リーフィアタワー海老名アクロスコート

>>7833 マンション掲示板さん

５年後１０年後に空室だらけで残債割れも関係なく売れないなんてことは夢物語です。
また今まではビナマークス以外でこれといったマンションがなかったので中古価格が低いのは当たり前かと。

何度も出てるがリセールリセールいうなら都心３区の主要駅中古が間違いない。この金額を高いともし感じてるなら、築１０年以内で主要駅まで徒歩10分以内なんてとてもじゃないが買えないと思う。さらにフルリノベーションした物件は買えないだろうから、する前のマンションを買ったら良いかと。

残債割れになるほど値段を下げれば売れないって事はないだろうけれど、、、
4000万円以上で中古がバカスカ売れるって事もないんじゃないかな。

いくら中古取引が増えてもそもそも都心でもバカスカうれない。一生に一度買うかかわないかなのに、値段を考えて発言してほしい。

マンションが７０平米５０００万円だと仮定する。
３５年ローンを金利１%でかりたとしても、毎月約１２万円、金利のければ毎月約１０万円。
１０万円×１２ヶ月×１０年で１２００万円。
残債は３８００万円。
中古で４０００万円で売れて手数料もってかれたとしてもおつりがくる。
普通は頭金もいれるし残債は確実にもっと低くなるはず。
尚且つ１５年以上経ってるビナマークスが約７０平米で約４０００円。
あくまで仮定なので、こうなるという話ではない。
だが、中古で売れる売れないの話をするなら、ある程度具体的な数字をもって話をした方が良い。数字も提示しないで具体的にも考えられず、勝手な予想で心配だな心配だなと煽るなら港区や中央区の中古マンション買われたほうが心身ともに健康でいれると思う。それでも心配ならマンションも戸建ても買うべきではない。こんなとこにわけのわからない予想でネガしにくるならSUUMOの賃貸ページでも見た方が有意義な時間の使い方だと思う。賃貸には賃貸のメリットがあるのだから。ただのネガかかまってちゃんならどうしようもないが。
変な奴にからまれそうなので先に行っとくが、先日も新築マンション契約個数がさがっていたりするので、リセールを考えることは重要だと思っているが、あくまで家なので。暮らす場所。それ以上でもそれ以下でもない。

リセールリセール言うなら、勝手な予想でもなく、ネガでもなく、もっと根拠ある話をしてほしい

>>7836 匿名さん

ちょっと計算ガバガバ過ぎませんか。。？
>マンションが７０平米５０００万円だと仮定する。
３５年ローンを金利１%でかりたとしても、毎月約１２万円、金利のければ毎月約１０万円。
１０万円×１２ヶ月×１０年で１２００万円。
残債は３８００万円。
中古で４０００万円で売れて手数料もってかれたとしてもおつりがくる。

>>7837 マンション検討中さん

細かくは計算していないのであれですが、具体的にどこがガバガバですか。具体的にお願いします。

借り入れ5000万金利1%35年ローン元利均等返済で
始め10年の
?金利が4万
?ローン返済が10万
で、
ローン返済は10年で1200万
金利支払いは10年で480万

契約までの諸経費に200万かかったとして、金利と合わせると680万。
販売価格4000万　-　3800万 = 200万で、
200万 - 680万　= -480万では？

トントンどころか、4000万販売だとガッツリマイナスですね。

5000万の物件を10年後に販売する場合は4500万で売らないと、負担の大きいマイナスでの売却になります。

なるほど。
確かにそうかも。

>>7839 マンション検討中さん

諸費用と管理修繕は比較対照にいれていません。
理由は管理費修繕費は賃貸でも同じものがあるのでいわずもがなです。
諸費用に関しては家を購入した場合でも、賃貸した場合でもかならず発生します。
例で
家賃２０万円で考えると
敷金礼金が約８０万円
仲介手数料が約２０万円
更新料が１年毎２０万円×９年で１８０万円
保証料が１年毎１０万円×９年で９０万円
１０年合計諸費用が約３７０万円程度になります。
買うにしろ借りるにしろ必ずかかってくる費用です。
借り手がいない物件にありがちな敷金礼金そんなにしない等の考えは勿論あるかと思います。ですが、タワーマンションだと敷金礼金は４ヶ月が一般的かなと。
諸費用をいれ始めると固定資産税は?、住宅ローン減税は?等の要素が多方面から絡まる。
また金利１%はリセールを考えてる人が長期固定なんて考えるわけもなく、変動等を選択されるであろうことから0.5%くらいでしょう。
そうなれば金利は２４０万円、諸経費２００万円で合計４４０万円となる。
買わない場合の比較対象が賃貸と考えるので、そこを比較して大差があまりないので、諸経費も外してます。

よって仮にざっと７０万円の差があったとしても４０００万円で売れれば問題ないかと。

前置きが必要でしたね。申し訳ないです。

>>7841 匿名さん

ご説明ありがとうございます。
私は匿名さんの言われていた金利1%と、月あたりの金利額が間違っていたので指摘させて頂きました。
>３５年ローンを金利１%でかりたとしても、毎月約１２万円、金利のければ毎月約１０万円。

また、始め手数料など話されていたので諸経費は含んだお話だったかと思いますが、こちら検討しない方向に切り替わったのはなぜでしょうか？
>中古で４０００万円で売れて手数料もってかれたとしてもおつりがくる。

物件のリセールを考える際は諸経費を含んで考えるのが一般的です。


思わずガバガバと指摘してしまったことについては申し訳ありませんでした。
が、値や考え方がそもそも間違っていましたので、そちらのご理解を頂けたらと思います。

>>7841 匿名さん
その前置きがあればわかりやすい。
まぁリセールで比較してるので、賃貸と比較してるんだろうとは思いましたが。

7839さんは金利までいれるのはナンセンスでは？
そんな大金をかりているのだから、金利がかかるのは当たり前です。
買うときの諸費用や借りた時の金利までだしてくるのであれば、7841さんのいう通り賃貸でも諸費用はかかってくるものかと。家は都内の郊外タワー賃貸だが、諸費用もうちょっとかかっていました。
なのでそれらの金額を必須でいれるのなら、購入も賃貸も辞めて、実家にでも住んだ方がよいと考えます。
そもそも諸費用を回収できれば、賃貸では間違いなくできないので、4500で売れたら確実に得ですよ。

ですが、どちらの方も今までの意味不明なマンション価格の下落予想や、リセールが?、中古価格が?といわれるような方より数字までだして具体的に記載されているのでとても参考になりました。

>>7842 マンション検討中さん

５０００万円を金利１%でかりたら、おおよそ毎月１２万円で、そのうち金利が約２万円（１.８）ではないですか。

４０００万円で売れて手数料をのとこは売った時の手数料です。売った時の手数料が３%で１２０万円なので、４０００万円で売れたらおつりがくるという話。
ここの手数料を除くのは、比較対象にはないので書かないのは嘘になると思い、ここの手数料だけかきました。

物件のリセールを考える際は諸経費を含んで考えるのが一般的です。?
↑ここは違うかと。その諸経費は売却時にかかった諸経費を入れるのが一般的と言う話。そして買った時の諸経費をいれるのは理解できますが、金利は間違いなく入れません。
例でいうとマンションの売却時において、税務署ヘ申告するさいに、購入時の手数料は諸費用としてある程度はみてくれますが、金利は諸費用としてみなされないはずです。

７８４３も言っているのと、嫌味にとらえてほしくないですが、金利を諸費用とみるならマンション購入なんてよく選択肢に入ったなと思う次第です。

>>7844 匿名さん

間に入ってすみません。私は詳しくないんですが、
7843さんの言われているように諸経費を考慮してリセールバリューを考えるのがリセールではないのですか？

将来的にリセールして、残金(残積？)とトントンで売れたとしても、ローンの諸経費とか分結局は赤字になりませんか？

次の住まいを買ったらまた諸経費はかかるわけで、結局2重に払っている気がします。

一般的に、トントンで売れて、諸経費を2重に払って、売却時の手数料も払うぐらいの出費(500-600万ぐらい？)は当り前として考えるのでしょうか？

私はそこまでの赤字を追うのは現状できないので、7844さんのお話をみてショックでした。

そこらへん教えてもらえると嬉しいです。

なんかモメているけど、とりあえず5000万の
金利1パーセントで12万は間違っているんじゃない？

シミュレーション結果
2019年8月21日試算
金利タイプ
固定金利
総返済額（借入金額+利息）
※諸費用は含みません
59,279,814円
当初借入金利による返済プラン

毎月のご返済額
141,142円
ボーナス月（年2回）追加ご返済額
―
諸費用
諸費用合計 710,000円
諸費用内訳
保証料 0円
融資事務手数料 540,000円
登記関連費用
（概算） 150,000円
印紙代 20,000円
諸費用込みの総支払額
（総返済額+諸費用）
59,989,814円

>>7846 マンション検討中さん

もめてないですよ。
良い議論が出来てるかと思っています。

申し訳ない。
いつも自分がボーナス時は倍はらうので、それで計算していた。
７８４２、７８４６へですが、本当に申し訳ない。
ここはガバガバだ。。。

７８４５へ
残債ととんとんであればそうです。
購入諸費用分は赤字です。

基本的に売却時の手数料は諸費用にいれます。
購入時の手数料等は入るもの入らないものがある。
それらと買った金額を合わせ、売却金額から引けば損益がわかるかと。
しかし金利分は諸費用にははいりません。それはFPや税理士に聞いてもらったらわかります。そもそもお金をただでかりれるわけもないから。
今回購入時の諸費用を入れなかったのは、賃貸にしてもそれくらいの諸費用はかかってくるからです。なおかつわかりやすくするため。それはここが購入と賃貸どっちがいいかを考える場所ではないからです。
賃貸でもかかる諸費用が嫌なのであれば７８４３のいう通り、実家暮らしや福利厚生の整った会社に務め社宅などにはいるのが一番です。
賃貸が諸費用少ないように思うのは毎年に別けて請求されるからです。ちりつもで、タワマン賃貸の人などは買う諸費用とあまりかわりません。

この話はもういいよ

>>7845
>私はそこまでの赤字を追うのは現状できないので、7844さんのお話をみてショックでした。
損得ってやっぱり気になりますよね。でも、新築を購入して売却して儲けるというのは現実的ではないので、賃貸と比べて考えるのが適当だと思います。
その場合、下記費用の合計を比較すれば良いでしょう。

購入の場合
　頭金
　ローン返済額（金利含む）
　諸費用(登記費用、不動産取得税など）
　管理費
　修繕積立金（将来値上げが計画されている場合それも考慮する）
　固定資産税
　売却時の仲介手数料
　中古を購入するなら購入時の仲介手数料

賃貸の場合
　礼金
　家賃
　管理費
　仲介手数料
　更新料

一般論を語りたいなら他の板でやんなよ。
自己満足にしか見えない。

>>7849 匿名さん

なんかこちらを見ていると購入しなくても賃貸で十分なのでは？
って思って来ますね。

再開発エリアで価格も高いし、やっぱり海老名のマンションはリセールしても赤字なのではないかと考えてしまいます。

>>7851 マンション検討中さん

仰るとおりで、現在の海老名のマンションは海老名のポテンシャルでは見合わない価格になってしまっています。
(より都心に近い登戸と同じ水準)

郊外エリアのマンションなので、基本リセールでは赤字。永住メインになれない場合は購入しないことをおすすめします。

リセール時の価格が多少ついてきてくれても、新築販売時の価格がやはり高すぎますね...

周りよりも3割も高い価格って...

なんだよ。
結局のところ、ネガりたいだけか。

>>7853 マンション検討中さん

リセールをいわれる人は将来がどうなるかわかる方ばかりのようなので、さぞかし成功されてるのでしょう。時間がありあまってるのかもしれませんね。検討者としては、将来がわかる特別な力をもってる人にも見てもらえているマンションってことですごいことですよ。

まぁ冗談半分、結局のとこ買えもしないんですよ。
だからしつこくうさばらしにここにくるのでしょう。
選択肢に入れてここではなく別を選ばれた方々は、ここでこんなネガをするほど暇ではないと思います。
住みたいのに住めない方は粗捜しをすることで、自分の安いプライドを保っているのでしょう。スゴイ粘着性だなと思う次第です。

そうやって煽っていくからここが荒れるんじゃないの？
最近昔の投稿を見返してたけど、ここのスレは凄いプライドの高い方の集まりな気がする。
そういう人たちを煽るから荒れるのかと。

ここにカキコしてる人って、買えない人の集まり？

買えない人は見にこない。
買えない人を見下して悦に入る人の集まりに見えるな。

誰も何も住民と購入検討者の掲示板です。
変な噂や人を決めつけるようなことはやめてください。

居住者の人間性にちょっと問題あるかもしれませんね。
管理組合や自治会はさぞかし大変な事でしょう笑

>>7859 匿名さん

まだ誰も住んでない(笑)

散々でている未来の妄想話に花を咲かせろとでもいうんだろうか。

>>7857 検討板ユーザーさん

見に来て、変なネガしてるじゃん。
買えないから妬む。
業者かなってネガのほうがまだいい。
買えないか暇な人達か予言者は、馬鹿の１つ覚えみたいにリセールリセールっていってるし。

リセールバリューが弱点である事は誰の目にも明らか。反論が出来ないから妬みだとか言って話題を逸らそうとするんでしょうね。

>>7859 匿名さん

こういった言い方をする方が一番問題がありますよね。
入居予定者でないだろうから買った方々は安心しているでしょう。

>>7862 匿名さん

お金がないとこうもリセールばかりきにしなくてはならないんですね。
家の役割は住むことです。
それだけ否定するのであれば購入しないのでしょうし、それでもここへきてそんなこと書かないといけないなんて大変ですね。
心中お察し致します。

誰だって無駄に高い買い物はしたくないよ。
金の有る無しの話じゃなくて、この物件が割高か否かという話。

駅近ではあるが直結でない、仕様もデザインも周辺物件に劣る中、値段だけが突出してるから、その妥当性が議論になる。

>>7865 匿名さん

その通りだと思います。

>>7865 匿名さん
あなたの主観はどうでもいいが、少なくても海老名No. 1には違いない。マンマニ、モモレジさんなど有名ブロガーが明言してますね。
それを他と比べ高いと見るか安いと見るかはここで議論しても平行線。
結果が全て。

リセールが弱点＝割高じゃないの？
平行線じゃなくて、結果は出ているように思う

私も7865さんに同意です。
リセールバリューが劣る事を認めた上で、それを上回るメリットがあると主張する事が難しい。だからリセールバリューを取り上げると非難する声しか聞こえてこないのでしょう。

>>7869 匿名さん

もうリセールされてるんだっけ？
5年後、10年後、グレーシアやプラウドと比べてどうか、また他の駅や路線の新築物件と比べてどうなるか。
今グダグダ言っても時間の無駄。

仕様がどう、リセールがどう、そもそも海老名自体が…
みたいな購入はおろか検討すら問題外のような意見であれば、自分の条件にあった物件にいけばいいのに。
わざわざ此処に居座って否定的なことばかり取り上げて書く必要性がない。
主観的なことまで含めてあえて印象を悪くして結局ネガ目的なんだろうし、そう判断されても仕方ない。

>>7871 マンション検討中さん
確かにここでネガばかり書いてるやつはどんだけ暇なんだろうと思う。

検討版でプロコン比較したらネガ認定とか、もう、、、

>>7873 eマンションさん

比較ならともかく結果ずっと悪口並べてるのばっかじゃないっすか。

割高ってのは、何かと比較してるから割高なんじゃ？
これ、悪口なのかい

>>7875 eマンションさん

暇人が来ました笑笑！

>>7869 匿名さん

まだ住んでる人もいないのに、馬鹿の１つ覚えでリセールリセールと。どうしたんだよ？新築なんて基本的に買ったらすぐにマイナスになる。新築を買ってプラスなるなんて早々ない。車だって新車で買っても、新車が届いた瞬間乗ってなくてもマイナス。それすらわからない知らないなら、家を買うなんて無謀。それをあたかも予言者のように残債がどうのって、無知にも程があると思う。だから煽ってるとしか思われない。
仮に投資として考えてるなら株でもやったほうが良い。

また、高い高い言われてるが、再開発駅近ならある程度はしかたない。そもそもここが高いんではなくて、今はマンション全体が高いんだから。それが嫌なら景気悪化でも祈ってればいい。それこそまた予言でもしていいタイミングで買えばいいだろ！

マンションブロガーの方々の考えもでている以上、いくら素人がどうこう言っても仕方ない。本当に検討している方は、ある程度高いのはわかって検討していると思う。

プラス意見でもマイナス意見でも議論に値するのはあるが、今出てるのはマンションを購入する上で当たり前のことだからこんなとこで議論してもしょうがない。てか議論にならない。

買いもしない、買えもしないのに、尚且つきそこまでの考えなら検討にも入らないマンション板にきてるなんてツンデレかよ。
将来がわかるなら宗教でも始めたほうが儲かるぜ。だったら高いとかリセールがとか考えずに自分の好きなマンションが買える！

>>7875 eマンションさん

これならわかる!
グレーシアしかないが、グレーシアと比較。
住戸はミストサウナ、トイレ、水等の仕様はグレーシアが間違いなく上。
こっちはその仕様が低いにも関わらず、大規模開発がおりこまれているからグレーシアより高くなっている。
マンション使用は水物を使ってるので、リーフィアがほんのちょっとだけ上かと。
加味してもリーフィアは少し割高。

すでに完成した扇町の物件が良いか、これから大規模開発が進む町が良いのかは考え次第。

ブロガーや中古販売の方も言われているが、来年から５年のツートップはグレーシアとビナマークス、来年から５年以上先はリーフィアとグレーシアになると予想されてる。そこでランドマークがリーフィアになるだろうと。まぁそういう期待値がグレーシアより高くしているんだろうが。面倒だから左記に言うが３つとも良いマンション。グレーシアに見にいっても立地と町のデザイン性はまけてるかもだが、ららぽーとすぐや、仕様で買ってると言われるくらいなので。リーフィアを選ぶならこのランドマーク料が納得できるかだろう。

ここで高い高い言っても値段が下がるわけではないし、海老名で本当に検討してるなら、堅実重視ならグレーシア、期待値重視ならリーフィアといったところではないだろうか。

相鉄さん、お疲れ様です。
グレーシアの販売が不調なので、リーフィアをネガりに来てるのでしょうか。

こちらはもう完売しちゃいましたか？

比較することも叩かれるこの流れ、、、

リセールバリュー判定の低さと仕様の低さは、誰もが認めるところ。
最近全く動いてないのも分かる。

2棟目もかなり厳しい状況だし、3棟目は本当に無いかもね。