CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

新しい吉田地区のクリーンセンターは周辺がツーリングの聖地になっているので、クリーンセンターの排熱を利用し
そういうツーリングの人間も取り込んだ何かの町おこしを地域では考えているという話がでていたよね。
うそかほんとか、バナナ園なんていう案も。
これからいろいろ考えてなにか良いものにすれば良い。莫大な費用をかけるんだから。

大塚のエゴ市民が騒がなければプールは存続していたものを。

普通の家庭で子供をプールに連れて行く話までも政治に結び付ける。
ある意味、このスレらしい展開。

>>1378 匿名さん
チャリで行けば、なんちゃない。クルマに頼ってると認知症になるリスク増えますよ。

チャリで中央から子供づれで行くのかよ。
今から練習してみな。車だって何十分もかかるべ。
白井の高学年の男子のチャリ軍団が中央のイオンにくるのとは違う

車でしか行けないようなところへわざわざ行くこともないと思うけどね。
それに、車は不要と書き込んでいるのは、子供が育った家庭なんだけど。
なんでも対立軸へ持っていこうとしている粗忽者の早とちりだな。

都心に住んでたときは所有するよりタクシーとレンタカーの方が合理的だったな。月3〜4万使ってたけど買うよりは全然安いし楽。買っても週末しか使わないし。
千葉ニュータウンはそもそもタクシーも少なくまともなレンタカー屋も無いので車を買うしかなかった。引っ越し当初は鉄道もバスもろくに走ってない田舎の悲哀を感じたよ。今はもう慣れたけど。

千葉ニュータウンは区画が広いからすぐ近くに見えても非常に遠い。
特に東部。西部は大丈夫だよ。だから高齢者の街になっている。
特別なことを望まなければ近場で間に合う。ただ、白井は周りに飲食店が飲み屋くらいでファミレスは
ガストに行かなければないけど、ちと遠い。
中央の駅回りは飲食店が多いし、小倉台戸神台くらいまではまあ便利。
生活していく最低限のものは手に入るけど、生活が豊かにはならない。子育て終わった高齢者は
車がなくてもあっても生活自体が縮小しているから問題ないし、年金で車維持は大変なのはわかるから
対象ではない。ここで車の有無、必要不要を問われるのは現役世代と子育て世代のみ

>>1383 匿名さん
えっ、車で何十分？チャリのほが早いぜ。おっさん。

吉田地区までチャリなんて…時間の無駄だわ

船橋の西武が閉店するらしいね。yahooでやってたよ。
盛者必衰の理。
イオンは大丈夫なの？

吉田まで車なんて、ガソリンの無駄。田舎モンはエコに、鈍感。

大丈夫じゃない
アリオ柏に柏方面の客がごっそり流れた。

またまた嘘を。

1390、じゃあ何で行くんだよ。
それに、車で吉田地区なんてガソリンそんなに使わないし、そんな少しのガソリン代も　払えないのか。

ぐんじさんのブログによると、フォレストモールにスーパー開店予定。
噂の東京マガジンでも報道された滝野の買い物難民には朗報。

船橋の人は唯一百貨店が２つ生き残ったことをしきりに自慢していたが…。まさかこんなに早く閉店とはね。

昔、千葉ニュー中央に西武デパート誘致の話があった。
もし実現していたとしても、船橋西武やそごう柏のように閉店したかも。
ネット通販やアウトレットモールの増加で既存のデパートも大変。

拡大を続ける通販サイトのZOZOTOWNを運営するスタートトゥデイの物流倉庫が
泉野のプロロジスに入った。5.8万㎡を借りても不足して､来年？にはつくばにも
倉庫を建てて貰うらしい。デパートは閉店、通販は倉庫が不足？変化が速すぎる。

>>1393 匿名さん

金の問題じゃないっつうに。いちいち絡む等しいだね。

タイムリーに東洋経済で特集があったけど、どこもモールは苦戦しているらしい。とくにアパレルを集めすぎてしまったところ。今日本人は着るものに無頓着になったのと通販の拡大が主因。
イオンも今度1階に何か安い雑貨店がはいるらしい。脱アパレル、脱高級路線（もともと違ったけど）を率先しているし、近場に大きなモールもない。アリオは車がメイン、アパレルが多いでそれほど平日は集客していないし
今の車嫌いの若い家族がどういうふうに継続するのかも課題だし、なにより徒歩圏に大きな住宅圏がない。

船橋西武はできてから４０数年。よく持ったと思う。あそこは近場にららぽやイオン幕張ができて
車の人間はすべてそっちに行く。柏も同じような状況。唯一デパートで現在でも生き残れるとおもったのは
千葉そごう。タイムリーに昨日行った。あそこはみなも知っているように巨大な駐車場を完備している。
高層の17階建ての巨大駐車場。それが夏休みなのであらかた満車。デパートの中も人が流動している。
大きな商圏。ＪＲ駅前。近くに安いモールがない。幕張まで行かなければ。船橋西武は売り場面積も狭いし
駐車場も狭い。東武は駐車場が巨大。なにか考えさせられた。高齢化社会でも駐車場の大きいところは
生き残れるのかとも思った

＞＞１３９７さん

日本語でみなにわかるように教えてください。
金の問題じゃないなら、自動車もっていてもよくないですか？
もっと徒歩で自由に行動できる都内に住まない理由は？

滝野は買い物難民地域だからね。
これでやっと悪評が解消されるかも。
これからはお店を潰さないように買ってあげる義務があると思う。

千葉そごうは千葉市から向こう側の外房内房と言われる辺りに百貨店ないから
ちょっとお金ある人はみんなこぞって千葉そごう行くんでしょうね。
しかも駐車場完備だからね。田舎の人は電車使わないからね。
なんで三越が潰れたかというのは狭くて駐車場が無かったからだね。あれは鉄道客をターゲットにしてたからね。
今の日本は田舎ではモータリゼーションが極度に進み鉄道の利用客が減り駅前が廃れ、
都心ではその真逆の流れという二律背反の現象が見られる。千葉市までがその流れに巻き込まれてるから
千葉はもう田舎になりつつあるって事だね。人口減少で都心回帰が始まっているんだろうね。
千葉市は都心ベットタウンの東端だったからね。外郭部から崩れ始めたという事だね。

強豪もなくなった今、内房外房あたりのお金持ちがみんな顧客だろうね＞千葉そごう
それから西側の総武沿線の人も一部は流れるね。これは潰れないね。外商部は凄い儲かってそうだね。
色々淘汰されてもONLY ONEだけは生き残る時代なんでしょうね。

>1400
車もネット通販もあるから買い物難民とか関係ないし。
わざわざ地元のスーパーを使わなければならない義務なんてないでしょ。
共産圏じゃないんだから。

同意。その通りだと、思います。
買い物客の服見ても昔の古きよき時代のデパートを
思い出させます。また若い人も多い。
そごうの二階にモノレールの終点駅が直結しているのも強味でしょう。周辺にたくさんある公団住民、多分高齢化してると思われる、を集客しているんでしょうね

1403は1401へです

>1402
そういう考えかたが自分の首をしめます。
小室しかり、日医大の以前しかり。
もちつ、もたれつ。
車があったって、急にいるものがあったら近場のスーパーは役に立つ。ネットスーパーではコスパ悪い。
昔千葉ニュータウンはお醤油買うのも車ですという
自虐ネタがありました。中央の小倉台ですよ。いまのたきのがそうですね。住民のかたのためによかったと
思います

船橋の西武は閑古鳥が鳴いてたからいつか潰れると思ってました。
船橋は東武野田線の駅直結の東武デパートが強い。ここは栄えてます。
逆に西武系の地盤でもないのに西武デパートはよく頑張ってたと言える方かもしれません。

店舗やってもらえるのなら自治体が補助金を出す
そういう時代になると思う。

1405を見て利根川沿いの木下は２４時間スーパーやランドローム、食料品が豊富な福太郎が徒歩圏というのを思い出した。
住み良い町はニュータウンだけではないんだなってそのとき感じた。
そういう意味では滝野や日医大はお店がちょっと少ないかも。だから賃借の形態が基本であるニュータウンは不利かもしれませんね。

千葉ニュータウンは広い。
いつまでも車が運転できるわけでもないでしょうから
そのうち買い物バスが必要でしょうなぁ。バスといっても向こうから来てくれる移動式店舗の事ね。
高齢者福祉の一環で自治体が補助金だしても良いかもね。

>>１４０６さん、そうですね。
西武は少しモード系になっていた。船橋は残念なことに千葉ですので田舎です。
住民の嗜好性を間違えたんでしょうね。

おばさんをターゲットにした東部は野田線も乗り入れていて、集客できています。
船橋北部の中年女性をターゲット。ららぽは行かないけど東武は行く。
東武は少しはなれたところにも駐車場をたくさん作っています。市場どうりの大きな駐車場からは
無料バスがピストン輸送。駅前混雑を味わわなくても楽に買い物。運転に疑問が付く世代にはポイント高い。
こう考えてくると生き残っているところはなにかしら工夫がありますね。

ポイントは駐車場。同じ千葉そごうと三越の明暗。千葉そごうの高層駐車場を味わってみてください。
スリル満点。大体は内部を走って降りてくるんだけど途中から外部に。反対側のガラス壁面のビルにくっきり
自分の降りてくようすが見えて、おおおという感じです。

千葉ニュータウンでも車無しで自転車で頑張ってる人も多いよ。
ジョイホもコストコも自転車で行っちゃう。ちょっと頑張れば新鎌ヶ谷だって不可能ではない。
どこでもチャリで行きまっせ。

＞＞１４０９

それも良いですね。決まった日時に決まった場所にくる移動販売車。
白井の農村部には以前鮮魚の移動販売車が来ていました。
船橋北部でも２数年前くらいまえには、マンション団地に○○の村とかいう団体の移動販売車が来ていて乳児抱えた
若い主婦のかたでも助かったと聞きました。
年には関係なく、買い物に不便する時は便利ですね。あと幕張のようにススーパがー無料買い物バスを運行するとか。レシートでも見せて乗ればよいのではないでしょうか

＞＞１４１１

それに関連して。チャリ族はどのくらいいるのかなとこの頃気にしています。
コストコのところのスタバ。あそこは大変居心地が良い。
あそこは周辺と言えば橋の向こうの住宅街、自転車で来る距離のところは。あとは大変不便。いついっても
若い人であふれているんです。
駐輪場を見ると、バイク１台、チャリ１台。この炎天下、徒歩はないだろうなと。

イオンは自転車多いけど。

生協やれば買い物行かなくても届けてくれるよ。ちょっと高めだけど。
商品の品質は良いので安心して利用できます。

スタバでコーヒー１杯で良席に長時間居座って勉強したり読書する若者はハッキリ言って問題なんだが。
店側にも利益出ないし。居座り族どうにかならないのかね。

>1413
正確な人数はわかりませんが、賃貸系の人は多いんじゃないですかね。
戸建とか購入して永住を決めていたり小さな子供が居たら車は必須アイテムかもしれないですが。
賃貸で一時的に居住していて生活流動性が高い人なら
ここでは車が必要でも他所行ったらお荷物になる可能性もありますからね。わざわざ買わないでしょう。

ありがとうございます。そうですね。賃貸なら
あとで邪魔になるかもですね。

>1414
生協は高くない。
Oisixや他の通販にくらべれば。あの配達方法が好きではない。

車不要論とか百貨店が廃れるのは若い人が貧困化してるんだろうね。
今は大学行くのも奨学金が多いみたいだし、大学出た時点で500万も借金抱えてたらね・・・
それで大学出て頑張って働いても年収3,4百の世界でしょ。希望なんてないね。消費離れも起こりますよ。

自分の世代は殆どの人間が大学行ったし、それでも奨学金使う人なんてホント一握りの苦学生だったけどね。
これは自分たちの親の世代というか昔の日本全体が豊かだったんだな。
自動車教習所だって親持ちだったし、いくら出したかなんか知らない。18歳になったら義務のように免許取って
大学進学祝いに中古車だけど自分用の車を買ってもらうってのが普通だったしね。

不要なんて言っててもね。車はあるに越したことはないんですよ。私は無い生活が考えられないから。

内閣府が26日公表した「国民生活に関する世論調査」によると、現在の生活に「満足」「まあ満足」と答えた人は合わせて約74％に上り、調査項目に加わった1963年以来最高となったようですね。と言うことは、以前は満足していなかったということでしょうか。満足していた人たちはそれほど多くなかったということでしょうね。ここでは以前に比べ貧しくなった前提で話をしている人たちが多いようですが、日本人は現在の生活に満足している人が多いようですね。

内閣府・・・
それがやらせ数字だったら？
という視点は誰も抱かない。
日本はよく教育されてきている。

今テレビで日本ハムファイターズの鎌ヶ谷球場が面白いと言っている。
野球以外で面白いらしい。
千葉ニュータウンから近いから行ってみるのも良い。
イベントが盛りだくさんらしい。

>１４２１
自分に都合の悪いことには蓋をする。
今回の森友加計の件で朝日新聞や毎日新聞やテレビがしてたようにね。
それじゃ、内閣府の発表がフェイクだと納得できる根拠を示してほしいね。
出せないと思うけど偉そうに言った以上はうやむやにはできないだろう。
回答を待ってるぞ。

＞1420
今の日本人は「足りるを知る」の精神を知ったんだろうね。
社会全体が縮小傾向にあるから、
資本主義の消費を無限に拡大させていく思考の過ちや限界に気づいて
物質主義の呪縛から解放されたんじゃないかな。

単なる金欠

親の世代は逃げ切り世代で裕福

子供は氷河期世代で恵まれず、サラリー下がり続ける世代で貧しい

そういう関係から親世代から子供世代への富の移動が
起こっている。子供世代はそれを当たり前として
要求する。孫のかかりを。

そんな関係なら、
満足度は高いよ

生活全般で昔に比べれば遥かに便利で快適になっているよね。
暑さ寒さに対してや食べ物に関してもそうだし、ＴＶやネットで溢れるように提供されるエンタメ。
いわゆる貧困層以外は「満足」と答える率が非常に高かったのだろう。

ここは千葉ニュータウンのマンション検討版なので内容が逸脱しすぎ。
そういう話をこだわってするのが好きな人が多いのも事実だけど。
新浦安もそういう人多いらしい。教師は浦安に配属になると絶望するっていう。

それは言える。親の要求度は昔から高い。新浦安で教師をしている友人もそう言っている。
船橋なら日大前を抱える学校。あと、美浜区の学校。
しかたないんじゃないの。そういうところは親が高学歴だし、言いたい人間が多い。
ここは本来マンコミなんだけど。
まあ、住民性を先に知るというのも良いんじゃないの。
茶髪や金髪の親が肩身狭い思いしなくて済む。

マンコミ町ネタらしく。滝野にできるフォレストモールのスーパーがどこかわかりますか？

>>1428 匿名さん
なぜ逸脱しすぎと批判しつつ逸脱した話をしだすw

まあ、世間一般は知らないけど統計なんかでみると浦安とならんで
印西、千葉ニュータウンは有数の高学歴地区だということを知らせる効果はある。ここは。良いか悪いかは別にしてね。

>>1430 匿名さん
富士河口湖 マックスバリュ
岡谷 デリシア
新前橋 フレッセイ
富士川 オギノ
志木 ヤオコー
なので、バラバラですな。
すでにヤオコーは近くにあるし、マックスバリュはイオン系列のカスミがあるし。

逸脱ついでにまた一つ。

＞１４２６は逃げ切り世代という使い古された語句を出しているけど言ってるけど本当にそうかな。
逃げ切り世代がどこまでかを示してほしいね。
＞１４２５の言う単なる金欠は、論外だけど。

生活保護受給者割合に占める高齢者の比重が高まっているとの話はよく聞く。
現在の高齢者の時は今ほど将来の予想を今ほどリアルに語られる時代ではなかったからでしょう。
当時も収入がそれほど多くなかったけど、何とかなるだろうと考えて収入をほしいものにつぎ込んでいたのかもしれないね。その点からは＞１４２４の言うことが当たっているかもしれないが、書いてあるような思考的結論の結果かどうかは怪しい。分かりやすく言えば自分の周囲の現実やマスコミの記事に反応して若い人たちは自分なりの準備をしているのだろう。その点からは、以前の日本人の収入であっても皆が車を持てるレベルだったのかとも考えられるね。

そもそも語るべき対象が無いのに逸脱も何も無いでしょ。
このスレッドの存在自体が矛盾してるし逸脱しているからね。

オーケーストア
マルエイ
マルヤ
マルエツ
ランドローム
ベルク
Big-A
ここでヤオコーとかち合わないのがいいね。

>>1436 匿名さん
オーケーストア以外は出店しても客が集まらないだろう。

うん
OK以外は魅力が感じられないな
OKだったら中央からも客を引っぱれる

1246だけど東洋経済の最新号からの受け売りさ。
子ども世代が親が裕福なんだから援助は当たり前と
老後資金を食い潰してるってさ。
自分の回り見ても、老後破産なんていないよ。
普通に勤めて普通に暮らしていれば貯蓄できた時代だから

すまん、1426の間違いだった。

京北スーパーができたら大したものだ

八千代にある「てらお」はどうかな？

てらおだったら週3で通います！
牛肉の良さはここらでは一番だと思う

てらおはＢＩＧＨＯＰにマルエイが入ったときに、入らなかったことで、無理でしょ。

内閣府発表の国民生活の満足度が過去最高らしいが、国民の自殺者数も過去最高なんじゃねーかってくらい、毎日人身事故が起きる。
世論調査って、一体誰に聞いてるんだ？
大体世論調査にまともに回答するような人は、生活に満足してる人が多いだろうから、実体とはかけ離れているとみて間違いない。

死んでる人や精神的に問題ある人や学生やサラリーマンや子育て世代には聞いていないだろうからね。

こういう結果がでたらか安倍政権はこれからも安泰。

安倍政権も安泰だけど、国民に満足してるっていう錯覚を与えるにも良い。ああ、そうかそうだね満足してるかも、っていう錯覚。
こんなにみんな殺気だったストレス社会なのに日本人は意見統一しないと叩かれるからね。

だがこの話はスレ違いすぎなので終了。

>>1436

まさかのマルヤ（笑）

昔ソコに本当にマルヤがあったことを知る人はもう少ないのか。

本当にスレ違いだから、スルーしてくれ。
ここでも話題になったことについて、金美麗氏がウィル今月号でいい事言ってる。
「内需が上昇しないのも人間の問題。財布のヒモを固く閉めたまま二十数年過ぎると、その下で育った子どもたちは消費の習慣がつかない。大人になっても
物欲の乏しい草食人間だらけ。テレビ見てると外食しているのは女子会が圧倒的に多い。。。」
俺たちのせいだったのか

フォレストモールの特徴は、地域の有力なスーパーを核とするところ。それに当てはまるのが、てらお。日医大、牧の原、小林のお客をガッチリ捉えることでしょう。ジャンボナポリタンとか、子育て世帯には嬉しい商品が溢れてます。

生活バスの新路線は土日も運行してるんだね。
昨日西の原付近で見かけたけど客ゼロだったわ。

中央駅からせいぜいＪＨまでの区間しか乗っていないという噂を聞いている。
特に牧の原駅から先はほとんど回送状態。
西の原近辺の人がイオンに行くのに使いそうだけどね。

>>1451 匿名さん
てらおは地域の有力なスーパーではない。

日本は成熟した社会だからなんでもほどほどなんだよ。
しかも、バブルを一気につぶして経済を壊滅的な状態にしたうえに、
財務省の利権を作るための消費税導入を行い８％まで引き上げてしまった。
これらが穏やかな消費社会を作ってしまった。
しかも政府はこれまで年金は大丈夫だと嘘ついていたがここにきてそれほど受給できないことが
ばれてしまったからな。

100年安心とか言ってた公明党は大嘘つき。

ストレスや愚痴が多いけど、満足してるならいいんじゃないの。

てらおは、インパクト的には有力だと思う。

てらお八千代店を知ってる人間にはインパクトあるけど、船橋の本店知ってる人間にはそうでもない。
まあ、安さを求めるには良いかもね。ＯＫのほうがインパクトはあると思うけど。

本店の朝一はカオスだからなぁ
あれはあれで魅力がある

日本経済の大敵は財務省だな。
消費税増税を目論んでいるが、過去の課税開始時や増税以降に経済停滞を引き起こしている。
１９９７年の増税では２０年以上の長期経済停滞とデフレ現象を招来してしまった。

OKは、東京のスーパーなので、地域の有力なスーパーには該当しない。有力か否かは別にして地域のスーパーと言えは、ナリタや、せんどう、ランドローム、トウズあたり。

ビッグハウスも、地元チバラギ。

広域からの集客力では、てらおが一番。

そうかなあ？知名度ある？

何てらおって？

http://terao-s.co.jp

肉がいいらしい
A5ランクを売っているようだ
http://www.me-dama.net/user_img/1354349888_1503737164_1503737164.jpg

コストコでも売ってるよ

ジャパンミートと競合。

某国の日本のマンションの爆買いは昨年で終了したそうだ。今はアジアの他の国に向かっているらしい。
そう言われてみればそんな感じもするなか

>>1468
　コストコの肉は、いかにもって感じで買う気になりません。

>>1469
　ジャパンミートは肉はリーズナブルメインで高級品は少ない。さらに野菜がイマイチ。
　
てらおに行ったことのある人なら、コストコもジャパンミートも競合相手じゃないのは知っている。

初めててらお行ってきた
みんなも行ってみた方がいい
既存のスーパーとは何かが違う
お陰で買い物カゴ2つ分も買ってしまった
牛肉は霜降ってて美味しそうでした

コストコ知らないね。ぐるめ家族の我が家でもさすが肉食の国と評判。
てらおいったことあるけどね。それ以上は言わない。
時々昔からあそこあげの人間がでてくるな

何か書き込みがあると数分後に反応。

下の方にフォレストモール印西の文字が・・・
スーパーはマルエツかな？

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLMSJR40301_T20C17A8000000/

1743だけ1742とは別人だから。
見れるとおもうから見てみなよ。あんまり変な考えやめな。自演といいたいんだろうけど自分がやっているからと、人も同じじゃないから。

マルエツならマルエツでいいんじゃない。資本力あるところのほうが安心。この頃のマルエツは品揃えが良い。
食品だけでなく、生活用品も充実してるから

日本がコストコのUSDA商品に追い付ける日は何年後かな。
日本は監視が緩いからね。どんなに元が外国でも最後に日本でちょっと手を加えれば国産とうたえるって聞いたしね。

でもコストコはアメリカでは安売り低スーパーだけどね。