リーフィアタワー海老名アクロスコート

>>773 マンション掲示板さん
そうしましたら、ビナマークスをお勧めします。仕様が気にならない方は、中古物件でも気にならないかと。

大分コストダウンされているマンションだと気付きつつも、発表会からフル参加で熱が上がってしまっていた事もあり、盲目的信者になり思考停止してしまっていましたが、先日貼られていた傾きマンションの画像を見て、我に帰りました。

グレードは完全に負けています、駅近さでは勝っています、実需面の立地では甲乙つけがたい、これが事実です。
ただ、そんなことを考える前に、本当に大丈夫？と問いたくなります。
特にお子さんがいる家庭は、一度周りの信頼できる方に相談すべきだと思いました。

>>782 マンション検討中さん
まさにその通りかもしれませんが、大多数は自己居住しないと思いますので響きにくいと思います。
実需の方にとっては有難い書き込みですね。デメリット、リスクを認識・許容した上で選択されるはずですから、後悔も少なくなります。
自然とファミリーは少なくなるでしょう。

海老名一の立地でこの有様か…。
一等地の宿命?
物件の仕様が拍車をかけたのか…?

>>784 名無しさん
立地は海老名一だが、それ以外が付いて来なかったばかりか、おざなりだったので仕方ないかと。デベがコストカット多、投資向けマンションにしてしまった。一等地でもデベ方針によっては結果は違ったと思われる。

>>785 評判気になるさん
海老名一はビナマークスでしょ、徒歩2分、ペデストリアンデッキ直結は最強。
賃貸も入れると、ビナフロントがナンバーワン

個人的に思うのは、デベの買える人を多くしたい・間口を広げたくて、コストカット多くして、初期価格を安くするの知らんが、多少高くても良いので立地に見合うものを作るべきだった？
リーフィアだけならまだ良かったが、競合グレーシアがその立地以上のものを作ってきていて、個人的に非常に残念な状況。

>>786 マンション検討中さん
中古市場で海老名一立地では無いなら尚更の事。これで、否定する事が出来ない、自由通路脇にマンション建った日には更に苦境。

実需向け既存客を逆に逃してしまってそう。
もし2棟目があるなら二の舞にならない事祈る。

ビナフロントとリーフィアの投資部屋は、賃貸市場で常に比較対象になりそう。
仕様も似通ってる

かなりの良スレですね、参考になります

>>783 マンション検討中さん
大多数が自己居住しない、というのは少々大袈裟な言い方な気がします。80平米超の部屋も投資にまわすのでしょうか。海老名ってそんな投資として魅力的な街でしたっけ。。

またファミリー向けの部屋タイプも多数あるので、賃貸だろうが購入だろうがファミリーは住むと思いますよ。ファミリーが少ない場合は単に売れ残ってるだけだと思います。

リーフィアの設備ページが公開されましたね。
https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/equipment/index.html

>>792 マンション検討中さん

素人から見ると、十分すぎる設備に感じるのですが、そうでもないのでしょうか？

まれにみる低仕様ですよね。自分が住むにはコスパが悪すぎます。あのトイレは15年前の戸建て仕様のトイレです。
玄関のドアスコープも考えられません。ほんと、賃貸仕様です。普通の仕様にするといくら上乗せしないといけないのか。
やはり、投資用でしょうが賃貸で借りてがつかないとゴーストマンションになりかねない。
グレーシアもあまり売れていない様でしたし、マンションの過剰供給なのではないでしょうか？なかなか横浜市の方からは移り住まないですよね？駅の近くは渋滞だらけです。

>>794 マンション検討中さん
確かに海老名は供給過多感ありますね、、

http://mansion-madori.com/blog-entry-5414.html?sp

これ見る限りでは、11月の新築マンション契約率は67.9％。
グレーシアは120戸販売で先着9戸出てるから、最低でも111戸契約は確定。供給過多の海老名で、西棟待ちもいる中、半数出して契約率90%超えてる訳だから、正直かなりの進捗だと思うよ。
西棟も捌けるの相当速いんじゃないかな。

海老名の発展を願うものとしては、リーフィアもグレーシアを超える勢いで好調に売れて、頓挫が噂されてる2・3棟目もしっかり建つよう期待したいです。

>>794 マンション検討中さん
横浜市民の方がみたら怒るかもしれませんが、個人的には下手な横浜アドレスでしたら、海老名の方がよっぽどいいかと思っています。

特に子育て世代にとって海老名は良いです。子育て関連の商品は全て徒歩圏内で購入できますし、医療費も中3まで無料です。またすぐに高速にのることもできて、レジャー施設にも行きやすいです。圏央道が開通したのも大きいです。群馬方面や中央道にもすぐにでれます。
これが例えば相鉄線沿いの中途半端な横浜アドレスですと、なかなか難しいです。唯一の利点は横浜駅までの距離が短いだけかと思います。基本的に住宅街ですので、利便性があまりないです。

確かに供給過多感は否めません。
795さんと同様、海老名の発展を祈ります。

どうやら、リーフィアもグレーシアと同じか、それ以上の個数が第1期で販売されるようです。抽選になる部屋も結構あるようです。

マンションの価値は、立地によって決まります。
あと、タワーマンションは高さが重要です。
新築でこれ以上のタワーマンションは、海老名ではしばらく出ません。
これ以上の新築タワーが出るまでは、価格は維持されると思われます。

人気（価格、需要）を維持するためには、ランドマーク性が何より重要です。

グレーシアは永住するには、とてもよい物件だと思います。ただ、転売する際には、リーフィアと駅までの距離、高さを比較されます。残念ながら、中古市場や賃貸相場にこの程度の設備の差は大した影響はありません。
その証拠に、どんなにオプションをつけた中古マンションの一室も隣の部屋と同じかほんの僅かだけ高値でないと売れていないからです。（無い方がよいオプションもあります）

>>797 マンション検討中さん

でも、投資部屋以外は元が高いから意味ないよ。元が同じ値段で高く売れるなら意味があるけど、元が高ければ高く売れて当たり前。

マンションの価値を決めるのは、立地だけではありませんよね。

１．立地　リーフィア　＞　グレーシア
２．高さ　リーフィア　＞　グレーシア
３．販売会社　リーフィア（小田急）　＝　グレーシア（相鉄）（実績でやや小田急に分がある）
４．施工会社　三井住友　＜　鹿島（どちらも過去に施工ミスありだが、三井住友は印象が悪すぎ）
５．標準仕様　リーフィア　＜　グレーシア

以上のような理由で、ややリーフィアの方がグレーシアよりも高値で販売しているのだと思われます。
あとは、購入価格がどれだけ下がらずに維持されるのかがポイントなのでしょうね。
マンションは基本的に購入後は値下がりするので、値下がりしない場合はどんな場合か考えると良いのではないでしょうか。

品川の品川Vタワー、武蔵小杉のエクラスタワー、二子玉のプラウドタワーなど、地域で一番のランドマーク的マンションは違う相場を形成します。
どこにでも富裕層や、「ステータス性のある物件に住みたい。」という需要はあるため、予算無制限で、富裕層が買い支えます。だから、価格を維持することができます。

近場だと、町田のアトラスタワー、相模大野のプラウドタワー、新百合ケ丘のプライムアリーナなどが挙げられます。これらの物件は、新築時の価格よりも高くないと購入できません。

>>797 マンション検討中さん
嘘おっしゃいw
最近行ったけど、営業さんの話だとグレーシアをかなり意識してて、同じ120戸を何とか売り出す為に頑張ってると言ってたぞ。小田急の後ろにいる三菱はライバル物件を意識しすぎて無理な戸数を出し、未契約大量の自爆をよくやる企業だから、販売戸数だけじゃなくて、実売も良く見とくといいよ。

投資用のリーフィアが、住む為のタワーとか言ってるグレーシアより転売しやすく無い訳ないでしょ、そこ負けたら完全に敗北。
自分は外野が何と感じようとリーフィアの投資部屋に複数登録して、儲けさせて頂きますよ。
１棟目が売れなければ２棟目が立たないなら、不人気は投資家にとって好都合。
これだけ違うとだいたいグレーシアに流れるだろうから、自分たち投資家はウハウハです。儲けの勝ちパターンにのってるね

売り出しの数が人気の全てかと思いましたが、人気を偽装する為に大量供給する場合もあるんですね、、
リーフィアは投資部屋が多いので一期が特に良く売れそうですが、一体何戸売れるんだろう、、

いずれにしろ、1月中旬には販売戸数がわかり、その何週間か後には実売もわかるのかな。
もし公表してる1月中旬の予定を先延ばしにするようだと、苦戦が分かってしまいますね

まあ、今度の販売の結果を見ればわかると思いますので、水掛け論はやめにします。

グレーシアも売れて、リーフィアも売れるのが、投資家としても実需で買う層にとっても一番よいことです。

なぜ、リーフィアを悪く言い、グレーシアを持ち上げるのか、まったく理解できません。

多少の標準設備の優位性や施工会社の違いぐらいでは覆せないのが、ランドマーク性です。

残念ながら、リーフィアが価格を維持できなければ、グレーシアも他の新築マンションも維持できません。
ビナマークスのみが優位ということになります。

私は、ビナマークスとリーフィアでは築年数と規模が違うので、差別化ができると考えます。
よって、リーフィアは価格を維持できる可能性があります。グレーシアが価格を維持できるかは、私にはわかりません。
ただ、可能性はビナマークス＞リーフィア＞グレーシア＞他のマンションだと判断します。

どこまで維持できるかは、海老名のもつポテンシャルにかかっています。
千代田区や目黒区ならばどれも維持可能ということになりますが、、、、

>>802 マンション検討中さん
気づきませんか？
あなたは完全に投資家目線です、グレーシア希望者は実需目線が多く、転売で論じてない訳です。
771の人が核心を突いてるから、戻って読むと良いでしょう。

目的別でどちらも良いマンションですよ。
私は投資目線でリーフィアが一番良いと思います。ビナマークスは、投資部屋がないのと、今簡単に手に入らないのと、事故物件になってしまったことから、立地では劣るリーフィアの方が投資に向いていると感じます。
自分が住むならグレーシアが良いと思います。

私は品川勤務なので海老名には住みませんが

>>802 マンション検討中さん

まぁ、ここは低仕様だの投資だのって言って、グレーシアに流そうとする意図が見え見えのプロが数人いるからね。そろそろコピペの仕様比較出てくるんじゃないの（笑）

>>803

投資家ではないのですが、社会の変化もライフスタイルの多い昨今の世の中で、突然売却しなければならない事情が起こらないとも限りません。
本来は賃貸が一番機動性があるのですが、満足度の高い住居はなかなかありません。
そんな中で、価格をある程度維持しながら、安心して自己住居を購入したいというのは、欲張りなのでしょうか？
投資目的ではなく、実需としてもリーフィアは優良物件のように思われます。
そして、グレーシアも実需としては超優良物件だと思われます。
ただ、いざ売却しなければならなくなった時には、、、？

ですので、総合的に判断するとリーフィアに軍配があがると思います。
これが投資家目線なのでしょうか？
私と同じように考える購入者も多いかと思います。」年配の方などは、子どもに相続させる際に価値のあるものを相続させたいと思うでしょうし。

>>802 マンション検討中さん

あなたは投資のプロですか？
マンマニさんは、グレーシアの方がリセールが良いと逆の予想をされていますよ。
https://manmani.net/?p=10029

部屋は理想より少し大きくなってしまいますが、私は坪単価安い部屋をグレーシアで投資用に買う予定です。

投資家の方ばかりが議論されていますが、個人的には投資家の方にはリーフィアを買わないで欲しい。

それを切に願うばかりです。

>>806

プロではないですが、プロがあてになるとも限りません。
むしろ、プロは業者からお金をもらっている場合もあるので、結局は自分の感覚を信じるしかないのでは。

マンマニさんは、

以下引用

現状でのリセールバリューとなると販売価格が抑え目のグレーシアタワーズ海老名のほうが維持率が高い予想となりますがビナガーデンズの開発を考慮すると中長期的には逆転する可能性は高いと思います。

・不動産立地としてはリーフィアタワー海老名アクロスコートが有利
こればかりは致し方ない部分ではありますが不動産価値において一番重要なのが立地です。これについてはどう考えてもリーフィアタワー海老名アクロスコートが有利で、グレーシアタワーズ海老名の営業さんも「不動産としての立地はリーフィアタワー海老名アクロスコートには勝てません」と説明しているくらいです。

不動産価値的には正直リーフィアタワー海老名アクロスコートのほうが若干ですが高いと思います。それでも私がグレーシアタワーズ海老名を選んだのは私の趣味嗜好に合っており、単純に気に入ったからです。

と書かれています。

そして、最後にグレーシアがよい理由は、

以下、引用

趣味嗜好に合っており

つまり、好きだからとおっしゃっています。

私は、どちらのマンションも順調に売れることを、切に願っています。

>>805 マンション検討中さん
リセールの話はどちらも一般的な物件と比べてかなり良いと思います。
相当高いレベルでの議論で、プロの方の記事ではグロス抑えたグレーシアが良いと書いていますが、素人の私はリーフィアの方が良いのではと思います。
ただ、実需でリーフィアが優良物件と言うのはちょっと違和感がありました。
価値あるものを子供に残したいとは高く売れるものと言う意味でしょうか？
すぐ相続が来るなら別ですが、遠い将来でしたらタワーは維持費が高騰し、無価値か負債になりますので、板状マンションが適していると思います

>>808 マンション検討中さん

絶妙な投資ネガですね、リーフィアも居住用として考えている人がいますから、そのネタはもう沢山です。
リセールにしか価値がない訳ではないでしょう、色んな考え方の人がいます

>>810

いえいえ。
どちらかというと、リーフィアもグレーシアもどちらもよいマンションだと、声を大にしていいたいのです。

ただし、リーフィアの方がより価値があると思っているだけです。

ネガだなんて、とんでもない！

>>803 マンション検討中さん

グレーシアの営業の人が言ってましたが、投資の人もそれなりにいますよ。もう契約した人の中で。

>>809 マンション検討中さん

両方にしっかり足を運んで話をよく聞くとわかりますが、管理費、修繕積立金の合計は最初はリーフィアの方が高いですが、すぐにリーフィアの方がやすくなります。30年経つとリーフィアの方が100万くらい安いですよ（一時金含む）。ほぼ同じ広さの物件同士の比較です。ご自身でエクセルでも計算できますので興味あれば計算されると良いです。

まあ、予定は変わるし、大規模修繕の追加費用はそのときにしか分からないよ。結局のところ、物価上昇や人材不足、予想外の追加修繕で上乗せがでるから、予定はあくまで予定と思った方がいいよ。

>>798 マンション検討中さん

リーフィアとグレーシアは値段変わりませんよ。

>>814 マンション検討中さん

813です。グレーシアのフォローするなら鹿島は修繕積立金を高めに見積もっているとは言っていました。これから何が起きるかは誰にもわかりませんので、おっしゃる通りあくまで予定としての参考程度の方がいいかもしれませんね！ありがとうございました。

鹿島の免震や物件全体のグレード感を見てしまうと、家族の幸せや住む満足感が高そうなグレーシアの方がより価値が高いと感じます。

ただ、どちらも凄く良いマンションには変わりないです。

>>812 マンション検討中さん

グレーシアのウエストとお見合いで正面はビジホの西角部屋の低層階が不自然に成約してるのは明らかに投資向けでしょう。

どちらも投資に向いてると思いますよ、海老名No.1で無いとは言え、それだけ良い立地です。
リーフィアの投資部屋には負けますが、その他はグレーシアは実需客も掴める為、より投資価値が高いと感じます。

>>817 マンション検討中さん

鹿島鹿島って、談合するような会社をみんなで持ち上げてなんだかなぁ。最近痛い目に合ってる三井住友の方がリスクは少ないという見方もあるよね。

三井住友建設の方がリスクが少ないと言うのは、無理ポジでないか？
リーフィア擁護派だが、それは度が過ぎて情けない

>>820 マンコミュファンさん

私もそう思います。鹿島は割高なだけ。三井住友はバランスがいい。

>>800 マンション検討中さん
複数申込出来るんですか？

>>819 マンション検討中さん
ちょっと待って、明らかにおかしな流れ。
グレーシアに投資価値で負けたら、リーフィアはどうなるの。

>>813 マンション検討中さん
グレーシアの修繕計画は25年目ぐらいで駐車場の全交換を見込んでますか？
今住んでる賃貸マンションは築20年目ですが機械式駐車場が半分くらい故障してますが大家さんがお金出せずそのままです。

>>825 マンション検討中さん

30年です…

>>823 マンション検討中さん
申込む戸数分だけローン引っ張れることが証明できれば可能ですよ。
投資用はみんなそうです、デベは売れれば何でもいいですからね。複数購入する投資家はかなり優遇されます。

>>827 マンション検討中さん
複数可能なんですね、どの間取りが良さそうですか？
50Bか55のいずれかで悩んでいます。

>>828 マンション検討中さん
そのチョイスだと個人で買うの？
出来るだけ狭くて単価安なのを買った方が良いけど、その中ならどれ選んでも赤は無いし抽選を避けるよう登録すれば？
眺望は全部屋終わってるから、抽選避けられる部屋で日照が少しでも有利な部屋が良い。
売るまで自分で住むにしても、賃貸に出すにしても少しでもましな方がいいでしょ。

まずは買える事が大事。北仲で妥協して低倍率選んだのに外れて痛感した。

この物件、有象無象が買い漁り、住み辛そう…。
ところで、ビナマークスの投資物件の割合って、どの位なんでしょうか…?

投資部屋も実需部屋も抽選多数になる様相。残念です。

投資部屋と相続税対策に人気が集中してるようですが、出来れば他も売れて欲しいですよね。

>>829 マンション検討中さん
はい、個人で住宅ローン減税使っての自宅投資を考えてます。
先日不動産投資セミナーで、年収500万で出来る新築タワー投資はリーフィアしか無いと聞き、焦ってMRに訪問した次第です。
資金が潤沢では無いので、失敗したら最悪永住です。
それだけは避けたいので、より手堅い部屋を選びたいと考えてます。

>>833 マンション検討中さん

世の中には色んな投資手法があります。
わざわざ人生を賭けて新築マンション投資する必要ないのでは？
どうしてもと言うのなら、少なくとも永住しても良いと思う物件にしたらどうですか？

>>833 マンション検討中さん

失礼は承知で書きますが、不動産投資は年収500万の人が手を出す領域ではありません。儲かることを前提で考えているようですが、当然リスクはつきもので、そのリスクでつぶれてしまうような人は止めておいた方が無難ですよ。セミナーで習ったとおもいますが、売買金額以外にかかるお金もいろいろあるので、そんなに甘いものではありませんよ。自分が永住してもあきらめがつくような物件に出会うまでは止めることをおすすめします。
不動産投資ナメるなよ。

タワマン3軒持ってます
不動産購入はある意味人生の分水嶺ですので500万でもひっくり返すチャンスはあります。
資産価値一本槍でフォーカスするのはありだと思いますよ
ただ今新築は海老名とか馬車道とか以前なら橋にも棒にもかからなかったような選択しかないのが残念です。
中古狙いの方が可能性はあります。

>>835 購入経験者さん
おいおい、低年収が手を出す領域じゃ無いってそれは差別だろう。
最初から金持ってる奴はそうはいない。
リスクを取る勇気のある奴だけが、成功者になれる可能性があるのよ

海老名は確かに魅力的ですが、やはり海老名です。北仲とは違います。掲示板の書き込み件数を見てもその差は歴然です。その事をどれだけの人が理解しているのか。
ただ単にリスクを冒すのは賢明ではありません。成功し続ける人の多くは、リスクを最低限に抑え、無理のない計画をして勝負をしています。
もちろんギャンブルのような勝ち方をする成功者もいますが、ギャンブルで勝ち続けるのは至難の業ですし、負けたらおしまいです。
投資セミナーって、誰でも成功できるみたいに言わないと人が集まらないからね。実際は、成功する人は成功すべくして成功し、失敗する人は失敗すべくして失敗しているのです。

>>833 マンション検討中さん

私も>>835さんの意見に近いです。
不動産投資は一般的にハイリスクハイリターンです。
しかも海老名は将来性を買われているので、現在の不動産価値としては将来性（＝人口増、開発進む）も加味した価格といえると思います。そういう意味では株式と似たような構図です。

現在の皆さんの予想よりも上回れば価格が上がると思いますが、予想に行かなかった場合、価格が下がる可能性が高いです。駅3分という点から価格大暴落とまではいかないかもしれませんが、リスクだけとって利益でない可能性もあります。

それにもう一つのリスクとしては、不動産全体のバブルのリスクです。30年周期と言われる不動産バブルが間もなく終わる可能性があるので、そこもリスクとしてとらえるべきではないでしょうか。どうしても不動産投資がいいのならREITとかではいかかですか？
835さんの言われるとおり、不動産投資をするなら余裕をもって、勉強をしつくした上でのご判断を僭越ながらおすすめいたします。

ただ、非常にいい物件だと思いますので、住むことを前提に投資するならいいのではないでしょうか。

長文失礼いたしました。

素人ですが、自宅投資って結構リスク高くないのかな。
自宅別に持ち賃貸ならば、修繕費出しても毎月結構な額を回収可能。
自宅って事はその分が無いので、売りに出す時の市場価値によっては難しそう。
投資で増やすよりは、駅近立地に住める住宅費分をなるべく浮かせるが目的ならありといえばありなのかな。
その代わり失敗したら最悪永住なら実需良いグレーシアの投資部屋でどっちにも転べる様にでもよかったり？それとも自宅投資目的でもリーフィアの方が安い部屋で年収500万なら良いのかな？

ここは投資向けオーナーが多そうなので、管理費も何かマンションでイベントや設備などの追加費用かかる案件は否決される可能性高く、あまり負担がかからなく抑えられそうとの意味でも良いかもですね。グレーシアは実需か多いから、そういうので負担がかからかもしれないと予想しています。売る時期によっては修繕費を臨時であげるがあった場合は必要かもですか。

自宅投資は、稼働率100%が約束された非常に手堅い投資ですよ。
ただ、毎月キャッシュが得られる投資法ではない為、手堅い分だけローリターンです。
リーフィアの場合は狭小部屋限定にはなりますが、仮に売却時に価格が下がっても居住期間分の賃料利益を考えると間違い無く赤字にはなりません。
賃貸で住んでるよりかなりお得だった、住んでる間家賃はタダ同然だったと言う位の所までは容易に行けるので、予算が許すならやらないと損でしょう。
利益は薄いですが、確実に資産を増やせます。
※途中売却が前提です。

>>835 購入経験者さん
リーフィアで投資やるには、いくら位年収あった方がいいですかね？

832です、様々なご意見ありがとうございます。

私の様な中間層が、並以上の資産を形成するには自営か投資しかありませんが、平凡な私が自営で成功するのは不可能です。
国の援助があり空室リスクの無い自宅投資が最も簡単でローリスクであると考えた為、強い葛藤の中、それでも登録を決断した次第です。

グレーシアには最適なサイズの部屋が無いのと、私の年収ではローンが通らない為、見に行っていません。

年収500万で出来るタワー投資はリーフィアだけ。また狭小投資部屋に限りますが、確実に資産形成出来ると説明を受け、何度もシミュレーションしました。
どんな悲観シナリオでも、マイナスが出ることは無かった為、他のハイリスク投資で勝つことが出来ない私には最適の投資法ではないかと考えています。

損をしないんならやればいいんじゃない。
でも、世の中に確実な投資は1つもないと思うよ。
『どんな悲観シナリオ』よりもさらに悲観的なことが起こり得るのが現実。
可能性は高くないけど。
100%利益が出ると思うのはやめといたほうがいいよ。

>>844 マンション検討中さん
確実に資産形成できるっていう説明をした営業マンが信用できないです
確実ということは小田急が何か保証してくれるのでしょうか？

>>846 マンション検討中さん

は？そんなもん営業がなんと言ったって最終的には自分の判断だから、営業に保証とか何を言っちゃってつの？

>>845 マンション検討中さん

引き渡しまでまだ時間があるので、金利が上がる可能性もあるから、そうなったら年収500万で最初の物件だとリスクは低くないかも。

海老名に投資用物件か、発展著しいな

結局、免震ゴムのメーカーはどこなんでしょうか？

私も気になります。免震ゴムのメーカー。

>>851 マンション検討中さん

東洋ゴムではありませんでしたよ。私は聞いたことないメーカーでした。

>>852 マンション検討中さん

安全性とか実績はどうなのでしょうか？
メンテナンス時期に会社が潰れていたりはしないでしょうか？
マンションの構造で重要な部分だけに心配です。

>>850 マンション検討中さん
私も営業の方に聞きましたが、はぐらかされて教えてくれませんでした。
良いのを使っていれば聞かなくてもアピールしてくるはずなので、ブリヂストンでは無さそうですね

>>853 マンション検討中さん

851です。すみません、聞いたことない会社名だったのであとで調べるつもりが忘れました…
ちなみにリーフィアの営業の人に聞いても私もはぐらかされちゃったので、グレーシア行った時にちょっと偉い人に聞いたら教えてもらいました。ごめんなさい、完全に忘れました。

東洋ゴムだったら嫌だなーと思い、営業の方に聞いたらすんなり教えてくれましたよ。でも素人には聞いたことがない会社でした。ちなみに1社でなく、2、3社あったと思います。複数の免震装置で、それぞれゴムが使われているから？

自分もこの掲示板を見ていたのでかなり突っ込んで聞いたのですが、「多分知らないと思います」と教えてくれませんでした。
グレーシアと同じですか？と言う質問には「違かったと思います」と謎の解答です、、

まともに答えないので、不信感が募ります。
皆さんも是非聞いてみてください、そして営業の反応含め、回答をここで共有頂けると助かります。
命にかかわることなので、本当のことが知りたいです。

聞いた事の無い会社名なら、国産中堅以下無名メーカーかそもそも国産でないのかもしれませんね。

何で教えてくれないんでしょう、本当に意味不明。

そもそも東洋ゴムはまだ免震ゴムを売っているんでしょうか？
あれだけ騒がれていればまともな業者は採用しないでしょうし、安全性が担保されなくては国も販売許可しないと思います。
もう、安全が担保されたと言うことなんでしょうか？

>>859 マンション検討中さん
リーフィア東洋ゴムなの？

グレーシアの営業はブリヂストンの免震ゴムをやたらに推してくるから、リーフィアと差別化してるのは間違いないんだろうとは思った

ここまで酷いと売れなさそうだよね〜、売れなくて検討しやすくなるのは歓迎だけど。ライバル物件より安ければ、一部の客はつくと思うんだけどね、安いどころか若干高いし値付け間違ったな

>>861 検討板ユーザーさん
ライバル物件も相変わらず逆方向に値付け間違ったと思われ、仕様もそうですが、価格も差が目立ちますよね

>>862 口コミ知りたいさん
なんでもうちょっとマシな仕様に出来なかったのかね。これも言われている様にターゲットの違いか。この物件眺望価値ないんだから、グレードとかランドプランで頑張って欲しかった。2棟目は北以外眺望が良さそうだし、仕様も上げてくれることを期待したいね。

番外編ではありますが、モモレジさんの2017年マンション番付に入った様です。
http://mansion-madori.com/blog-entry-5416.html?sp

良いマンションだと評価されることは、検討者にとっても契約者にとってもプラス材料ですね。
しかし、郊外物件なのに三井健太も然り、有名ブロガーに高評価されるとは、中々の優良物件だと思います。
海老名も発展しましたね、このタイミングで物件を選べて良かったです。

>>864 検討板ユーザーさん
モモレジさん、三井健太さん、マンションマニアさん、有名マンションブロガーのお墨付きはプラス材料安心できますね。

>>864 検討板ユーザーさん

これグレーシアの記事じゃん。
リーフィアをオススメしてるマンションブロガーっているの？

リーフィアはモデルルーム開いてから散々ですね、、、メリットデメリット色々出るのは検討版なので当たり前ですが、皆さんの予想を超えて期待はずれだったのが大きいのでしょうか、、、メッキが剥がされすぎて丸裸にされてしまった感じです

>>867 マンション検討中さん

それ実需目線でしょ？
投資ならリーフィアの狭小部屋一択だと思いますよ

>>868 マンション検討中さん
リーフィアは投資向け狭小部屋一択とも言える？実需でも立地・最高層・駐車場重視の方もいるから言い過ぎか。

>>866 マンション検討中さん

今のところリーフィアおしの人は居ないですね。
自ら住替え繰り返してる資産価値重視のマンマニさんも、実需だけでなく、リセールもグレーシアの方が良いとのこと。
投資目線を否定されるとリーフィアの方が良いところって皆無ですよね。

>>870 マンション検討中さん
少なくとも駅徒歩3分と駐車場は良い所残ってると思います。

投資詳しい方にお聞きしたいのですが、
中古売却時は、マンション仕様や分譲時の評価ってほとんど関係無く、あくまで立地や最高層などのランドマーク性で決まりますよね？

>>871 口コミ知りたいさん

分譲時の仕様はあまり関係ないですね。
中古だと1番の要素は駅距離ですが、予定価格では実力以上のプレミアがのっています。
分かりやすく割高なので、投資専用の部屋を除けば失敗する可能性が高いと思います。

>>872 マンション検討中さん
教えて頂きありがとうございます。
今後もし売れなく価格調整で見合ったものになれば状況変わるかもしませんが、初期費用が高めなので、投資部屋以外は中古売却厳しそうなのですね。

>>873 口コミ知りたいさん
普通のマンションよりはリセールも良いと思いますが、投資部屋を除けば投資として儲けが期待できるレベルではないと思います。
実需面では、空間狭い、眺望悪い、仕様低いの三重苦の為相対的に人気は低いと思いますが、他のタワーにない自走式駐車場の強みもありますので、選んで失敗と言うところまでは行かないと思います。

パークホームズ板見ましたが、本当にパークホームズより仕様が低いのでしょうか？

>>874 マンション検討中さん
コメントありがとうございます。
はい。871=873=875で、
駐車場はとても良い所と思います。
比較対象がマンション検討者も唸る程なので差が目立つ所がいくつかあるのだと思ってます。

>>876 口コミ知りたいさん
871=873=876でした。

>>876 口コミ知りたいさん
唸る？？

>>878 マンション検討中さん

>>878 マンション検討中さん
マンション検討のプロの方達が自身のブログで比較的良い評価なのかなと思いました。

>>875 マンション検討中さん
私もパーク版をみて、そこ気になりました。書き込んでいる方は契約者の方のようなので、パーク寄りの意見になるのは仕方がないかと思います。
専有部についてはパークは直床なので、二重床のリーフィアより仕様が高いというのは言い過ぎなような気がします。またタワマン と板マンションではそもそも、共有部分も大分違うので、仕様の比較が難しいと思います。