CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

>>1171
そうなればcnt生まれの若者の雇用の受け皿になって町は発展する。

農業やろうなんて若者はそうそういないだろ。

くだらない老人保養施設作るんだったら農地を老人達に任せて作物を育てて貰えばいいんですよ。
元気な老人が多いんだから応募者は多数いると思うよ

若年層は地元志向が強いし長距離通勤もしなくてすむ
今の老人は昔の老人とは違っていたって元気
担い手は多い。

今どきの農業を労働集約型と捉えると単なる趣味の延長にならざるを得ない。このグローバル化した社会では設備産業として花開く以外に生き残る道はない。

いまどきニュータウンは流行らないことを認識してください。

そうだね。千葉ニュータウンは例外みたいだね。

タワマンじゃないんだから誰も流行りに乗って買おうなんて思ってないし。

タワマンって何がいいのか？

良くない。健康にも、建て替えができないということにも

千葉ニュータウンは遅れてきた青年なんだよ。
遅れたことで今までなんだかんだと言われてきたが、人口減少の高齢化社会にあって人口が増加し、街中に乳児や小さな子供であふれている。
ニュータウンのように大規模開発で新しい街を計画することは今の日本に必要ないだろう。言われなくてもみんな分かってるんだよ。それをわざわざ口に出す>１１８０は今の千葉ニュータウンの現状に我慢がならない部類の人間なんだろうな。わざわざここへきてアラシているのかな。

まったくその通り。人口減少の日本においてもうニュータウンなどというものは
作らないし、作れない。千葉ニュータウンはバブル崩壊でそのあと長い長い間氷河に閉じ込められて
眠っていた眠れる森の美女なんだよ。眠りから覚めたら日本が大幅に様変わりしていた。
だけど、なにか時代が後押しをして急速に大発展してきている。美女というように綺麗な整った町で
コスパが良いので若い世代のハートを射止めた。だから高齢化の日本でも子供で溢れている。
名前だけは前近代的な感じがしないでもないけど、もうどこにもニュータウンなどと冠をした街は
できないから希少価値はある。

まだ計画人口に達していないから、ここを成功と呼ぶ人もいないけどね。
計画人口に達していないのがかえって住みやすいけど。

多摩も千里も子供で溢れていた時代はありました
でもここだけは違う、いつもの不滅神話か

>>1188

そういう時代はどこも子供で溢れていたよ。
今ニュータウンが良いのは少子化の時代にたくさんいること。
不滅とは思わないが、まだまだ住宅開発は続く。その間に子供たちも大人になる。
その循環がしばらくは続くだろうということ。そのうちに日本の状態も変わってくる。
良いかは悪いかはわからないけど。
そのときに高額運賃がバリアになる。

＞１１８８
「ここだけは違う」と曲解しているのはキミだけだよ。不滅なんてありえないね。そのように考えていると思うこと自体が近視眼的な見方を思わせる。

前にも書いてあっただろう。ここは「遅れてきた青年」だって。意味するところは、小説とは違って良い意味での「遅れてきた青年」なんだと。だから、社会が人口減少の現実にどのように対応しようかと模索して苦闘しているなかで、あふれ出る小学生をどのように収容できるかと新設や増築をしている現実がある。さらに、若い母親に抱っこされた乳児やヘルメットをかぶった幼児が自転車で親の後をついていく光景が街中ではいたるところに見られる。
だから、現時点では日本社会の問題点を先送りしている幸せな状況かな。

大事なことは、先に発展した多摩ＮＴのように一代限りならないこと。新規住宅の供給が途絶えても新たな住民を呼び寄せられる魅力をどうやって作るかだと思う。あまり人口にこだわる必要もない。ある程度は、域内で自活できる産業環境を構築することが必要かな。

牧の原駅東の事業用地が処分れるようです。ちょっと前の県議さんのブログに、何考えてんだ！、と怒りをぶち撒けてたけど、きっとトンデモナイ物が建つんだろう。

本当　？

>>1191 匿名さん
東ってどこ？もうちょい詳しく教えて下さい。

例の駐車場跡地じゃないの？

ここの総合1５を見てみたら。朝日の記事が見られる。
よく発展したもんだ。２０1２年のここのこと

>>1185
このスレそのものがアラシなんだよ。

>１１９６
？
具体的にどのような点がそうなのかの説明をしてほしいね。

同意。ここは従来非常に穏健なスレだった。1196のようなのが居着くまでは

千葉ニューといろいろさんによると印西家はあまり美味くないようです。
食べに行こうかと思ったけどやめにしましょう。

>>1194 匿名さん
そっか。ありがとう。

>>1191 匿名さん
残念ながら地区計画でパチ屋は建てられない。

自分の目で舌で確かめようとせず、ネットやメディアの情報を鵜呑みにする人も多いですね。しかもこんな掲示板に独り言のように書き込んで、悪意のあるステマ逆バージョンの営業妨害みたい。

これで人気出たり美味しかったりしたら千葉ニューといろいろさんの文句でも書くのでしょうね。

医療モールみたいだよ。

千葉ニューといろいろさんが言うんだから信頼できるでしょう。
どうでも良いことならブログに書かないでしょうからよっぽど不味いんだと思います。

地元に開店したお店の評判を落とすようなことを書く意図は何なんだろう？
中国人に対する偏見があるとしか思えない。

>>1203 匿名さん
ソースは？

>１２０５
あなたの邪推するような人柄ではないと思いますよ。
ご自身が食べた感想を正直に書いたのではないかと思います。

不味いものをうまいや普通と書く方が人を欺く意味からはおかしいでしょう。
お金を払って不味いものを食べるほど腹立たしいことはないですからね。
自分が食べて不味いものを自分の感想として不味いと書いたことに人種偏見を連想するところが不気味ですね。

あの店のラーメンは美味いよ。
それを不味いと書くことに私は違和感を感じました。

意外に、と言ったら悪いが、まあまあいける味だがな。
不慣れな点もあるが中国人店員も一生懸命頑張っているし、暖かい目で見守ったらどうですかね？

不味いとは書いていないよね。らーめんの値段としては高いかな？という感じにとった。
そんなにおおげさにいうなら何も言えないよね。
あと味覚は人それぞれだから。別に自分と違っても問題ないんじゃない。
行って確かめようとする人増えて、意外と好みじゃんなんて人続出かもよ。

1207が不味いと書いてると言ってるが？

残念でしたと書いてるね。

>>1210 匿名さん
ラーメンの値段としては普通だよね？

値段に見合う味ではない=不味い
としか取れないが。

もういいんじゃない。みんな行って食べて確かめてくれば。明日は休日だし。

印西牧の原駅 医療モール で検索すると 牧の原メディカルゲートって計画が出てきますね。
これが南側の駐車場の土地のことですか
需要あるんですかね？

>>1216 通りがかりさん

牧の原メディカルゲートの内容見ましたが、駅北口の住宅展示場隣りと書いてありますよ。南口ではないようですね。

正確には、「まぁこんなもんかなという感想の通り、税抜きの値段ならそれ相当なお味かなぁと思っておりましたが、税込みだとするとうーん、、、。」と書いてある。簡単に言うと、期待していたが値段相当とは思わないということでしょうか。

マンション掲示板ですからグルメネタは他でやるべきです。

これだから千葉ニュー住民は、、、と言われてしまう。

そういうと、これは他市からの荒らしだとも言われてしまう。

これは違う。よその人間がニュータウンオンラインさんや千葉ニューと色いろさんに興味はない。
ここのところ時々あらわれる。オンライさん、更新が止まった

＞１２２０
この掲示板で、「これだから千葉ニュー住民は、、、と言われてしまう。 」と言うことは、言ってる輩はよそからの訪問者になるし、指摘している通り「そういうと、これは他市からの荒らしだとも言われてしまう。 」のも当然のことだと思う。

＞1219
この掲示板の存在価値は、地域の様々なことを俎上に乗せることだと考える。特定の新築マンションについて情報交換する場ではない。

＞＞１１９１
その怒っている県議さんってどなたですか？
Ｔさんではないみたいだし。

>1220
そういうことじゃなくて、他で言われていること。
話題はうちわの話と一緒で、同じ市民としても迷惑。

例えば北千葉道路の掲示板があったとしても、なぜか草深などの話題になると盛り上がり、そのうちすぐに書き込みが加熱する。
市外の人は話題についていけないという。

＞＞１２２１
千葉ニュータウンオンラインさんどうしたんでしょうね？
大変良いブログでした。せんがみの谷津なんかの探検記も面白かったしすきだったんですけどね。
写真だけは更新されていられるようですが。

個別マンションのところにいつも上位に来てるんだから
興味のない人も来ますよ、ここだけ異質なのは現実だし。

県議さんがおこっているということは商業地の牧の原の駅前１等地の活用ができないものと
いうこと？
たっとえば戸建て？

その地域の人しかわからない話題なのにいつも荒れちゃうのを見ているのも恥ずかしい。
他所から荒れている人が多いと言われても仕方ない。
小学校のプールやエアコンやクリーンセンター、政治くん、原っぱ、既存市街地を蔑んだり、牧の原や白井市民をいつまでも敵視したり、印旛自慢も同じ市民でもわからないどうでも良い自慢ばかり。

1231の千葉ニュータウンオンライン→千葉ニューといろいろ。さん

の間違い。失礼。

>>1230さん、大方同意なんですけれど１２３０さんの認識の違いも。
既存地区をニュータウン住民はさげすんでなんかいません。あの地区があるから千葉ニュータウンのらーばん
としてのすばらしさがあるんだと思います。住民は既存地区もふくめて大好きだと思います。
牧の原や白井住民を敵視したりというところは、認識の違いでしょうね。印西市民はすべてどの地区も自分の
地区ですから好きで、敵視などしていませんよ。それが答えです。
中央も牧の原も日医大も木下も小林もすべて自分の街ですから。敵視なんてしようがないです。
このスレの困るところはリモホが表示されないから、書込み人の正体がつかめないところです。
それで管理側が頻繁に管理してくれているのではないですか。

この地区はそれぞれに良さが違うし、住民ならそれぞれの地域の良さはわかっている。
中央と牧の原を対立させようという書込みには、中央の駅前にはパチ屋があるからだめだとかよく言う。
そんなのは現実を知っている牧の原住民は敵視の対象にならない。
某市は景観条例とやらでニュータウン地区にはパチ屋は建たないらしいから自分たちの観点からのネガで
お察しなんだよ。

>1230

同じ地域の住民がお互いを理由もなく蔑み合うということはあり得ないですね。
そのように見えるのは、上位にある掲示板を面白がって挑発する人が紛れ込んでいるからでしょう。
それは、特定のエリアをさして民度がないとかをあからさまに言ったり、理由もなくバカ呼ばわりする人など常識に欠ける人が最近も増えていることで明らかですね。以前と比べるとやり方が巧妙になっていますね。
しかし、ここが常に上位に来ているのはそれだけ話題に事欠かないことであり、面白い地域とも言えるでしょう。
別に恥ずかしいと思うほどのことではないけどね。

千葉ニュータウンの白井と小室が除外されている時点で差別敵視の
臭いがプンプンします。

昔昔、ネットには「おおたか厨」という伝説の荒らしがいた。柏の葉とおおたかのもりを両方を比較して荒らす

1237、千葉ニュータウン西部スレがある

>>1234 匿名さん
自分は駅前の一等地にパチンコ屋があることが嫌で中央は選択肢から外した(それが全てではないが)。
別に中央のことは敵視していないし買い物にはよく使ってるけど住むにはパチンコ屋はありえないと思う。
パチンコについての書き込みをすぐに他地域住民のネガと決めつけるのは間違いだと思う。

地域限定町ネタは他でやるべきです、こんなスレがあることが
恥ずかしい。

>1240
人それぞれでいいんじゃない。わざわざ他地区を選ばなかった理由をのべなくても。ライフスタイルが違うんだから。中央を揶揄しながらぱち屋を持ち出すスタイルが
問題なだけで、中央を選ばなかった理由としては
問題ない。ネガと判断するのは全体的なレスです。

マンコミなのに、いつも町ネタ
２ｃｈでやれよ。こんなのここだけだぞ。恥ずかしくないのかね？

>1243
ここは街ネタでいいんじゃないか。
恥ずかしいなら、なぜわざわざここへ来るのかな。
特定マンションのスレに行けば済む話だけどね。
それとも、嫌よ嫌よは好きのうちかな。

ここはマンコミだからマンションネタ限定だっぺ
それなのになぜわざわざここへ来るのかな
町ネタ専門サイトにいけば済む話だけど

>１２４０
あのパチンコ店があそこにあること自体、このニュータウンの苦闘の歴史を物語っているんだよね。もともとは結構ナイスなダイエーがあったんだけど、ダイエーが撤退した後のテナントが長い間決まらなかったことを覚えている。そしてパチンコ屋が開店した。あなたが駅前にあることを理由に選択肢から外したことは納得できるが、ネガと見紛われるような書き込みをする必要は無かったと思う。

>>1246 匿名さん

別に私はネガを見紛われるような書き込みをしたことはありません。他の方でしょう。
以前から見ていると、ここにはごく一般的な住人の感想や思いを他地域のネガとして排除しようとする古参住民が何人かいるようです。

違うでしょ。
千葉ニュータウンで人口が増え続けているのは
日本の若年層の貧困化が原因。
首都圏有数の安さ（千葉県内では最下位に近い）とコスパが良いなら
人が増えないわけがない。サラリーマンなら交通費は会社持ちだから
関係ないしね。

バブル期に移住してきた人と最近移住してきた人とでは
明らかに層が違ってきている。

バブル期に移住して来た我々は公団の夢物語に踊らされて不便な原野に先行投資したわけですが結果としては賭けに負けたわけですね。まあこれも人生と諦めています。
最近移住して来た人々の方がきちんと価値判断ができてるということでしょうね。悔しいけど。

>>1247

自分のレスをしっかり読み直してみてください。
そう思われても仕方がない。１２４６さんの言われる通りなんですよ。
あれは千葉ニュータウンの苦闘の歴史そのものです。少し良くなってから移住してきたあなたたちには
わからないことです。まちびらきから少したってダイエーができました。日本１躍進している店舗ともてはやされる
程、ナイスでしたよ。ダイアモンド誌にも表紙でそういわれていた。店舗の中が非常に洗練されていた。食品階のレジのところは、今イケアで取り入れられている
流す方式。取り扱い商品もよかったし、住民の憩いの場でもあった。それが、バブル崩壊の痛手で、長い間
千葉ニュータウンにマンションの新築もなく、ようやく薄日が差し始めたころイオンの進出でダイエー本体の
悪化でクローズ。それからは、まだ商業地としての位置を確立していない印西市に、新規進出の希望なく。
ようやく、今の形態に。開けとくよりはましとね。そうしたら、反対側にもう一軒できた。
住民は反対したんですよね。でもダメだった。そのときにはまだ空き地も多く、ダイエーの駐車場が２か所もあった。
今ベレーナがたっているところとセンティスかな？
そうこうするうちに景気が回復。商業地としてのニュータウンが確立。
でもドライブインシアターの跡地はまだ残っていますよね。
どこも千葉ニュータウンは同じ苦闘の歴史をもっています。
批判することは簡単です。また他所からのネガとは、古い住民ならみんな知っていることです。
それ以上は言いません。

＞＞１２４９

時代のせいじゃないですか？

これ、なかなか良いと思う

１２４３、１２４５、自分たち住民もそれは不思議な気がする。
マンコミなのになぜ管理側は街スレのスレたてを許してくれるのか。
管理側は許可しなければ終わりになるのに。
このところ最近は閉鎖願望が多く見られる。今までは千葉ニュータウンに数えきれないくらいのマンションラッシュ
だったので、地域のことを知るスレとして残されているのかともおもったが、けっして好印象は与えない。
ガーデンゲートが最終だと思うのでそろそろ手じまいしてはどうだろうか。

ガーデンゲートが最終というのは一番最後の千葉ニュータウン物件ということ。あとはマンション用地としたら
センティス南くらいかな

>1253
必要ないと思うなら見なければいいし、書き込まなければいい

それが一番だろうね。この頃はそうだった

また白熱してきてるので話題変えます。

今日は木下の方で利根川の花火上がってましたね。
悪天候ながらグッジョブ。

>1247さん、ダイエーよりはるかに巨大なものが
方向性を探ってのたうちまわっているのが
見えないかい？

時折現れる「もう閉鎖した方がいい」という人。
このスレはあなたの私物でもありませんし誰もあなたの参加を望んでませんから二度と覗かないで欲しい。

>>1259
お節介な爺さんなんだろう。
口出しせずにはいられない。本人は良いこと言ったと思ってるが周りは大迷惑。

終わりにしたらと言いながら、ここを覗きに来る人間の心理が全く理解できない。
業者にしたら常に千葉県上位に来ているスレを閉鎖することは営業面でもあり得無いでしょう。
スポンサーへのアピール上はね。
閉鎖したらと言っている人はもうここを覗きに来ない方が精神衛生上はいいと思う。
たぶんここが目障りなだけなんだろうから。
グッバイ！！

>１２５８
また、口から出まかせ男が現れた。
たまに出てくるんだよな。

↑ものを見ることができるか？
開業当時から、いちども軌道にのっていないのが
あるだろ。運営会社が何度変わっても先が見えないのが

1261さん、上位にあがっているというのはレス数が多いだけで、閲覧数じゃないですよね。それに地域スレだから、スポンサーには関係ないでしょ

すべて確率の問題でしょう？
なんでも常に頭にあるものが閲覧される確率は高まる。
しかも画面はＣＭばかりときている。

＞１２６３
イオンに吸収されたけど、ダイエーは日本を代表する巨大な小売業だったんだよね。倒産寸前だったから、イオンに対抗できないのは明らかだった。
それに対して、あそこは単に魅力のないモールを作った様にしか思えない。
顧客のニーズを満足させられていないだけ。
ジョイホとはニーズを満たす点で違いは歴然でしょう。

これだけ雨が続くといんパクは相当赤字ですかね…。

そう。はじめからみんなが危惧していた。始めは多慶屋のアウトレットなんかもあったけどそれがわかったのは
閉店告知の張り紙でだった。結構良いものを売っていたからはじめからＰＲしていればもう少し違っただろう。
どうにか頑張ってほしい。

あそこは当初日本エスコンとカーライルが共同出資して作ったんだよね。
今でもそうなんだろうか。

日本エスコンとビッグホップで検索すると、２００７年のエスコンのビッグホップ開業時の高邁な思想が見られる。

↑カーライルのプレスリリースだった。始めは釣り堀形式の魚やがあったり、６００円もするトマトを売っている高級スーパーがあったり、シュラスコを売りにする日本初のレストランがあったりと結構良かったんだけれどね。

カーライルのホームページにはリアルエステートとしてビッグホップガーデンモール印西がのっているけど
日本エスコンには見当たらない。でも、日本エスコンの開発所有しているショッピングモールはみんな「ガーデンモール」でビッグホップとよく似た形。

どんな客層をターゲットにしていたんだろう？
開業後７カ月で開発運営会社が破綻したのはイメージ良くないよね。
集客できないままに店舗撤退したようだ。
阿見と酒々井にアウトレットができたことは追い打ちになった。
ＢＩＧ　ＨＯＰは宮脇書店と二木の菓子、ＡＢＣマートなどを利用したくらいかな。

１２７２だけど、ホームページではなくウイキペディアだった。運営会社も住商になっているから現在の情報ではない可能性。

カーライルの発表によると、広域集客を目指している質の高いモールを目指していたような気がする。
当初の店ぞろえはまあまあだったから。１０年前だったということは千葉ニュータウンの商業施設としてはジョイホンができて黎明期だったから、まだニュータウンの商業施設や購入客のし好がつかめない状態で早すぎたのじゃないかな。千葉県有数の商業地帯となった今はもう少しやりようがあるかもしれない。