CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

個人的には首都圏に住むことが時間と人生の無駄なんだけど、仕事の関係で仕方ないから諦めた。

上に挙がってない所だとレイクタウンも行くな。
幕張や千葉に行くのと同じくらいの時間で行けるし。

江戸川の橋を渡るのが、これまた渋滞。電車が一番。

休日はヒッキー、これぞcntライフ。

雨上がったので子ども連れて小林牧場行ってきました。
去年までは代々木公園、目黒川だったのですが、なんだろう凄く良かった。
イカ焼き食べて、子どもは射的、ダーツやって楽しんでました。
久々に小倉の大判焼たべました。
印西市はファミリーにとってほんと生活しやすいのは間違いないですよ。

小6まで

まあ、当然人による。
小６もなにも子育て全般が都心最高って人もいるしね。
生活しやすさ云々は、それまで住んでいた場所により評価が大きく異なるという側面が否めない。

そうですね。
都心にも印西にも両方住んでみて比較できる。

田舎者ほど都心にこだわる。

都会もいいけど田舎暮らしもいいよ。家は安いから高い電車賃でもお釣りがくる。玉にキズなのは終電早い事だったけどコロナで大した問題じゃなくなった。

>>24139 通りがかりさん

うちの知り合い、
北関東生まれ育ちと地方生まれ育ちの夫婦が憧れの都内城西に住んでSNSで毎回「近所の新宿の～」「歩いて早稲田の～」と一言無駄な自慢が入る。

一方、実家が都心という知り合い、
都内にも通ってなくて印西を謳歌してる。

ぶっちゃけ都内より買い物が便利で快適、自然も生の自然が多く、観光地は千葉県や茨城県で充分だし。

>>24139

そして坪単価自慢が多い

車前提生活自慢も多い　

感覚で決めつけしたり、他人の生活をいちいち気にしたり比較する人が、典型的な田舎者だと思います。

今の印西で充分だと言うよく訓練された印西民のお陰で
役所はまち作りをこれ以上考えなくて良いという免罪符を貰えるわけだ
冗談じゃなく彼らは市民から取るアンケートや意見書に基づいて企画を実行してるからね

牧の原の駅前に残ってる大和ハウスの土地を市が買い取って有効活用すべきだと頑張ってる市議もいるらしいが
肝心の市民が都会への対抗心で今のままで便利だ満足だ、印西最高だと言うかぎり何も実現しないだろう

このまま行くと大和の土地は全てデータセンター化されちまうな。

>>24145 匿名さん
こういう愚痴しか出ないネガティブな団塊多いけど、
実際に活動して印西に貢献してる人も多いからなにも言えないな。
自然が好きな人、
税収が増えてほしい人、
発展してほしい人、
全部間違ってない個人の意見なんだから、いまのままが良いも正解

発展しなきゃいけない、
もっと開発しなきゃいけない、
そう思うのも結構

他人の批判と愚痴を匿名掲示板に書くほど、意味のない無駄なものはないかと。

もし暇だったらすみません。
落書きにマジレスしてしまった。

>>24147 匿名さん
中立を装って他者批判する人の方がタチ悪いよ

>>24145 匿名さん

訓練された、とはどこで何を訓練されているのですか？

満足という人が多いならそれが一番では？

もしくはあなたが議会か役所の職員になってみてはいかがでしょうか？

地縁血縁コネがないと難しい

築き上げた地位に慢心して、これから先のことは知らない、今住んでいる人の幸せだけを考えれば良いと、新たな血を入れることも、街を盛り上げる努力もしなかったらどうなるか？

という結果がすぐお隣にあるのに、最近越してきた人は、そこらへん見てないから危機感ないんですかね。

>>24151 匿名さん
それ同感です。
以下、やや話は逸れますが、地方自治体はどこもかしこも必死になって存続のために努力しているから、さぼっていたらいつか置いてきぼりされますね。
印西市役所は慢心し過ぎ＆他力本願過ぎるから、関東の夕張市になる素地がたっぷり。
ふんばって欲しいところです。

お隣は住民投票で北総市となることを拒んだわけだけど、その時の住民が満足すれば正解という訳ではない良い例だよ。栄えている成熟した街だからと、変化することや成長の歩みを止めてしまえば、あとは衰退しかない。

ホント30年前の人を連れてきて印西が白井より栄えてるよって話しても信じてもらえないだろうね。

30年後、印西も白井化。

駅前大和の土地を市が買取っても何に活用できるのかな？NOプランで買取るのはちと間抜け過ぎないか？

>>24152 通りがかりさん

いまの日本がそうなので…。
海外の良い部分は報道もされず、目を向けず、日本一番、日本が最先端といまだに信じてやまない。
海外ではタクシーが手放しで話しながら車を運転しているのを見たことがあります。ハンドルが勝手に動いていました。あれが世界です。

なぜ有能な人やお金がある人はどんどん海外に移住するのか…。

印西の場合は移住してもらえる自治体なので良いですが。
ちなみに白井化はしないですね。
でも白井は良い街です。

印西はその辺の自治体と比べて企業立地数が桁違いです。
事業所も多いです。
世界展開している企業もあります。

旧市街地もやりようによっては観光地化で化けるかもしれないし。
湖沼があるのもポテンシャル大きい。
やはり大昔からそれなりに発展してきた町なわけです。

それをただ何もせず・・というのはみなさんに同意です。

印西は
個人で活躍している人
印西を盛り上げようとしている人
がけっこういますね

そんな人をどんどん巻き込んで街づくりしたほうが良いと思います
団体じゃダメです
団体は癒着や忖度が大きいから
ここで言ってもしょうがないですけどね

>>24155 匿名さん
精緻な計画ばかり積み重ねて
決断を避けて機を逃してしまうザ日本型の
仕事の進め方こそ世界的にはお間抜けですね

印西市は、名前を北総市に変えた方がいい。インザイという言葉の響きが暗い。ややもすると、イン○イを連想してしまう。

自動運転が当たり前になる前に自動殺人兵器が普及するでしょう。

この時代のこの国に生まれた幸運は奇跡だと思う。電車賃高いとか田舎過ぎるとか、どうでもええこっちゃ。徴兵もなく動員もなく軍事教練もなく。どこの大学でもその辺の歴史は学んでる。高卒の人達は悲惨な歴史を学んでるかどうか？

>>24160 匿名さん
イン　＝　隠　因　陰　淫　忌
うーん　音が悪いんだよね。
マイナスイメージの漢字ばかり。
音からしてネガティブイメージを想起させるんだよ。

真実のcntは隠花植物のような町。

>>24162 匿名さん
悲惨な歴史は高校までに学習するでしょうに。
君はいったいどこの大学でその辺の歴史とやらを学んだんだ？w

>>24162 匿名さん

20年前に大都市直下型地震があり
10年前に1000年に一度の地震があり
被害にあった人がたくさん
いまでもまともな家に住めない人もたくさん

今後10年以内に
富士山が噴火して
東南海地震が起きて
戦争になっても同じことが言えますかね

ただ視野が狭いかなというのと
自分は被害無しが前提かな

でも言いたいことはわかりますよ

>>24166 名無しさん
そんな事はわかってると思うよ。

だから今現時点までの想いでしょ。

>>24165 通りがかりさん

高校は日本史か世界史の選択でした。大学は早稲田の社学ですw

>>24153 匿名さん
ここ（CNT東部）の掲示板をみてると、30年前の白井市民は先見の明があったようにも思われますが・・・
ここに書き込んでいるような何かしらに不満をお持ちの方が少ないのか、CNT西部の掲示板は2年半ほど書き込みがないようです。

淫罪市にすれば人気が出るはず、日本人だから。

>>24169 ご近所さん
高齢化でネット人口も減ってるからね。
1５年後にはゴーストタウン

INZAI
アルファベットかっこいい

「新市名は印旛市が歴史的に正直妥当だが吸収合併する印旛村に負けたみたいで癪に障るから印西市で良い」と旧印西市の幹部達が話していて呆れたことを思い出す。

>>24174 通りがかりさん
その情報プロバガンダですか？

それは住民アンケートが取られていませんでしたっけ？
1位が北総市か印西市でしたけどね。

>>24175 名無しさん

あ、そっかそのあと白井が離脱したから
その話ですか。
失礼。

464を初めて走りました。凄く快適でしたがゴミがとっても多くてびっくりしました。
国道なんで国の施設がやっていると思いますが驚きです。吉高の大櫻に行く道路もゴミが多くて残念な市だと感じました。

印西は極端に道路散乱ごみが多いよな。谷津田の里道沿いは未だに不法投棄が多発。ニュータウンの歩道垣根の中はごみだらけ。不潔な街と言えるレベル。

印西自体が東京のゴミ箱みたいな位置づけ。人も物もね

>>24177 ご近所さん

印西市民はあまり464北千葉道路を使わないので
ほとんどが近隣の市からのドライバーですね

その証拠に市道はきれい

千葉県管轄と国管轄の道路のごみ集めをしても、すぐもとに戻るそうです

周りは里山になるので市街地から来たドライバーは開放的になるのでしょうね

ネズミ取りに引っ掛かるのも市外の人
印西は市民生活圏だと渋滞無いから急いでる人はほとんど外部

>>24177 ご近所さん

でも訪れてくれただけでも感謝です。
ありがとうございました。

印西云々というより千葉県民は低民度ですから。

>>24182 匿名さん

千葉県民も印西市民もほとんどが全国や都内からの移住者なので、これが日本の民度ですね。

ちなみに印西も千葉県も昔は車のマナーもごみも平和でしたね。

総武線とか常磐線で
江戸川越えたアタリで
ガラッと乗ってくる人の雰囲気
変わるよな。
やっぱ千葉はね～

上野あたりで買い物する下町の人間と郊外に住む中間層、確かに雰囲気は違う。

>>24171 です。
千葉、印西を良く思わない投稿が散見され残念に思う者です。
千葉は良いとこですよ。3、4月のテレビは千葉特集が実に多い。
イチゴ、タケノコ、アワビにイセエビ・・・・。
寒い北国から来た者には、東京に近い千葉は過ごしやすい永住の地です。
印西は、情報城下町と言われるほどの街で、注目の市になりました。
INZAIはIT業界でも世界的に有名です。 もう少し、暖かい目で見て頂ければ幸いです。

>>24180 匿名さん
シビックプライドが高杉。
でも貴方の気持ちはよく分かります。

>>24186 匿名さん
個人的には印西を良く思わない投稿は歓迎です。
当該投稿は、個人的には何ら参考にはならないけれども、気にしてくれる人が多いことはマイナスではないよね。

>24177
その通りです。あのゴミ、困ったものです。
管理事務所に電話したことがありますが「時々、清掃作業してます」とのこと。
でも、すぐにゴミだらけ。許されるなら市民ボランティアで片づけたいです。
多くは地元以外の利用者の行状。
仮に、自分の家の庭がゴミだらけなんて嫌でしょうに。
他人の庭なら、お構いなしなんて･･･。

ゴミの話題は、この掲示版に頻出しますね。気になる人は気になるでしょうけど、車で通り過ぎる分には気にしない人が殆どでしょう。維持費も税金だから清掃はほどほどで十分だと思います。

車で走っていても気になります。

悲しいことに、バイパス系の道路はどこも同じだよね。
ゴミの出元ってやはり大型貨物の人たち？

大型の運転手さんは人手不足なのに給料上がらず長時間労働。なのでゴミ箱ひ捨てる時間があれば仮眠するか運転するか、だと思う。サラリーマンの我々には想像し得ない環境に置かれているんだろう。ポイ捨て位大目に見ようぜ。

そんなことはない。
住民の中にもやってる奴はいる

住民10万人中1人か2人はいるかもね。その辺は抽象化しないと物事進まないとおもうよ。君は仕事でも些細な事に囚われて残業多めで上司から目を付けられるタイプかも。

横から失礼。住民もバンバン捨てている状況を上のほうで詳しく説明したが、基本的に君は想像力も足りないみたいだね。

最近の老人は挨拶返ししないのな。
挨拶すると寿命が縮むとでも？

確かに挨拶しない老人は多いかも。
自分は趣味性の高い安車に乗ってて、コンビニなんかでよく声をかけられる。
でも、老人って最初に挨拶しないんだよね。
いきなり「これ何？」とか「危なくないの？」とか。

>>24195 匿名さん
どうしても大型運ちゃんのせいにしたいみたいだけど
取り繕っても仕方ないよ。
残念ながら住民の中にも一定数いるのは事実。
職業差別的な偏見はやめよう。
逆に民度が疑われる。

街開きしたころの千葉ニュータウンもゴミが多かったです。
幹線道路だけでなく緑道の植え込みなども空缶だらけでしたし、何より公園のトイレが酷い状況でした。バス停付近には吸い殻が山盛り。隣辺の里山はゴミ箱ですかという惨状、、、
綺麗な千葉ニュータウンというのは、これまで一度も見たことがありません。
長年清掃ボランティアを継続してきましたが、悲しいことです。もう諦めました。

肉や魚のパックからの入れ替え、同じですね。

話は変わるが
インターの合流のところの路肩で休憩してるトラック群や
南環状線の４車線のうち１車線に路駐してるトラック
余裕で入れるほどの大きな駐車場があるコンビニの前に堂々と路駐してるトラック
取り締まりどうにかならんのかね

休憩場所がないから停車しても仕方ないんだ、
市が悪いんだって言う人いるけど、

だったらどこかの国が悪いから侵略してもいいんだ、
道路の作りが悪いから違反してもいいんだ、
ってことと同じ。


これも一般市民だってやってる奴はいる、って血眼になってしつこく言われそうで怖いが。
なぜそんなにトラックの肩もつのか。

進入禁止道路に悪びれず通る大型トラックも多すぎる。

まぁこれも市民かもしれないが。

トラックは誰が見てもトラックだが、
市民だと言うのはなぜそんなに市民が多いとわかるのか、付いていったと言う書き込みもあるが、全員に付いていったのか。
犯罪ではないのか？

千葉ニュータウンが憎いのはわかるが、全員だとか印西はごみだというような書き込みもあるが？これは市うや市民に対する侮辱罪では？

このネット時代、これからはいずれ自分に答えが回ってくることを自覚した方がいい。

>>24206 匿名さん
>>24207 匿名さん

簡明に書けない？
それと、過去レスの内容を引用するなら、リンクしてくれるかな。

トラックの運転手の中にもマナーは守ってる人もいるだろうし
市民の中にもマナーを守らない人もいるだろうって話では。
憶測で一概に決めつけや偏見は良くないって話だと思う。
街開きの頃から汚かったっていう話聞くと
一概にトラック運転手の責任にはできないだろう。

>>24202 口コミ知りたいさん
真顔でタイプしてそうで怖い。

>>24207 匿名さん
最後のくだりは、>>24202に対して投げかけるべきですね。

>>24207 匿名さん

歩行者が横断歩道渡らないとか、マンション住民の違法駐車が多いとか、文句のネタが尽きませんね。文句はボケ予防にいいのかな？

大和のデータセンター25年までにあと13棟。さらに別の土地にも建設らしい。別の土地って駅前かな？大和にしては駅前をデータセンターにするとは芸が無い。いや大和だから芸が無いのか。

>>24213 匿名さん
駅前だけはどうにかしてほしいな。(希望)

印西市にはもう少し能動的で主導的な街作りを期待していたんだけど無理っぽいね。
自分達では荷が重いから民間に任せっぺーって組織文化？

印西の市役所には人材がいないんだろうね

まぁ市街化調整区域にザルで開発許可出してる時点でお察しのとおりだよね。

地方では役所勤めは超勝ち組。

この地方は東京の企業勤めが多いから、公務員は中の中ぐらいでしょ。

地方では役所勤めは超勝ち組って、昔からよく見る見解だけど、それは「サラリーマンの中では」なんだよね。
地方の勝ち組は、地主と地域に欠かせない事業の主だよ。彼らは経済的に桁違いに豊かなんだけど、意外とうじゃうじゃいる。何故なら、、、略

地方に精通し、地域活性化のお手伝いを長年取り組んでいた某国立大学名誉教授の受け売りだけど。

地方の長者様は、産廃、土建、冠婚葬祭。産廃が一番安定してる。故に一番ヤバい人物が多い。

こんなのオープンしたんだね。空港農園の跡地？

安定した収入で5時半に帰宅、これだけで超勝ち組。

市役所は職住接近転勤なしで、県庁より人気らしい。たまに試験の点だけ良くて人間性は?なのもいるけど、総じて真面目に仕事に取組む職員が多い。大企業のエリート様から見れば見劣りするだろうけど、それ以外の人間よりは優秀。

サラリーマンって、サラリーマンの人生しかイメージ出来ないんだよね。
さて、船穂中学校の北側に位置するセンチュリーの跡地ですが、倉庫ができるみたいですね。

テレビで高崎は風が強いってやってるけど、印西も引っ越してきて風の強さにビビった。
出かける時に洗濯物は干しっぱなしでいけないこともしばしば。
宅地が埋まる前は砂埃が家の中まで入ってくるからすごい。

台地の崖下は風が穏やかだけど崖崩れのリスクとの天秤。

以前、このスレで話題に上がっていましたが、気象庁が公表している地域別の平均風速を見たことありませんか？
結論的には、風を強く「感じる」のは錯覚のようです。

因みに、空気が綺麗ということも錯覚です。

科学的に説明する気はないけど、千葉ニュータウン駅周辺、牧の原周辺住民においては風が強いのは常識だよね。
引っ越してきた人の中で話すと必ず皆頷く。
なにか風が強いと言われると困ることでもあるのかしら？笑

>>24230 名無しさん
風が強くないことと空気が綺麗ではないことが公的データで確認できるんだけど、何故か住民は風が強い空気が綺麗と主張するんだよね。
個人的な体感は公的データと一致する。
因みに皆が頷くのはお付き合いか同調圧力ねw

つか、千葉ニューの前にどこに住んでたの？
もしかして、極小の盆地で無風がデフォだったとか？

風強いのも空気汚いのも災害のリスクも湾岸ほどじゃないから、
上を見たらきりがないし
下をみてもきりがない。

でも埼玉の人や東京西側から見たらここは風強いとはよく言われる。

丘陵の上にあるのが原因。
気温も近隣の低地より夏は暑く冬は寒い。
水の回りも悪い。
だから大昔は人が住まわなかったんだけど。

風が強い×（データ上明らか）
空気が綺麗×（データ上明らか）
自然が豊か×（管理していない人工山林、耕作放棄地、不法投棄、散乱ゴミだらけ）
発展性がある×（実質、データセンターと倉庫ばかり。なぜか市街化調整区域の住宅開発は盛ん）
住み良い×（住み良さを市民が実感できていないことを行政が認めていた）
行政の財政力が高い○（データセンターと倉庫の固定資産税がエグい）

>>24232 口コミ知りたいさん
千葉ニュータウン用地は、大昔から人が住んでいた痕跡として埋蔵文化財が大量に出土したわけだが。
また、歴史のある地域の神社がやたら多いですね。

つか、湾岸の空気は印西と比較して汚くないからw
国が定点観測し公表しているデータを見てみなよ。意外な都市が空気が綺麗で、意外な田舎が空気が汚くて驚く。風速や気温もしかり。

>>24232 口コミ知りたいさん
そうそう。それをデータがどうとか言われてもね。
冬の寒さと風はよく言われてると思うし、感じる。

武蔵野も街道筋以外は人が住むようになったのは関東大震災以降。千葉ニュータウンは街道も無い、水運も無い、谷津田は養える人口も少ない、だから平成になって鉄道が出来てようやく人が住み着けるようになった。まあ誰も住んで無い場所だったからニュータウンな訳で。

>>24233 通りがかりさん

>風が強い×（データ上明らか）

この「データ」の出典はどこですか？
また、観測地点はどこでしょうか？「千葉ニュータウン」と言ってもめちゃくちゃ広いけど。
まさか我孫子とか佐倉ではないよね。

千葉ニュータウンは人がすむような場所ではなかった。
痩せた土地。強い風。
厳しい寒さと暑さ。
郊外に広がる荒涼とした雑草生い茂る
荒れ地やを見れば分かること。

グッドマンの周囲は、羊や山羊でも飼えそうな草原。梨の季節は猿も喜びそう。そういえばモアの辺りは山羊飼ってた。

千葉ニュータウンの風が「体感で」強いのは簡単な原理

大きなビルが多く、しかもゆったり作られているので風が通る空間が広いこと
例えば海浜幕張や豊洲のような街並みに似ている

逆に「家や雑居ビルが雑多で電柱だらけの街」はそれらが防風林のような役割があるので、必然的にそのような街は風が弱く感じる


単純すぎ

したがって統計上風が強い地域でなくても、体感では風が強い

結論、印西の風は強いと言ってよし。

強風日に砂嵐、この印象が強いのでしょう。

>>24238 検討板ユーザーさん
またかよ、めんどくせーなぁと思いながら検索していたら何故か見つからない（笑）
高花に一般大気質のほか、風向風速を観測しています。その公表データがソースなのですが、中途半端で申し訳ない。
因みに印西の暑い寒いの話は筑波おろしが原因なんですが、その範囲は香取市辺りから柏野田辺りまで幅広い現象です。つまり印西特有ではありません。

寒いと言っても八王子よりは暖かい。暑いと言っても熊谷よりは涼しい。

>>24244 通りがかりさん
違ったらすまんが、以前出てきた中央おじさんとやらと同一人物？なんか論調が似てたので。

印西は自然が獰猛なんですね。
人に飼い慣らされてきた自然ではなく
太古の昔から人間の手が入ってきてない、
未開と言って良い程の手付かずの荒れた土地が広がっている。

北総台地は風が強く、土を育てようにも耕した先から
強風で撒き散らされてしまうから耕作には不向きだったのでしょう。
同じ関東で台地でも昔から人間の手が入って開かれ調和されてきた
武蔵野台地の飼い慣らされた穏やかな自然とは明らかに様相が違いますね。

人跡未踏ゆえに雑草の生命力が凄くて、そんでもって、
そこへゴミやら産廃なんかが大量に捨ててあるから
もう本当に汚くて。

自然が豊かで美しいというのは真っ赤な嘘。
こんな汚い所は見たことがない。そういって過言ではない。
嘘だと思うなら車を降りて下を見ながら歩いてみるといい。

付け加えると水ですね。
北総台地は水が確保しにくい。
故に開拓には不向きで明治になるまで殆ど開発が進まなかった。
広大な土地に牛馬を放し飼いにするくらいしか使い道がないわけです。
牧の原の語源ですね。

二和、三咲、五香、六実、八柱とか
数がついてる地名は明治以降に食いっぱぐれの貧しい武士の失業対策として
国策で入植開墾させた時についた地名です。
これらの土地はまだマシだったので先に開拓が進みましたが
さらに奥地の北総線沿線にあたるエリアはまさに千葉ニュータウンができるまではほぼ手付かずな状態でした。

>>24247 匿名さん

そういう風に見えてしまい、こんなところでしつこく書き込むあなたの心がまさに汚くなってしまったのですね
かわいそう

>>24248 匿名さん

これについては同意
あと近くに木下宿場町と手賀沼があるのが余計にそうなってしまった
みんなが生まれる戦前のちょっと前まで主力は船の水運でしたからね


東京で言えば渋谷も東急沿線も昭和中期まで村のような所でしたね

>>24247 匿名さん

車で降りてすぐ行けるところしか知らないのですかね。

車から見えるところは汚いですが、泉や浦部、本埜など北部はきれいですよ。

南部はサバゲーの影響かごみも散乱してますが。

>>24248
だから食い詰め浪人風の人が多いのですね。

>>24252 さん

一ツ橋、二子玉川、三宿、四条畷または四ツ谷、五反田、六本木または六条…
え？
初耳。

↑大名旗本

十余一

いんざい応援クーポン(第2弾)が届いた。
一人5,000円
5月20日から使える。ありがとう印西市。

七会村、八尾、九品仏、十条、十三奉行

百人町、千日前、万世町（横浜）

北総台地エリアで数字がついてる地名が
明治以降の入植地
初富が最初で
二和
三咲
と続き
十余一、十余二
位まで有る。
それ以前はほとんど人が立ち入らない原野だった。
牧という馬を放し飼いにする施設があったくらい。
江戸時代は長い太平の世が続き、軍馬もそれほど必要と
されなかったし日本に酪農が本格的に
入ってくるのは明治以降だから
湧水など水源が豊かな武蔵野台地とちがい
水が確保しにくい北総台地は
使い道もあまり無く半ば放置された土地だったわけです。

東京とか他の地域の地名は全く関係ないです

億（奥）沢、銚子、京橋。

武蔵野台地は台地上にも湧水があるのですか？北総は清戸の湧水くらい？あれももしかしたら台地の中の窪地？

>>24259
馬面が多いわけだ

>>24251 匿名さん
サバゲーとごみの散乱って因果関係があるの？
サバゲーって、隔離された私有地でやってるもんだとばかり思ってましたが、公共空間でもやってるとか？

>>24263 通りがかりさん
想像力の問題だと思いますが・・・

サバゲーをやっているときにごみなんか捨てないでしょう？
車から投棄する人が少なからずいるのでは？という推測ですね。

他地域からの車の往来が多くなると自然とゴミが増えるのはどこも一緒では？
もちろんほとんどの方はマナー良いと思います。

BIG HOP横のデータセンター、看板出てた。今年11月着工、再来年6月竣工。

>>24264 デベにお勤めさん
よく分からないんだけど、千葉ニュータウン住民も他地域ではゴミを捨てているということなのかな？
もちろん同じようにほとんどの方はマナーが良いと思いますが。

どんな地域でもマナーが良い人もいれば悪い人もいる
程度の違いが多少はあれど、目を見張るほど住民層がくっきり分かれて、「この街の人はゴミを捨てない」なんてことはないでしょう

ただ、自分の住んでる付近に捨てるよりは、行きがかりで捨てる方が抵抗が少ない人は多いでしょうね
そういう意味では他地域からの往来が多い方がゴミが増える傾向と言うのはあると思います

>>24267 販売関係者さん
他地域からの往来が多い方がゴミが増える傾向というのは、どうでしょうか、微妙だと思います。

交通センサスなど公的データで確認出来る路線や地点別の交通量と、当該路線に捨てられているゴミの量に相関性はないように感じるのですが。
例えば、近くの国道だと、16や296は464よりも明らかにゴミが少ないです。
464とその周辺がゴミだらけなのは別の理由があるような気がします。

>>24268 通りがかりさん

１６や２９６は人の目があるから

BIG HOPの駐車場もゴミ放置が多い。

>>24269 匿名さん
464界隈は数字で見るとそこそこ交通量があり人目につきそうですが、死角になるところに多く捨てられている感じですかね。
カインズ脇のインターの一角なんかはゴミ捨て場と化していますしね。
他地域からの往来が多いと思われる成田空港、成田山新勝寺、酒々井や阿見のアウトレット、筑波山のアクセス道路や周辺の幹線道路なんかも、何故かゴミが少ないんだよなあ。

４６４に並行して走る北総車両基地の裏側の道もいろんなゴミが落ちてる。家庭用ゴミを出勤途中に捨てた感じのが多い。車通勤の人は運転荒いわゴミ捨てるわ、ならず者が多い。

16号は人目が多くて捨てにくい。

小室駅周辺で16号から464の方に入る道なんてゴミためでしょ。
あの道を通るのは当然16号も464も使う人。16号よりもあの場所に捨てる方が心理的に楽だから、わざわざあの道に入ってから捨てるんだよね。

昨日の夕方、船橋印西線を16号方面に走る大型トラックが船尾町田手前の陸橋付近でゴミをぶん投げているのを見た
大型車
千葉ナンバーだった

たばこをぽい捨てする人は同じところにぽい捨てする
なぜなら吸い終わるのが同じところだから
で、捨てやすいところが決まってるから

印西は都市部から急に田舎になるから捨てやすいんでしょうね

>>24273 匿名さん
そこ、昔から酷いですよね。
464周辺はこんな所ばかりで、いちいち嫌な気持ちになります。
スレチですが、我孫子の手賀川界隈の農道も、ポイ捨てや不法投棄が物凄いです。
もしかしてゴミの件は千葉県北央部の闇？

>>24275 通りがかりさん

高速がないから長距離ドライバーにもちょうど良いスポット

>>24273 匿名さん
16とかはそもそも交通量が多い上に、対向車線に正面から見られる形だし、車以外の人の目線も両側歩道からある。
運転中にゴミを投げ捨てようとすると中央分離帯に投げることになるから事故の責任を負う可能性もある

464は車は走ってるけど対向車線は線路の向こう側で、歩いてる人もほとんどいない
16から464に入る道なんかは当然車のみ
捨てるところなんて後ろの車ぐらいしか見てないし、無人の壁に向かって投げるような感じになるから捨てやすいんでしょう

捨てやすいのでしょうね。それに尽きます。
ゴミの件は議会で採り上げてくれた議員がいるので、今後に期待します。

ゴミ問題は、まあこんなもんだと思っときゃいいでしょ。人口の0.1％位は常識通じないのが居る。昔は1割位いたのがだいぶマシな世の中になった。ちなみに64年の五輪前は東京中ゴミだらけで、ポイ捨て止めようキャンペーンを大々的にやったらしい。

>>24278 通りがかりさん
自分もそれに凄く期待しています。
何とかしたいよね。先日のゴミゼロ運動で、街というか街道沿いがゴミだらけなことを改めて実感した。

話変わるけど、近年クローズアップされる流山おおたかの森は、不動産の価格がヤバいな
15年前の中古マンションの1階でこれ

都会の空気が好きな人はおおたか、カントリーが好きな人はココ。

北総線の運賃が高いことさえ解消されれば、何も言うことないからな。

>>24283 通りがかりさん
あと北千葉道路。

むしろ千葉柏道路の方が先にできたりして。
柏市が本気だからね。

>>24281 匿名さん

駅4分と駅近とはいえ、築15年の75平米1階で6,700万点はびびった！
今や浦安に次いで高いんだっけ？

>>24285 匿名さん

6,700万円の間違い

最近の高花の話ですが、約470平米の土地、総延床約190平米、築十数年程度の大邸宅が約2600万円で取引されたんだけど、やはりキモは利便性だよなあ。

高花は、あと30年待てば新駅できる。今オレが30歳なら邸宅買って、リタイヤする頃に値上がりした土地を売って、駅前マンションの２LDKに引越す。

>>24282 匿名さん
住民層違うよね。広さもそうだけど街の雰囲気が全然違うから。

千葉ニューは大卒者多い方だよね？

50歳未満は、殆ど大卒。50歳代は過半数は大卒。60歳代は経済的事情で高卒も多い。因みにうちの嫁は50代高卒だから、ここでは希少種。

50歳未満で中卒の俺涙目（苦笑）

>>24292 通りがかりさん

学歴なんかどうでもいいです。
自他共に学歴自慢する人とは付き合わず、人として価値があるかどうかで考えています。

そもそも入るのも出るのも楽な日本で、さらに少子化社会の今、大卒なんて(笑)

大卒自慢って自尊心低そう。
しかもエリア分けマウンティングだともっとみじめ。

現実に満足していればどうでもええことやん。

科目のある受動的な学びも大切だけれど、社会で身につける知恵も大切ですよと、中卒の俺が偉そうに言ってみるテスト（笑）

大学自体東京に集まっていて、大学で上京した人がそのまま就職して東京で一人暮らしするパターンも多いから、都心は大卒が多くて東京から離れるほど大卒が少なくなるのが当然。

流山の大卒比率が都心並。

大卒だからといって賢いとか賢くないとか言うことではなく、大卒は大卒同士でつるむし高卒は同士でつるむから大卒の人にとってココは居心地が良い。

いまどき学歴で付き合い選ぶ人がいるんだね

子どもの教育って影響力あるね

賢さの話など誰もしていないのに、会話の内容を賢さに繋げることは賢くない（笑）
因みに俺は中卒だけれど、付き合いのある人や友人に、学歴としての偏りは全くないですよ。

学歴で付き合う相手は選ばないけど、生活様式とか似通ってる相手と付き合うと大体同じ学歴の人になる。あとワシらの時代の高卒は、大卒に対する劣等感が半端なくて付き合い辛かった。

その地で育った人の大卒割合とかだったら面白いんだけどね
流入者や一時的な居住者に左右されすぎでしょ。

もうすぐ鎌ヶ谷の人口抜きそうだな
人口増えて良いんだか悪いんだか…

大学出るのが当たり前の時代だったし、
中学から進学校で周りもみんなそうだったから
高卒って言われると思わず引くと言うか身構えてしまう。
差別というよりは生理的な反射みたいなもんかなぁ。
というのは昔接した事あるが
こっちが意識してなくても向こうがギンギンに意識してくるんだよね。
変に卑屈になったり・・・虚勢を張って突っかかってきたり・・・
こっちも地雷踏まないように接し方にすごく気使うし、
正直やりづらくてペースが乱されるのが凄く苦手だ。

今夜10時、テレビ東京のガイアの夜明けで印西・千葉ニュータウンが
どう放送されるか楽しみです。

>>24304 匿名さん

何も産業がない自治体は「人口」がすべてだけど、
印西はデータセンターがあるから人口はいまのままで十分すぎるほど潤っているんだよね。
人が多ければ良い、混んでいるは美徳というのは日本ならではの価値観。
新宿駅が乗降客世界一なんて喜んでいるけど、海外から見たらアジアのかわいそうな情景でしかない。

そろそろ時代が変わったのかな。

>>24298 匿名さん
東大、千葉大、理科大が近いからかな？

>>24306 匿名さん

個人的にはモヤさまも面白かった。
あじきぼっくい。

印西市内で、焼肉やバーベキュー用の牛肉を購入する際のお勧めの店はありますか？
値段は一切問いません、とにかく美味さ最優先で。

ガイアの夜明け、見逃したと思ったらレコーダーが自動で録画してくれていた。
これから見ます！

ところでうちのマンション、カスハラへの注意喚起や自治会イベント中止の貼り紙が出てるけど、何かあったのかと心配になるな。
ま、管理員さんも理事会もしっかりしている感じだから大丈夫だとは思うけど。

>>24310 通りがかりさん
私は普通にヤオコーやナリタヤでちょっと良い肉を買ってます。
ジャパンミートは安いけど質はちょっと落ちる印象かな。

>>24310 通りがかりさん
ジャパンミートかロピア
個人的にはコストコでもOK

>>24311 匿名さん
イベントやれば必ずうるさいと騒音苦情が来ます
音楽祭も今年限りかな

中央は駅前マンションだらけなのでもうイベントできなそう

ガイア、録画見た。世間的には印西無名すぎて草

板倉市長さん、なかなかいい味出してた。

イベントに騒音のクレームつける人って他人の楽しみを妬む人なんだろうけど、うるさかったら窓閉めて耳栓してろって言ってやりたくなる。

激安ワンルーム込み込み28千円の、eルームっつうのがある。空きビルのフロアを1畳大に区切った感じでもちろんシャワー、トイレは共同。場所は金町とか錦糸町辺りで便利だけど、オレなら北小金や新松戸で28千円の築30年のワンルーム借りる。

ジョイフル進出以降はそんなことないけど、八千代市の市街地に元々住んでいる若い住民は「印西？なにそれどこ？」がデフォでした。
あと、肉情報ありがとうございました。ロピアで大満足でしたm(_ _)m

>>24319 通りがかりさん

世間的に無名なのはわかるし千葉市民あたりが言うならわかるけど、八千代に住んでてそれは流石に周りに興味がないだけでは。
千葉ニュータウン開発から隣接してる地域が市になったりとか色々あったでしょ

電車に乗ると路線図をずっっと眺めてるワシは、首都圏の鉄道駅と市町村は全部知ってるが、こういうのは希少種なんですな。

>>24320 評判気になるさん
若者なんてそんなもんですよ。
田舎方面は眼中にないですから。
千葉ニュータウンの若者の多くも、印西市に隣接する茨城県の自治体名を知らないんじゃないかな。
このスレの住民にしても、これから検索して知る人が大多数でしょう。

多摩ニュータウンにある駅知らないのと同じ
南大沢って何区？というのと同じ

それをネタにする企画がメディア

だけど取り上げてくれるテレビ局はありがたいね

まあ隣に市が市町村合併で誕生してたら住んでれば耳にぐらい入ってくるわな
今の若者はそういうの興味ないんやな
って思ったら30年ぐらい前の若者の話だった笑

>>24320 評判気になるさん

印西市民の若者に栄町とか安食言うのと一緒ですね。
印西市と接していると言えば酒々井も。
酒々井のこと知っていますか？

っていう感じ。

>>24321 匿名さん
超超希少です

本当にホモサピエンスか疑われるレベル

>>24325 匿名さん
印西に長く住んでれば普通に酒々井も栄町も知ってると思うけど。。。
まあそれはさておき、周囲の市を知ってるかって話で、町を例えに出すのも違うと思うけどね。人口規模がそもそも違うんだから。

この辺だったら佐倉、八街、四街道って市の名前を聞いて、「何それ」って言うようなもんでしょ。

東京都民が印西を知らないのは仕方ないかもしれないが
同じ千葉県民なのに印西知らないのは許せない。
特に北西部な

たいがい自宅よりも東京方面の自治体は把握してますが、以遠については興味がなく知らないものです。

>>24328 匿名さん
ごめん、埼玉県民はもっとひどいよ。
隣の市がわからないなんて普通。
で、ほとんどの人は東京には詳しい。

印西新市民の私からしますと、｛八千代？なにそれどこ？｝となります、ちなみに以前千歳船橋に住んでいますので、千葉の船橋という田舎を知っています。

>>24331 さん
引っ越したばかりなら仕方ないです。

でもごめんなさい、千葉の船橋より千歳船橋のほうが田舎ですよ。
東京への所要時間、空港への所要時間、商業、工業、オフィス、鉄道、昼間人口。
住み心地や住みたいかは別として。

千船はとんかつはまとけんちゃんラーメンですね。
個人的には中途半端に環七の外側の祖師谷、千船、経堂に高額な建売を買うなら印西の方が価値ありますね。
祖師谷は環八より外側なので問題外。
印西市最高です

>>24326 匿名さん
ガイヤの夜明け以来、印西知らない人もホモサピエンスじゃないレベルと言えるな。

確かに千歳船橋は渋い商店街以外なにもないですね、駅から15分70㎡UR賃貸マンションに家賃17万円も払っていました。世間体を気にしたら、印西には住めないが、千葉船橋は選択肢にすら入らない。

>>24335 ご近所さん
世間体って、どんな世間？仕事出来ないくせにそんな遠くに住んでどうすんの？なんて思われる世間かな？お気の毒です。

西側の人って人の価値を上とか下とか決めるよね。
24335さん以外でもたいてい新宿以西の人はこういう人が多いですね。
そういう教育を受けたんでしょう。
世間体が悪い印西で豊かな自然の中で子育てしてください。
こんな印西を選んでいただいて感謝です。
そのうちマヒしますよ～(笑)
よろしくです。

>>24335 ご近所さん
どういう意図で、何を思って印西に来たのか教えてほしい
煽りでも負け惜しみでもなく、純粋に疑問

始めは海外出張が多くて、主に成田（と羽田）に行きやすいところに住みたいですか、コロナ後月1-2回出勤の在宅勤務になりますと、庭いじりも悪くないと思うようになった。街並みが綺麗と敷地面積170㎡以上も大きい、ただ住んでいる人間はスマートじゃないだが。

スマートは日本語で言うと何じゃ？印西にはあんまりおらん人種のことなんかいな？自分だけスマートじゃったら優越感に浸れて良かろうもん。

成田と羽田に行きやすく街並みが綺麗で敷地面積も広いのに
世間体が悪いから安いとな

最高ですな

>>24330 匿名さん
世間知らずの若者がいるのは間違いないけど
それが普通みたいに言われても困る

人の価値観はそれぞれ。
そして人の価値観は変わる。
服は港区のセレクトショップでよく買っていた。
今のお気に入り酒々井のトライアルの380円のTシャツ。
収入が落ちたわけでなく、お金がないわけじゃない。
印西市の広い空をみると本当に引っ越して良かったと心から思う。
都心に同じ新築の家があってももう住みたいと思わない。
これを理解出来ない人がいるのもわかる。

東京勤めの人が海外出張が多いから成田の近くって印西に住んだら
成田が近くなる代わりに普段の出社が1時間超えになるだけなんだけどね。

出社の回数＜海外出張の回数（日数でなくて）
じゃないと余計に辛いぜ

座って1時間は大したことない、周りは普通に混み電車30分以上、駅まで15-20分も歩く、もっとひどいのは電車プラスバス便。

都心から地方まで様々なところに居住してきましたが、どこであっても住めば都ですよ。

月2-3回海外出張だと、出社日は何日もない、逆に楽しみになった。

相鉄線や小田急に乗ってると山の斜面に貼り付いてる家が無数にあるけど、みんな毎日坂道を往復するうちに足腰丈夫になって健康寿命が伸びるんだろか。だとしたらココみたいな平地で楽するよりしんどい坂道地帯を選んだろうがいいかもね。

うちは最後の公団エレベーターなし団地マンションの５階。バブル期にようやく抽選に当たり嬉々として入居した。転売困難な負動産になってしまったが80歳にして階段は２段飛ばし、足腰は60代をキープしている。災い転じて福となすじゃ。

>>24348 匿名さん

印西は広くて安全な歩道と緑に囲まれて
みずからすすんで運動したくなる
坂がないのはメリット
ガソリンの減りも少ない

確かに坂がないのはメリットなんだけど、坂のある街の風景って悪くない。

>>24348 匿名さん
将来階段が辛いからとエレベーター付きマンションにすると足腰が弱くなるのが早い
みたいな話あるね

>>24353 口コミ知りたいさん

戸建てなら毎日登り降り

エレベーターマンションで５階までは階段使うのが健康寿命のためにはいいかもね。

>>24355 匿名さん
そういうプラスアルファの運動を続けられる意志のある人なら、坂のない街だろうがマンション1階住まいだろうが、自主的に運動して健康寿命延ばせそうだけどね
多くの人はすぐ飽きるから、日常で必須な負荷を積み重ねる点に意味があるかと

中央南口にあるCCBって無くなって新しい建物に変わらないんですかね？駅前の一等地に時代に取り残された負の遺産のような気がしており、、
昔の地権者絡み等あるのでしょうが、まともなデベロッパーに売却してほしいと思ってます、、

>>24357 匿名さん
まあ市民なら多くが知っていることですが、
データセンターが入るかもしれないので数年～数十年はそのままでしょうね。

千葉ニュータウン中央は北口も南口も大型団地っぽくなってきましたね。

CCBの目利きの銀次はいつも閑散だけど、よく経営が続くもんだと感心する。モンテローザは逞しい会社だ。

市役所、警察署などを印西牧の原駅前へ移転すべきと思います、いまなら土地まだあります。

>>24360 周辺住民さん

税金無駄遣い
そんなに用事ない
所詮車で5分10分

それに土地無いよね、全部売れてるんだから。

>>24360 周辺住民さん

牧の原は空き地のほぼすべてがデータセンター(大和が発表済み)か児相になるので、将来はDC銀座の牧の原シフトが起こります。

戸建てが多いので20年後は木刈のような高齢タウンが目に見えています。

ビッグホップも第一ステージとして敷地内にデータセンター建設が始まります。

牧の原が木刈と異なる点は雑多な環境である事。民家アパートがあったり事業所があったりで住民の出入りは比較的あると思う。

牧の原は20年じゃまだ、仕事引退すらしてない人がほとんどだからDCはダイワ中心＋αかな？
どっちかというと先に高齢化タウンになる千葉ニュータウンエリアの戸建たちがDCシフトするのではないか。

年齢的に中央が先に老化して購買力が低下するのは明らかだし、経済自体が牧の原シフトするんだろうね。

>>24363 匿名さん
それは牧の原ではなく草深。在来地区。

牧の原・東の原・原・西の原はほぼ住宅。

ビッグホップは間違いなくなくなります、草深はいずれ戸建に埋められます、練馬のように農地をあちこち残りますが。

モアも残るかわからない。

BIG HOPの借地契約は2026年までのはず。更地にしてデータセンターか、殺風景に、なるな。

モアは大丈夫でしょう、温泉は微妙。

モアと言えば牧の原キッチンは客入ってるのかな？
以前、平日の昼間だけれど、客が数人でびっくりした記憶が。

千葉ニューのCCB跡地にデータセンターはナンセンス過ぎますね。
駅前の一等地なんだから街づくりちゃんと考えて欲しいです。印西市さん頑張ってください。

>>24371 匿名さん
牧の原北口もダイワが持ってるからデータセンタになりかねない。同じようなもん。地区計画とかで用途制限するしかないか？

>>24368 匿名さん
西の原、東の原、草深涙目になっちゃう。

>>24370 通りがかりさん
テーブル？じゃなかったかな。

>>24371 匿名さん

それしか需要がないから仕方ないし
意見募集ずっと何度もやってたのに
住民は何もせず(数人しか意見ない)

みんな印西市丸任せなんだから自己責任かな

住民が何言おうと「貴重なご意見ありがとうございます」でおしまい。データセンターでも空地よりは1万倍マシ。

過去、土地の活用に関した意見集約があったのか知らんが、分かりにくいホームページに小さくお知らせのリンクを貼ったり
市役所に張り紙や投書箱設置するなんてのは、意見集約なんて言わない

普通なら予算つけて調査会社に委託して地域住民や管理組合、周辺企業からある程度有効な数になるまでアンケートを取るよ

>>24377 名無しさん

やってるよ。
２～３年に１回くらいだけど
何回かやったよ。
捨てているのでは？

↑
あ、アンケートは封書できているはずだよ。

文句は言うけど選挙は行かない
自分から足を運びたくないけど文句は言う
意見を求められても気づかないで言いたいことは匿名掲示板に書く
Twitterで文句だけ言うためのアカウントつくって言うだけ言うけど身分は明かさない

日本全体に言えることだけどニュータウンに多そう
たいそうなご身分

全般的な都市計画に関してのアンケートでしょ
特定の空き地について利用をどうするかなんて聞かれたか？

そのそもそこにどういう企業が建つかわからないうえに、
データセンターだとかなり秘密っぽくなるので
住民は公に決定するまで知る術がないですよね。


データセンターはお断り条例作るわけにも行かないし
商業地だからパチンコよりはいいでしょ、
という感じ。

ビッグホップは実際空きテナントばかりですし。
データセンター以外需要がないのは確かです。

マンションならいいのかというと駅前マンションだらけでも微妙。

今の生活に関してどう思うか的なアンケートはあったな。買い物に関して満足しているかとか交通の便はどうかとかそんなやつ。

あれは次の都市計画の元ネタとされたわけだけど、出来上がった計画見てもちゃんと駅前を有効活用して、高齢化に備えてバス網も整備して機能集約しようぜって結論にしか読めなかったが…。
あと牧の原の土地は住民が嘆願書出して進行形で市議も働きかけしているわけで。

状況からして役所が民意や進むべき方向性を理解しつつ、民間への働きかけ方などのスキル、ノウハウが不足しているだけにしか思えない。住民のせいではないでしょ。

>>24383 名無しさん
なるほど了解。