リーフィアタワー海老名アクロスコート

>>9147 通りがかりさん
ちょっと言い過ぎじゃないか？
少なくともコンビニは便利だと思う。
投資需要があるのも売却しやすいというメリットがある。
グレードも散々叩かれてるけど、グレーシアと比較するから見劣りするだけで、一般的なグレードは十分クリアしていると思うよ。
見通しについても、こっちから見えれば、その分見られるのは当たり前です。

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>>9147 通りがかりさん
他人のマンションを調べて、批判するための情熱と時間は別のところに使った方が生産的ですよ。

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>>9147 通りがかりさん
そんなこと言うたらホテルから丸見えのグレーシアの方がまずいだろ。

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>>9150 マンション検討中さん
そのホテルは維持費不要のゲストルームと考えれば、逆にメリットといえませんかね。

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グレーシアのほとんどの部屋は視線に全くホテルは全く入らないけどね。逆にホテルの方が丸見えｗ

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>>9150 マンション検討中さん
スケスケガラスじゃないから、リーフィアのお見合い棟からより丸見えじゃないのではないですか？
それより洗濯物丸見えな方がまずいですね。

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いや正直ネオンが眩しすぎて勘弁してほしんだが。

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>>9153 マンション検討中さん
グレーシアのバルコニーは中層階以上は透明ガラスではないんですか？

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>>9153 マンション検討中さん

正直ビナガーデンズや駅からかなり丸見え。
なんであの透過率のガラス採用しているのか謎ってぐらい奥まで見える。

住民もそれわかってるのかダイレクトサッシの窓ほとんどカーテンで隠してるという本末転倒。

結果、清掃で金食い虫となる仕様状態。
まあここを購入される方はお金なんかいくらでもあるんでしょうけど。

大人しくパークホームズ、エビミラ、センドリームを選ぶのが賢いかな。

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住人からすると見晴らしの点ではいいのかもしれないけど外からだとスケスケは軽いというか安っぽく見える
紫外線がかなり入りそうなのでUVカットフィルム必須なのかな

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飛行機の窓で使われているけど、電子的に遮光度を変えられる窓があるでしょ。
あれ、いいよね。
お値段的に高いのかな？

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スケスケの手すりは洗濯物や室外機が丸見えで景観を損ねるんだよね。
気持ちよくビナガーデンズを歩いている時に見たくないものを見せられている通行人の気持ちにもなれっての。海老名もフランスや江東区のように景観保護の目的でスケスケ手すりを規制して欲しい。もしくは管理組合で洗濯物外に干さないよう指導するとか。
海老名No.1のお金持ちマンションなんだから、室内乾燥機orクリーニングでお願いします。

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>>9159 匿名さん
オフィス棟やサービス棟ができたらそこからも完全に丸見え。通行中は敢えてリーフィアのほうを見なければ済むけど、建物内からだとそうはいかない。仕事やフィットネス中にスケスケのガラス越しに洗濯物や部屋着の住人が目に入ったらやる気失せるよ。

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オフィス棟からはサービス棟が壁になって見えないんじゃないかな。
サービス棟も同じ小田急なんだから、リーフィアに配慮して運用を考えると思います。
あとは、心配でもあり、楽しみでもあるのが、サービス棟の横の空地ですね。
ここが決まれば、めぐみ町の全貌がほぼ確定すると思います。

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事業主である小田急の社長さんによると、「タワーマンションやサービス付き高齢者向け住宅等の多様な住宅の供給、周囲の既存施設との差別化を図った商業施設やオフィスに加え、地域の交流を育むホテル・フィットネスクラブ等のサービス施設も計画しています。」だから、残っているのはホテルかな。

https://vinagardens.jp/special/contents/special_01_part1.php

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>>9162 通りがかりさん
ホテルは当初サービス棟で計画なので、
計画頓挫したんじゃないんだっけ？
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO91104910Y5A820C1L82000/

>>9161 匿名さん
あそこの土地は小田急の土地じゃないんで、
マンション立つとより良い立地になるよね…

マンション以外なら楽しみ同感。

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>>9162 通りがかりさん
ブリスコートのHPのCG図に半透明のビルが描かれていますね。確かに高さ的にホテルの可能性大です。小田急土地なので相模大野のようにOX+センチュリーでしょうか？
しかしMR跡に出来るサ高住と現駐車場に出来る3棟目タワマン（賃貸棟？）とでアクロスの囲まれ感は半端ないです（涙）

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>>9164 マンション比較中さん
囲まれますが最初からこの計画なので、仕方ないですね。

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結局小田急じゃない土地には何が建つんだろう？
マンションだと間違いなく海老名No.1になるけど駐車スペースとか考えたら普通に商業ビルか。個人的にはドンキホーテとかブックオフに入って欲しい。

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駅前にドンキはいやだ

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まぁ、ホテルだろうね。
盛大にフラグを立てている人もいるし(笑)

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目の前にホテルとか景観最悪です
小田急に限ってあり得ません

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>>9168 マンション検討中さん
もしホントに来たら、壮大なフラグで完全なブーメランだな・・
ダイレクトウィンドウでこっちの方がキツいんじゃ・・

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アパだったら温泉付きで、外湯できるかも！

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アパいいね。ルートインだったら売却します！！！

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何故？
ホテルって所有者と運営ブランドは別モノだから、チョコチョコ変わるよ。
オークラがレンブラントになったり。

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>>9164 マンション比較中さん
この透明なビルは自由通路からは一段引っ込んでるから、物販とか飲食ではないんじゃないと思う。
(物販や飲食ならサービス棟に入れる)
オフィスは既に計画より高さを下げて1棟建設中。
とすると、やはりホテルの可能性が高い。
住宅の横で静かだし、駅近だから適地。
もう一つの可能性としてはマンション。
このどちらかと見た。

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連投失礼。
あとこの図ではオフィス棟の奥にもう1つ小さいビルが描かれてるね。
オフィス棟と空中通路で繋がれている。
これは一体なんだろう？？？

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>>9175 名無しさん
タワー式の立体駐車場です。

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徒歩圏内にららぽーと、イオンがあり、来年には少し離れてエイビイがでますが、オーケーもできてほしいと思っているのは、欲張りでしょうか。

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めぐみ町にスーパーできれば完璧ですね
よそから入りずらい立地なので閑静かつ便利
ららぽーと付近の渋滞と喧騒とは無縁な生活が手に入ります

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駅から見ると凄いですね
流石にカーテンは開けられなさそう

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プライバシーをどれだけ犠牲にできるかが住むためには検討が必要そうですね

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ナンバーワンに対する嫉妬が酷いですね
隠すところのない雄大な姿は横綱に似た貫禄があります

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見る前はそんなに？と思ってたけど想像以上に中まで見えますね。

本来ダイレクトサッシは湾岸エリアや高台などプライバシー気にしないところに人気なものだよね。街中で使えばまあそうなるわなーって思った。

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スケスケ投稿したマンション検討中さんの思惑通り、荒れてきましたね！
管理人に削除されない力加減で荒らすテクニック流石です！

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>>9188 マンション検討中さん
いや削除されてるから初心者マークになってるんでしょ笑。

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グレーシアのルートインネガ投稿に逆上したように見えて、スケスケ投稿するもリーフィア民には何がネガだか意味不明でホントご苦労様という感じです。

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>>9190 匿名さん
逆上？とんでもない！ルートインは都会的な洗練されたデザインでまったくネガとは受け取っていません。ホテルが近くにあればゲストルームが一杯の時に便利だし、基本的に静かな施設なのでリーフィアの近くに出来るのはポジティブなニュースだと思います。

実感いただく為にCG図にはめ込みで作ってみましたが、なかなか良い感じでは無いですか？

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よくわからんけどはめ込み合成上手くて草

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>>9191 ご近所さん
暇ね。
やっぱルートインのデザインだけは勘弁だわ。

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>>9191 ご近所さん
合成上手いですね。ルートインの色を白っぽくして周りに合わせれれば、馴染みそうです。

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>>9193 マンション検討中さん
では東横インではいかがでしょうか？

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すごい！
面白い！！
いずれ建物は建つ訳だし、イメージしやすくていいね。
ホテルの外壁がクリーム色だともっと馴染むと思うけど、どうかな？？

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ここの維持費、管理費の割合すごい多いね　1m2あたり300オーバーもするのはコンシェルジュ人件費とダイレクトサッシの清掃費がかかっているんだろうな　修繕がパークや他の板マンと同じレベルなのは流石に見積もりが甘すぎだと思う

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>>9195 ご近所さん

合成スキル高い！

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>>9197 マンション検討中さん

駐車場の上のガーデンも通常の庭より管理費かかる。
すでに駐車場をデコレーションしていたであろう草木のツルと葉が枯れてしまっているから手入れが想定よりも間に合っていないんだろうね。

将来維持費は月9万弱かかる見込みだけど、もっと上がる可能性あるかな。

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>>9199 匿名さん
9万円かかるのは何年後ですか？駐車場代込ですか？

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>>9200 マンション検討中さん

駐車場込みで25年後からですね

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>>9197 マンション検討中さん
維持費が300円/月/m2以上と書かれていますが、実際は300円/月/m2未満なので間違っており、本物件検討者に誤った情報を与えてしまいます。これを指摘しても、数日前の様に荒らされるだけなので、削除お願いします。

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>>9202 購入者さん
失礼、改めて確認したら1m2あたり297で300未満でしたね。
それでも僅かしか変わらないのでやはり安定した維持費となるパークやセンドリームなどの方が将来的な安心感は高いと思うのは変わりません。

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これが正しい値だね

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リーフィア民、グレーシア民ともに固定資産税報告あるから確実だね。
ありがとうございます。

こうしてみると、始めは約1万リーフィアの方が維持費高く、長年かけて揃う流れになる。
積み重ねで維持費合計は35年ぐらいには200万ほどリーフィアが高くなりそう。

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データで見るとわかりやすいね。
神奈川No1マンションは維持費もNo1かー

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>>9197 マンション検討中さん
修繕費が他タワマンより低いのは大丈夫かは確かに心配。修正必要な場合の意思決定がスムーズに行くかなども。

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何度もガセネタ投稿が出てくるが、
75m2で換算すると、25年目の維持費は駐車場込みで

＜リーフィア＞
管理費 21,975円
修繕積立金 28,000円
駐車場 15,000円
固定資産税 13,427円
計　78,402円
計　63,402円（駐車場除く）

＜グレーシア＞
管理費 18,600円
修繕積立金 38,000円
駐車場 11,000円
固定資産税 10,882円
計　78,482円
計　67,482円（駐車場除く）

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>>9208 マンション検討中さん

どっちにしろ駐車場ありだと初年度からはリーフィアの方が高く、25年目から並ぶから合計するとリーフィアの方が維持費百万以上高くなるね。
駐車場なしでトントンか。

9204さんと同じ流れだし結論としては維持費はリーフィアの方が高くなるね。

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まぁ駐車場がないのに修繕積立金38000円取られるグレーシアの中古買うのは相当勇気がいるだろうね。だから全然動いていない。

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リーフィアは価値が高いんだから維持費が高くても当たり前
コスパで選ぶような人間が選択肢にしていいマンションではないことに気づいて欲しいですね

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修繕積立金もバルコニーのようにスケスケにわかるようにしていただきたいです

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ここ賃貸まったく動いてなくて、投資物件としても微妙ですね。
ブリス含めてこれだけ売れ残っていると本当に価値があるか心配です。
やはり立地が良いということで坪単価高めになっていましたが、実は不便な場所であったり諸々クオリティの問題で当初の予定やブロガーの推測が外れてしまったということでしょうか？

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>>9212 名無しさん

海老名は幅広い層にマンションの供給があります。コスパ優先ならセンドリームなどの中の下クラスのマンションがありますのでおすすめです。

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本当ですね。ここはランドマークであり、選民が住む場所であり当然ナンバーワンなわけですから、投資がどうとか賃貸がどうとか、維持費がどうとかそんなことを気にする物件ではありません。お金の使い道に困っている層をターゲットにしているわけですから、そういったことなど気にしている時点でこの物件には相応しくないと思います。

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>>9215 評判気になるさん

中の下にしては平均220万はお高く感じるがどうなんだ？仕様は中の下かもしれんが

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>>9216 マンション検討中さん
選民思想ですね。投資賃貸は人次第考え方ですが、
でも永住層からすれば確かに、維持費どうこうや、
少し仕様低い部分でオプションも考えられ無い
層は適して無いのかも。
逆に計画修正などする際に、反対とかで、
足引っ張られても困るので、避けて貰って
たら有難い。

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維持費は以下の通りだが、自走式のリーフィアより駐車場代が5千円安い機械式駐車場があるので、維持費は戸あたり月1万円グレーシアが高いのがデフォルトなのは周知の通りだが、そうなってない理由は下記の3つが考えられる。

1.小田急ハウジングがぼったくってる。
2.グレーシアの管理の質がリーフィアと比べて低すぎる。
3.グレーシアの管理費と修繕積立金の設定が安すぎて今後更なる値上げが予想される。

~~~~~~~~
75m2で換算すると、25年目の維持費は駐車場込みで

＜リーフィア＞
管理費 21,975円
修繕積立金 28,000円
駐車場 15,000円
固定資産税 13,427円
計　78,402円
計　63,402円（駐車場除く）

＜グレーシア＞
管理費 18,600円
修繕積立金 38,000円
駐車場 11,000円
固定資産税 10,882円
計　78,482円
計　67,482円（駐車場除く）

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シンプルに人件費が高い。
共用施設、例えばライブラリーは月数万、ジムは月10万の管理に対し、常駐の管理人と日勤のコンシェルジュでいくらになるのか。
土日含めたコンシェルジュ、2名交代制だとしてで契約料月70-80万はかかる。
これを約300戸で割るとどうなるか。
それだけで1戸あたり2500-3000円。
貯蓄となる修繕ではなくサービスにそれだけ使ってたら流石に高いよ。

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>>9220 匿名さん
そりゃやめる選択肢があるからいいけどグレーシアの機械式駐車場は止めようがないからね。まぁコンシェルジュはサービス上がってせいぜい3000円、機械式駐車場はサービス下がって1万円。

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この程度の維持費の差なら、高い安い言ってないで、好きな方に住めばいいじゃん。

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>>9219 マンション比較中さん

？？？
だれもグレーシアの話出していないけど何故突然？
むしろセンドリームや他の板マンとの比較を知りたいです。
安定のそれらマンションらよりも費用の高いこちらを選ぶ理由はなんですか？

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>>9223 匿名さん
おいおい、センドリとここを比較するやつなんかおるか。
駅近、利便性、スケール、管理費、全てナンバーワンだから色々高いのは当たり前じゃないか。

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>>9223 匿名さん
板マンと維持費だけ比較しても仕方ないじゃない？
例えばタワマンの各階ごみ捨て場は便利だけど、ゴミを回収してくれる人の人件費がかかるし、エレベーターが高速だったりで修繕積立費も違う。維持費とその対価の設備・サービスに納得して選べばいいだけ。

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>>9224 マンション比較中さん

その通り！板マンと比較してる時点でここの購入には向かないよ。住む世界が違う。

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低仕様の割には値段だけ高い板マンとハイクオリティです値段も高いタワーたら金銭が許されれば此方を選ぶのは当然と思われますが。コスパが気になるなら身の丈に合った痛みを選べばいい。それだけです。

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>>9227 マンション掲示板さん
ほんとルートインが目の前にあって、修繕積立金が38000円にもなり、隣のマンションが都心でも見ないぐらい近接しているマンションだけは選びたくないんだが。

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ほんとリーフィア以外選択肢がない

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リーフィアナンバーワン！！！

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リーフィア最高！海老名No. 1！ハイクオリティ！選ばれし物件！

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とうとうグレーシア住民がおかしくなり始めてきた。

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>>9224 マンション比較中さん
＞駅近、利便性、スケール、管理費、全てナンバーワンだから色々高いのは当たり前じゃないか。
管理費以外、全てナンバーツー以下では？

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ナンバーワンリーフィアは有象無象のグレーシアやセンドリームなど気にせず堂々としていれば良いのですよ

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>>9217 名無しさん
アクロスさんは、値段で言えば海老名で上の上ですが、仕様に関してはどうなんですかね。板マンに近いと言われる事もあるので。

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>>9235 マンション検討中さん
仕様はオプションズブズブモリモリにしてるから、中途半端の設備はいらないんだけど。仕様なんて後からどうにでもなるからな。

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>>9236 マンション検討中さん

マンションは立地が8割、他はランドマーク性くらいだろうから、どうにでもなる仕様と1cmの天井高を気にするのはなんと愚かな選択かな、、と個人的には思う。まぁ好き好きだけどね。

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>>9237 口コミ知りたいさん
失礼10cm。

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マンションは立地と考えると海老名な時点で負け確定か…

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スケスケガラスは本当になんとかできないものですかね？
駅や歩道からも洗濯物やらなんやら丸見えで恥ずかしくて勘弁です。
タワマン稀に見る恥ずかしい状態になってます。
○○なランドマークとならないようにしてほしいです。もうなっているかもですが。

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海老名で＊＊＊って。。相当ネガティブな思考ですね

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>>9239 通りがかりさん
海老名だけで見れば勝ち組でしょ

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>>9237 口コミ知りたいさん
天井高の10cm差は気にならないけど、床厚の20cm差は気になるな。
これが騒音問題にどれくらい響いているのか。。。

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>>9240 通りがかりさん
ランドマークだから気になって仕方がないようね。
でもルートインのマンションを見るとこっちが恥ずかしくなってくるのだが。

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>>9243 匿名さん
ブリスコートの方に書いたけど床厚(スラブ厚と二重床と二重天井の厚みの合計)差は5cmです。それぞれの営業に床厚確認しても、モデルルームで貰えるplan bookを定規で測って計算してもその差だった。高さ表記に屋上の塔屋含むかどうかの違いがある点と1階の部分の階高差を考えずに単純に建物の高さ表記を階数で割るからブロガーとかがみんな間違えたコメントしてるだけで実際は大差無いです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645048/res/1234/

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>>9243 匿名さん
よくグレーシアと比較して階高圧縮とかいうやついるけど、それぞれの階高は、

グレーシア 3.68m
リーフィア 3.22m

となっている。リーフィアは二重天井、二重床、しかも十分とされる階高3m余裕で超えている。一般的に階高圧縮ネガされる対象では全くないのだが。
グレーシアでも騒音問題は発生してるし、階高は無駄に高いだけで、むしろグレーシアの方がネガ要素なんだよね。

高さ制限には余裕があるけど、あの狭い敷地にキツキツのタワマン2棟建てたもんだから、容積率の関係で階数増やせなくて階高を増やしただけ。でグレーシアはそれを売りに繋げようと必死にリーフィアの階高をディスり始めた。

結果、生まれたのは

●残った狭い敷地に設置された最も維持費のかかるタイプの機械式駐車場。
●そしてルートイン、ファインスクエア、イーストまたはウエストが生み出す圧迫感。
●そして極め付けは少ない住戸で2棟の高さ92mのタワマンを維持するために嵩んだ修繕積立金。

というグレーシアを象徴するデメリットの数々。

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>>9245 職人さん
おっしゃる通りですね。
上の書き込みでは説明の都合上単純に割りましたけど、グレーシアは1階が異常に高いから、各階だとそれほど変わらないですね。

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>>9247 匿名さん
1F部分で2m強、塔屋で5m稼いでるんですよ。
ここからは推測ですが、屋上の塔屋部分の面積は建築面積の1/8以下だと高さに含まない規定が有るので、リーフィアは高さ表記を100m以下に抑えるためにあえて塔屋を小さく設計して建物の本体しか高さ計算に含まれないようにしてるのでは無いかと思います。だから28Fのスカイラウンジからでも、向こうの最上階をちょっと見下ろすような感じで見えるんですね。
https://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/kentiku/machizukuri/kenchiku/kak...

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>>9248 職人さん
リーフィアのエントランスは2Fまで吹き抜けですが、グレーシアのエントランスは、あの天井高で1Fなんですね。

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専有部は、階高圧縮のあまり、ギロチン梁と戸建でしか見たことの無いような強烈な上がり框
、シースルーバルコニーはオプションじゃカバーできない上にまともに住めるようにオプション入れると数百万かかりますがお金持ちマンションなんで大丈夫でしょう

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>>9250 匿名さん
シースルーバルコニーがリーフィア最大のメリットなんだが。大丈夫？
オプションは数百マンはかけてる人はかけてるよね。下から見ると多くの角部屋でダウンライトつけてるし、派手なシャンデリアもよく見える。お金持ちのマンションというのは間違いない。

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スケスケガラスは場所によっては良いけど、ここは微妙です。
洗濯物やら布団やら景観が悪すぎて、品がないです。駅からも見えるから本当に恥ずかしい。
安っぽく見える。

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>>9252 マンション掲示板さん
タワマンなのに布団をバルコニーの手すりに干しているんですか？

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>>9253 通りがかりさん
手摺は禁止なのでそれはないですよ。有れば即通報です。
ただバルコニーに洗濯物干せない都心のタワマンが多い中、干せるというだけで満足度高いですね。

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>>9254 マンション検討中さん
バルコニーに洗濯物干せるのはいいですね、住みやすそうです。日当たりも良さそうなので、気持ちよく乾きそうですね。

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>>9252 マンション掲示板さん
ルートインの裏のタワマンという品のなさに勝るものはないだろ。

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>>9249 口コミ知りたいさん
そうなんです。単純に吹き抜けにすればよかったんですけど、誰にもメリットがない1階の天井が高いタワマンになってしまった。
エントランスの開放感と天井高は2階吹き抜けのリーフィアの方が優っているのに意味がない。
意味がないどころか、狭い敷地に2棟のタワマンを建てたもんだから、無駄に階高だけ高い仕様になってしまい、結果、残ったのは、

●残った狭い敷地に設置された最も維持費のかかるタイプの機械式駐車場。
●そしてルートイン、ファインスクエア、イーストまたはウエストが生み出す圧迫感。
●そして極め付けは少ない住戸で2棟の高さ92mのタワマンを維持するために嵩んだ修繕積立金。

というグレーシアを象徴するデメリットの数々。
その階高を礼賛してリーフィア板にネガ投稿し続けるやつ痛くて気の毒なんだよね。

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ここの掲示板の人、自分の都合の良いようにブロガーとかの情報切り取ったり、事実ねじ曲げたりして、ほんと残念。
●修繕費ばっかりいつも連呼するけど、大事なのは維持費で維持費ナンバーワンはリーフィア。
●スケスケ洗濯物丸見えで品のなさもナンバーワンでルートインとは次元が違う。通行人から丸見え、駅から丸見えなのにそれがメリットとか言って景観崩すのはやめてほしい。
●ギロチン梁と戸建でしか見たことの無いような強烈な上がり框はオプションでどうにもならない低仕様がゆえ。
●階高圧縮で深刻な騒音問題あるのに、定規で測ったとか一階の高さがとかで事実ねじ曲げに必死過ぎてお気の毒過ぎる。

賃貸多数、売れ残り多数なわけを真剣に受け止めるべき。リーフィア民以外はみんな気づいています。このようなデマや荒らしをしてるのもリーフィア民で、それも一要因となってることを自覚すべし。

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>>9258 マンション掲示板さん
維持費が高いのは24時間有人管理だからでは?ただ単純に金額の比較をしても意味無いですよ。

また、階高については、ホームページに書いてある高さを回階数で割っただけのお粗末なやり方より、図面を定規で測った方が、よっぽど正確ですよ。

リーフィアにだけ騒音問題があると読める書き込みですが、グレーシアには騒音問題はないのですね？

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>>9258 マンション掲示板さん
おいおい、売れ残り多数なのはグレーシアだろ。
中古大量に出て全然売れてないじゃないか。リーフィアはブリスコートでさえ、一瞬で売れたな。
スーモ見ると今売ってるのはエビミラ、グレーシアだらけ。
海老名の＊＊＊マンションはこの2つということになるだろう。

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>>9259 マンション検討中さん
え、グレーシアは24時間管理じゃないんですね？コンシェルジュがいないだけだと思ってました。それなのに将来的に維持費はグレーシアの方が高くなるって、どういう設定？ますます中古売れなさそう。

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>>9260 マンション検討中さん
エビミラ とグレーシアは完売したよ。
だから中古が流通市場に出ている訳だし。

リーフィアはまだ絶賛販売中。
リアルでもネット掲示板でも激しく営業活動を展開中ですよ。
目下、唯一の競合物件となったセンドリ版でも色々書いているしね。

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リーフィアは立地最高の地域のランドマークなのだから他の掲示板に来ないでうちわで誇り続けてようよ

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>>9263 マンション掲示板さん
立地最高って言われるほど最高か？

投資観点なら駅近距離正義だけど、
直結だし、ビナマの方が近く無い？

実需で言えば言わずもがな西東どっちも行けるが、
どっちも中途半端。

東口ならビナマ、西口ならグレーシアの方が実需立地特化。

なので、正直海老名全体で絶対のナンバーワンって感じじゃないのだと予想。

もちろん、リーフィア関係者・信奉者はナンバーワンって言うのは分かるし、逆に無関係の周りも揶揄して、実際思ってなくても、ナンバーワンだからと持ち上げて、変な他板にも来ないでと言う始末。

そもそも他板に行って、ナンバーワンとアピールする自体変なんだけどね。

投資的にはナンバーワンで良いけど、実需的な立地はナンバーワンでは無いので、投資・実需どっちを重視するかで、立地のナンバーワンも変わるよね。

立地があくまでマンションの投資観点だけなら、ナンバーワンなのは否定はしないよ。（厳密にはビナマと言う意見もあるけど、まだ完売してないし、新築・築浅って観点で。）

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多分良くNo.1で発言上がるマンションマニアは、マンション転がしが前提で見てるから、売却前提の投資観点立地なんだろうね。

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>>9261 マンション検討中さん
モデルルームを見に行った時にグレーシアの営業さんから24時間有人管理ではないと聞きましたが、コンシェルジュはいたと思います。

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>>9266 マンション検討中さん
コンシェルジュはいませんよ。管理人のみです。

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>>9267 マンション検討中さん
そうなんですね、情報訂正ありがとうございます。

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>>9264 マンション検討中さん
この点についてはマンマニさんは下記のように言ってますね。

“その中でも一番人気は当然ながらリーフィアタワーです。駅前でも駅直結でもなく駅間という希少性のある立地条件で文句なしの海老名№1マンションですから売れ行きは絶好調です。グレーシアタワーズ海老名もリーフィアタワーほどの売れ行きではありませんがしっかりと動いており2棟目の販売が開始されています。ららぽーと近接であることや鹿島建設施工であるなどリーフィアタワーに負けないものとはなっていますが客観的に見ても№1はリーフィアタワーかな？と。おそらくですがリーフィアタワー（アクロスコート）のほうが先に完売するかと思います。ただしリーフィアタワーとグレーシアタワーズに関しては価格差があるためリセールバリューとしては大差ないですし、お部屋によってはグレーシアタワーズのほうが勝るかもしれない単価設定です”

https://www.sumu-log.com/archives/32432/

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販売当初は立地よく投資としても需要ありとブロガーなども思ってたのかもだけど、実際は賃貸多数でまったく動かず投資物件としては失敗だったんだろうね。
実際は中途半端な位置で色々思惑外れて他から取り残されて焦ってる感じだけどサービス棟できれば盛り上がるかな？
今決まってるサービス棟の内容だとあまり魅力的なのないからOXとか日常使いできる店入れば嬉しいよね。

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>>9269 匿名さん
マンションマニアはマンション転がしのブロガーだがらやっぱり投資観点で言ってんだと思うよ。
住むじゃなく売る事前提って言ったら分かるかな。

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>>9264 マンション検討中さん
また著名な評論家の三井健太さんは、このように書いています。
"駅からの距離も同じようなもの、駅周辺の施設を利用できる点でも互角とは言えないでしょうか？"
"本物件は、グレーシアタワーズ海老名との比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。３階で坪単価＠242万円、グレーシアは11階で＠243万円です。おそらく11階の方が価値は高いはずです。
つまり、二つの比較では本物件は割高（10％は高い）です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。"
https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=482

一方、グレーシアタワーズは『三井健太の住みたいマンション』に選定されています。
http://sumitaimansion.blogspot.com/2017/11/175.html

マンマニさんも個人の嗜好とは言いつつも、自分ならグレーシアタワーズを買うと言っています。
https://manmani.net/?p=10029

粘着さんの常套句である、『積立修繕費や眺望など知らずに買ってしまった素人』では無く、マンションを知り尽くした評論家が、住みたい、買いたいと言っているのです。

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>>9272 マンション検討中さん
多分それが、実需。実需を考えれば、人によってNo.1は変わる。でも、投資・売る前提で考えればビナマークスやリーフィア。

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>>9272 マンション検討中さん
マンマニさんこの記事を書いた後に

“その中でも一番人気は当然ながらリーフィアタワーです。駅前でも駅直結でもなく駅間という希少性のある立地条件で文句なしの海老名№1マンションですから売れ行きは絶好調です。“

と言ってるぞ。当然リーフィアがNo.1だと。

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投資家需要と「住みたいマンション」は異なるのは当然だと思うけどな。
何だか言ってリーフィアは「買いたい(投資したい)マンション」ナンバーワンだと思うけど。

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>>9275 マンション検討中さん
同感。でも住みたいマンションとしては、人によってはグレーシアなり、セントドリームなりあるから、そういうところに対して、No.1No.1って連呼しても、そっちははなから住みたいマンションで語ってるだろうから、完全にすれ違いが起こる。
投資したいマンションでは、リーフィアは「海老名」No.1なのよ。
でも、「神奈川」や「首都圏」ならもっと良いところはある。
センドリやグレーシアからすれば住みたいで、選んでんのに、投資したいNo.1だと声高に叫ばれても所詮は海老名でだから、白い目にもなるもん。
三井健太さんとかのコメントもそういう要素が入ってると思う。

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投資向けイコール必ずしも永住向けでは無い。
むしろ反する場合もある。
短期向けなら投資向けが最良は分かる。
でも永住なら人それぞれ。

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リーフィアNo. 1すぎてすごいなぁ

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>>9278 マンコミュファンさん
マンクラの中でも絶大の人気を誇るカリスママンション評論家のマンマニさんの貴重なコメントを再掲しますね。投資家も三井なにがしとかも含めて、これには誰も反論の余地はないんじゃない。

“その中でも一番人気は当然ながらリーフィアタワーです。駅前でも駅直結でもなく駅間という希少性のある立地条件で文句なしの海老名№1マンションですから売れ行きは絶好調です。“

https://www.sumu-log.com/archives/32432/

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>>9279 匿名さん
大変だね、

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>>9280 検討板ユーザーさん
ん？楽しいぞ笑笑。

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>>駅前でも駅直結でもなく駅間という希少性のある立地条件
駅間というのは確かに珍しいが、だからといって駅直結や駅間に勝るものでは無いのは明白。

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グレーシアもセンドリももう張り合うなよ？
どちらもそれなりにいいマンションなんだからさ

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希少性と利便性は別の評価軸。

便利だから高いカネ出そうという人はいるけど、珍しいから高いカネ出そうという人は少ないんじゃないかな。
もちろん世の中には珍品マニアみたいな人もいるけど、住居についてはオーソドックスな判断をする人が多いと思う。

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>>9284 名無しさん
納得。だからコスパや利便性云々は度外視で、坪単価・オプション持っても価値として価格が高ければ高いほど良いってなるのか。リーフィアは希少性として珍しいから高いカネを出そうとする選ばれた方々って事ですね。売主側の小田急からすれば、価格上げても売れるので、ホントに良い立地という感じ。但し、高い珍品を買う人ってそもそも少ないから、アクロスは完売したけどブリスと合わせてはまだ完売してない。

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件のマンションマニアさんも三井健太さんも希少性は評価するが、高いカネ出す珍品マニアって訳では無いので、実際買うならば別の物件となる。それって利便性を求めているから。

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そういう意味では3棟目はブリスより価値が高いマンションって事になるのか？

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3棟目はサービス棟経由で駅直結にするんじゃない？
1棟目は駅近、2棟目は仕様とそれぞれ売りがあるから、3棟目にも何らかのセールスポイントが欲しいところ。
これだけバルコニーについて言われているから、デザイン改善というのもありそうだし、あるいは階数を減らして階高確保もいい考えかもね。

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海老名初の内廊下、グレーシアを超える高階高、自走式駐車場と住居棟が屋根続きとなればアクロスを超える価値になるかも知れません。

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少し古いレイアウト図ですが、3棟目はエントランスが道路から少し奥まったところにあり、周りの植栽も豊かで外観も期待できるかも。ビナガーデンズは2025年まで完成計画なので、来年には発表されるのでは？（ただしブリスが完売後）

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夢が広がりますね。
内廊下にするなら、低層階はホテル、高層階は高級サービスアパートにするのもいいかも。
最上階には丹沢を望めるレストラン入れたりして。

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3棟目が駅直結、階層高、仕様盛り盛りになったらブリスは全く報われなくなるね

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>>9287 マンコミュファンさん
うーん。どうだろう。まだ3棟目なんて計画も無いだろうから、出来たとして、仕様や築浅度など含めても中古市場が判断する事になるんじゃ。でも、利便性って面ならアクロスと大差ないからアクロス一歩リードの予想。

話は変わるけど、コロナショックで、毎日通勤せずテレワーク主体が浸透すれば、首都圏よりも交通利便性ある少し郊外の海老名の価値が高まり、より投資性は上がる好材料もあると思う。企業とかもわざわざ高い首都圏に会社置く必要無い方向にもなっていくし、郊外移行とかも進むだろうし。

ただ、一方で毎日通勤しないので、10分内の駅近なら距離はそんなに変わらないとして、どちらかと言うと、人気商業施設の近い方が利便性以上に投資性としても、上がってく可能性もあるのかもしれないけど。

ただそこら辺含めても、実際先の事なので、中古市場がどうなったかしか判断難しい気はしてる。駅近だけで言うとビナマークスだけど、築浅や駅間希少性ならアクロス一択で、その希少性に惹かれて大金払うレアコレクターがいれば高く売れて投資性あるってなるだろうし。
ただ、自分はどう転ぶか分からない可能性あると思うので、今は自分が住みたいと選んだ選択が一番と思う。

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3棟目を駅直結にするデッキを作ると、アクロスの裏を通り過ぎていくので、アクロス民と揉めそう。

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>>9293 マンコミュファンさん
確かに駅近のメリットは少し減殺されるかもね。
人気商業施設近くが人気なのはセンドリの売れ行きを見ても納得できます。
この短期間にあれだけの戸数を売るんだから、やはりららぽーと至近の威力は凄いと思いました。

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>>9295 検討板ユーザーさん
ららぽーと至近でもルートインの前は勘弁。ネオンが眩しすぎてモーテルみたい。

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>>9275 マンション検討中さん
投資物件としてどうでしょうね？27階の73㎡が家賃20万で貸し出されているけど、表面利回りで4%、諸経費や管理費、修繕積立費、税金、ローン金利入れたら3%切るのでは？新築マジックは最初だけだし、どんどん管理費や修繕積立費は上がっていくわけで普通の投資家はこんな利回り物件買わないよ。

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>>9296 匿名さん

スケスケ、ネオンを笑う

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今日発売の週刊ダイヤモンドにタワマンの修繕積立金不足問題が取り上げられてるね。
販売時に甘めの数字で売っておいて足りなくなるケースは比較的新しい物件でも散見されているみたい。
2010年以降供給の物件でも3割、99年以前の物件に至っては半数が積立金不足。。。

こちらは修繕積立金の安さをセールスポイントにしていたので、心配になりました。

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>>9299 マンション検討中さん
こちらが安さをアピールしているんじゃなくて、グレーシアが郊外のタワマンとしては異常に高いだけ。
75m2換算で修繕積立金38000円。
リーフィアより１万円高いのは機械式駐車場と駐車場代で説明がつくが、戸数が少ないことを考慮すると、グレーシアはこれだけでも足りないんじゃないか。

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>>9297 買い替え検討中さん
ドヤってるけど、そもそもここは相続対策だろ。
利回りとか関係ないっしょ。

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>>9300 マンション検討中さん
修繕費って都内と海老名で違うの？
人件費とか部材費とか都内の方が高いとか？
海老名と都内で金額差でるのって何？

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>>9301 マンション検討中さん
ということは、ここはご高齢な方ばかりということ？
だからコンシェルジュ必須なのか！

もしくは親名義で買ってもらって住んでるボンボンが多いのか？

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>>9302 通りがかりさん
都内か郊外かという場所でコストに差が出ることはないです。
ただ、当物件はコスト削減に定評のある三井住友建設施工ですので、その分、お安くなっているのではないでしょうか？

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>>9304 マンション検討中さん
＞コスト削減に定評のある三井住友建設
ギャグにしてはホラーすぎないか

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ギャグでもホラーでも何でもありませんよ。
高コストでも構わないなら、鹿島に発注してますから。

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修繕積立費が安いのはグレーシアと比べて無いものが多いだけだろ。機械式立体駐車場、セントラル浄水システムなどの設備が無い分、修繕するものが少ないから、修繕積立費が安いだけ。
ただ、管理費は24時間有人管理のリーフィアの方が高い。

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免震ゴムとかノーブランドのを使っているようだし、ローコストな部材を使ってうまく修繕費下げてるのだろうね。
ローコストでも品質で問題はないでしょ。
しっかり第三者機関評価してるし、そこ問題なら日本中のマンションやばいとこいっぱいになっちゃうから。
駐車場比較でいうと自走式の方が最初の購入費にのる額は圧倒的に多いから最初に払うか後で払うかの違いのようもんだね。
仮に25年後に1万高くても、その後10年で120万、30年で360万だからまぁーその辺が坪単価の違いかもね。
なので、月1,2万のこと議論するのはタマワン買う上では、あまり意味がないかもね。
将来の修繕費、管理費など買う前に500万くらい余裕資産持って買えばなんてことないので、そうしてない人いるのかな？

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まぁ、グレーシアは完売しちゃったみたいだから、今更比べてもね。
それよりリーフィアの修繕積立金が本当に十分なのかは、きちんと検証した方が良さそう。コストカットの理由が合理的なのか説明を聞かないと素人にはわからないし。
最後は自分たちに降りかかる問題なんだから。

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>>9309 検討板ユーザーさん
グレーシアの修繕積立金の38000円は、機械式駐車場の維持費+1万円を織り込んでいるとするとリーフィアとほぼ同じ金額になるが、240戸弱しかないのに建物の高さはリーフィアとあまり変わらない92m、おまけに仕様がいいとすると、こんな額では済まないのではと素朴な疑問。

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>>9299 マンション検討中さん

ネット版
https://diamond.jp/articles/-/271680

「……このままいくと30年後の85歳のとき、修繕積立金で月12万円以上支払うことになるじゃないか」

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将来いくらになろうが、当初の計画で収まるなら問題ないんだよ。
問題は、実際に修繕する時に「足りない」となるケース。
積立金が安いと思って購入した人が多い物件だとすると、値上げ協議をまとめるのは至難なように思う。

修繕積立金の安さをやたら強調する書き込みが多いので一層気になる。

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>>9314 マンション検討中さん

https://sumamon.jp/social/the-end-of-tower-mansions/

「タワーマンションの購入者は、セカンドハウス利用の富裕層、無理して住宅ローンを組んで購入した庶民、投資目的の外国人、子育て世代から単身者までさまざまです。すべての入居者が管理組合に協力的とは限りません。

もし十分な修繕費が集まらない場合は、十分な修繕をおこなうことができません。するとどうなるか。管理が行き届いていない物件は敬遠され、資産価値が低下します。売却されたものの次の回手が付かず空室率が上がる、値下げによりさらに資産価値が下がり、最終的にはスラム化するという悪循環が発生しかねません。

特にタワーマンションは入居者が多いため合意形成が大変です。行き届いた設備やメンテナンスが売りのタワーマンションで十分な管理ができないというのは致命的と言えるでしょう。」

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まさにそうなんだよ。
投資目的で修繕積立金の安さをこれだけ吹聴している人達が、積立不足に協力的だろうか、という疑問なんだよね。

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修繕積立不足前提の様だけど、ここって修繕積立不足なの？

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>>9299に書いたとおり、最近の物件でも3割が積立不足に陥っているんだよね。
安全サイドに高めに見積もっている感じでもないし、仮に積立不足となった場合の合意形成も難しいのでは、という話です。
さすがに竣工直後に積立計画に不備があったら、かなり問題だと思いますよ。

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>>9317 検討板ユーザーさん
修繕費が足りないかどうかは誰にも分からないけど、もし不足になった時に賃貸とか相続しただけとか、外国人とか多いと揉めやすいので、その点留意して買おうねって話じゃない？
これはタマワンの属性上仕方ない話。
リセール目的で買うならその点の最悪ケース考えてその値下がり分のリスクがあっても問題ない資産形成できてる人が買うべきだし、
住み続けるならそのリスク分の余裕資産持って買うべきだよね。
少なくとも1000万くらいであれば減っても軽症ですむくらいでないと厳しいのでは？
修繕費1,2万で高い、安いとかの低次元なこと考えているようでは話にならないね。
その感覚であれば購入検討すらしない方が良い。

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>>9317 検討板ユーザーさん
マンション住民じゃなきゃ修繕積立金の累積額分からないし、あくまで一般的論。ネガティブすぎる気もするけど、一生の中でも大きな買い物なんだから、慎重に越したことはない。

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>>9307 マンション検討中さん

セントラル浄水ってなんだろう。
グレーシアも各戸の浄水だったはず。

リーフィアはサービスに対しての費用が多いよね。
24時間有人管理とコンシェルジュに費用が大きくかかっているはず。
それらに価値を感じない場合は結構無駄な出費になるね。

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アクロスって完売したよね？
まだ若干残ってる？？

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>>9324 マンション検討中さん
グレーシアは完売したので掲示板閉められたみたいね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618794/

こっちはキャンセルとか出てんのかな

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>>9323 口コミ知りたいさん
オモロい。
コンシェルジュや24時間有人管理のコストを気にする人はそもそもターゲットではないんだが。

アクロスは完売しました。

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>>9324 マンション検討中さん
2週間くらい前には一部屋残ってると言ってたね。
それがまだ残ってるのかも。
歩道から丸見えの角部屋だったからブリスもう少し減るまで厳しいのかもね。

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>>9327 マンション掲示板さん
小田急が仕事してないだけでしょ。
完売してるよ。ばっかだね。

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>>9328 マンション検討中さん
一度完売って出してたみたいだけど、キャンセル出たんだろうね。

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結局完売は2棟販売していた　グレーシアより後だったってこと？

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ブリスの公式HPにアクロス分譲済って書いてあるから、完売してんじゃない？

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完売してるけど、海老名No.1って事で、殿堂入り、掲示板は残すって事だったりして。

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全戸供給済みであることは確かですよ。

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>>9333 マンション検討中さん
海老名駅の広告に完売って書いてあるだろうが。
グダグダ言うならJAROに訴えろや。
鉄道会社が広告で不当表示ってニュースになるかもよ笑笑。

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>>9329 マンション掲示板さん
グレーシアは中古沢山出てるけど。
修繕積立金38000円、機械式駐車場の郊外タワマンはリスクしかない。

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>>9320 匿名さん

結構その時のみのスポット的な視点で購入に踏み切ってしまうことがあるけど、言われている通り確かに慎重に考えるべきだとおもいます。

このレベルのマンションだと将来的に維持費で毎月8~9万かかる見込みは十分あるし、その時の支出が耐えられるのかは購入前にしっかり検討した方が良いですね。

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>>9334 マンション検討中さん
じゃぁこの2週間で最後の1戸が売れたのかな？
どのマンションも最初は勢いがいいけど、終盤が大変なんだよね。

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>>9337 匿名さん

おいおい、もう何ヶ月も前から完売の広告出てるぞ。

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>>9336 匿名さん

75m2で換算すると、一番上がる25年目の維持費は駐車場込みで こんな感じですね。恐らくその頃は駐車場いらないから6万円台の維持費になりそうです。

＜リーフィア＞
管理費 21,975円
修繕積立金 28,000円
駐車場 15,000円
固定資産税 13,427円
計　78,402円
計　63,402円（駐車場除く）

＜グレーシア＞
管理費 18,600円
修繕積立金 38,000円
駐車場 11,000円
固定資産税 10,882円
計　78,482円
計　67,482円（駐車場除く）

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もう両方とも完売したんなら、こういう比較は意味がないと思うけど。

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>>9338 マンション検討中さん
完売広告は何か月か前からでていたようですが、先週末くらい？まではとある低層階の角部屋が１つだけ残っていました。
今見たら、公式HPからアクロスコートが消えていたので、おそらく最後の1戸が売れたのですね。

完売おめでとうございます！！

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>>9341 マンション比較中さん
キャンセル住戸が出ていたのかもね。
じゃあそろそろ掲示板も閉鎖か。

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ということは、そろそろ公式でも完売告知があるかな！？
やや時間はかかりましたが、祝完売！

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完売まで結構かかりましたね
グレーシアのウエストとほぼ同時期か

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