指数0.87だったから良いとは言えないかな
千葉南部とか入れれば相対的には良い方かもしれないけど

牧の原無電柱地域で平均60坪ってどこの地域？

>>25965 匿名さん

なるほど！
以後気をつけます。

>>25970 坪単価比較中さん

そんな広い地域無いんじゃない？
どこも170平米くらいだから55坪いかないくらいだと思うよ？

>>25972 名無しさん
だよね、きっと。

>>25968 匿名さんの引用先辿ったらそんなこと書いてあったからびっくりした
角地周辺だけ見たら、とかかな

>>25973 坪単価比較中さん

角地なら確かにありそうだけど、平均は言いすぎな気がする。

先にできた5丁目は60坪だよ。

>>25975 ご近所さん
Suumoの中古物件みると角地物件で190平米、普通の物件で172平米弱ぐらいだったから、そんなに広くない気がするけど

すみません、>>25973ですがわかりました、
>>25934さんの「分譲エリアによっては」からは無電柱地域以外の話だったんですね、きっと

とりあえず印西市は都市計画エリアの50坪以下の土地は登記出来ない。エイテス、ノーブルは下限ギリギリが多い。
名前忘れたが、ノーブルの裏のトヨタ、５丁目、グレーシオンあたりは55坪以上角地は60坪越えも多い。

>>25978
エイテスで下限ギリギリが多いって言っても、平均敷地面積54坪って出てるしな

牧の原5丁目も4丁目も、3丁目も、その他の分譲地も
物件ごとの敷地面積を把握してるの？
趣味が住宅メーカ周りと資料請求で、10年以上印西物件を追いかけてるのかな

パナGrandsky
https://www.machinami.or.jp/pdf/machinami/machinami085_24.pdf
平均敷地面積：建売175.49、注文：179.55

エイテスタウン
https://www.machinami.or.jp/pages/machinami_search/search_self_detail....
平均敷地面積：建売178.44

スターリア
https://www.machinami.or.jp/pages/machinami_search/search_self_detail....
平均敷地面積：建売175.97

あとは知らん

>>25981 マンション検討中さん
エイテスタウンとスターリアの「建売」は消し忘れです。建売注文混ざった値でしょう

>>25981 さん
駅北も南も低層も中高層も、全部どっこいどっこいだね

グレーシオンあたりは角地200平米超え、外周区画185超えとかじゃなかった？
あとノーブルフォート裏の前からあるトヨタも200以上ありそう。

敷地の話は置いといて、牧の原の464で信号サイクル変わってる日あるよね？
あれはいいのか悪いのかわかんない。渋滞が悪化している日もあるし。どうなんだろね。

角地は、とか限定すればエイテスタウンでも200超えは普通にある。

もう推測の見積もりの話はいらんよ
低層は全部最低55坪越えだの低層より中高層が狭いのが当然だの、自信満々にでまかせ言う人ばっかり

>>25986 マンション検討中さん
狭いと言われているところに住んでて過剰に反応してる感じ？
数字はよくわからんがノーブルとエイテスのキツキツ具合は強めな気はする。

>>25987 マンコミュファンさん
数字も出さず自分の印象だけで言い合って何やってるんだこいつら、
と思って低層と中高層のそれぞれソースを調べてやった
案の定間違いだらけだった

と、思ったらまだグダグダと言っててアホかと思った

× 中高層は低層より敷地が狭くなる→GrandSkyとエイテスタウンは敷地面積は同程度
× エイテスは中高層なので50坪ギリギリ→上の通り、低層と同じ敷地面積
× 低層の分譲地は全て平均55坪超え→GrandSkyは平均55坪超えてない
○ エイテスは他よりキツキツ→建蔽率50で建物が大きくなれば、敷地面積が同じなら他よりキツくなる
△ グレーシオンは広い→分譲地のコンセプト次第なので可能性はある。

ノーブルは調べても出てこなかったからコメントできない

>>25989 マンション検討中さん
暇か

>>25990 マンション検討中さん
暇じゃなきゃこんな掲示板にはいない

こういうところで突っ込みいれてる奴って
だいたいコンプレックスの塊だから

コンプレックス多いと大変だな
駅前は狭い土地であってくれみたいな願望が先にあって、それに合わせて脳内でデータ作っちゃう

中央駅前にあるCCBどうにかならないんですかね、、
平成の負の遺産というか、街から取り残されてる感が半端ないですよね。
どこかのデベに身売りしてくれないですかね、、

>>25994 マンション掲示板さん
分かりみ。
中央南の貧乏臭さの象徴

信号の話しようよー

自分で買ったら？

CCB、今だにダイエーって言ってしまう笑
それぐらい新しい店舗の印象が皆無

ダイエー懐かしい。
いろいろ買い物してたわ。
イオンが出来るまで印西市唯一のショッピングセンターだった

>>25999 匿名さん
デニーズ、和グルメ、みつや、祇園亭、
古道、アンシャンテ・・・なども近くに。
CCBの山内農場のところにはラーメン屋、甘未喫茶などもあった気がする。
かなりあいまいな記憶ですまない。