リーフィアタワー海老名アクロスコート

その津田沼物件は何か再開発と関連がありますか？ 無ければ、リーフィアの方が資産性があります。駅近と再開発というのは資産性に影響がある最大キーワードです。

>>7351 マンション掲示板さん
津田沼の物件は奏の杜といわれる数年程前に再開発された街の中古物件です。この近辺は海老名と同様これまで農地のため栄えていなかった駅口を再開発した場所であり、道が広く電線も地中化されているなど景観に配慮された街並みでファミリー層に大変人気があります。一方で海老名も似たような雰囲気がありリーフィアやグレーシアも検討しているのですが、都内までの距離などを考慮すると、ここ数年がピーク？10年後はどうなのか？と不安な点も拭えません。先のことなど誰も当てることはできないと思うのですが検討するに際し皆さんはどうお考えかと。

>>7352 マンション検討中さん
資産性を考えるならば、まずは都心までの近さで考えるべきに1票。駅近さ同じなら断然津田沼。

津田沼で資産性を考えるなら断然ザ・タワーでしょう。小さい子供がいる家庭だと、奏の杜に代表される人口急増で小学校他、完全にパンク。市の対応も後手後手で改善の兆しが見えません。
妻の実家の助けを借りたければ神奈川でしょうし、都心通勤したければ津田沼。何を優先したいかで決めたら如何ですか。

上の方がおっしゃるように今だとリーフィアの方が良いと思います。

鉄塔が北だと問題なくて、南だと問題というコメントがありましたが、今ひとつ意味がわからないので、誰か解説して頂けないでしょうか？
景色で言えば、丹沢ビューが売りだと思うので、北に鉄塔がある方が嫌なのですが。。。

>>7352 マンション検討中さん
海老名在住、津田沼単身経験ありの人間です。10年以上住み続けるのであれば津田沼でしょう！
10年以内でどちらかに住み替えるのであれば海老名でも良いと思います。

>>7357 評判気になるさん
なぜ長く住むなら津田沼が良いのですか？
単身ならという意味ですか？
ファミリーでもですか？

>>7358 検討板ユーザーさん
津田沼は法外に上がっていない。海老名は今がバブルの絶頂期。下がるのが必至。

>>7359 評判気になるさん
下がると断言できる根拠は何ですか？

>>7360 匿名さん
えっ、もはや総意では？
逆に維持できる根拠はありますか？

ちなみに鉄塔は66kvの相模川線という送電線らしいね。
都内だと66kvは全て地中化してるんだけどね

>>7361 評判気になるさん

海老名も津田沼と比較されるようになったんですね。
ちょっと前までは何もなかったのに大したもんです。

>>7356 検討板ユーザーさん

北だと問題ないというのは、私も？？ですが、南信者なのでしょう。
丹沢は西側じゃないですか？
北は主だった景色は扇町かと思われます。
そこまで鉄塔が目の前と言った印象はないですけどね。

>>7364 匿名さん

北はそもそも中住戸の設定がないですよ。

下がると断言できる確たる根拠はありません、逆も然り。ここからは個人的な意見になりますが。津田沼は東京駅まで30分以内でアクセスできるという点で海老名とは違います。私も海老名の再開発を楽しみにしている一人ですが、公表されている再開発計画は2025年までであり、その規模（開発用地）も津田沼の駅付近の商業施設等と比べそれ程大きくはありません。仮に25年以降に開発見込みのある残用地はというと、航空写真を見る限り西口駅近くの農地等が考えられますが、僅かな規模かと思います。これら理由から7352さんが仰るとおり海老名は今現在から10年以内はある程度需要が見込まれるのかと。その後を維持してくれる材料としては相鉄の直通がどこまで影響力があるか、かと思いますが現状では都内30分以内の津田沼とはその点で違うのかと。現時点では津田沼は安パイ、海老名は資産性という点でみると、永住を考えるのであればハイリスクハイリターンと言った感覚でしょか。最初に書いたようにあくまで個人的な意見になります。

>>7366 通りがかりさん
今結構高いので、ハイリスクローリターン？
狭めの部屋なら別だが、ファミリー部屋でハイリターンになるかな。

送電線の高さは50mくらいだから、15階あたりだと目に前に送電線が通ってる感じになっちゃうよね。
20階より上だと気にならないと思うけど。

あと、人によっては景観以上に鉄塔のガイシから出るジージー音の方が嫌だという人もいるね。

>>7366 通りがかりさん
2025年以降は市役所周辺の広大な敷地の再開発が公表されていますよ。

市役所周辺の次が西口かな。
そもそも駅周辺が市街化調整区域という異常な状態だったから、それ以降も駅周辺の開発余地は大きいよ。
第二東名開通、圏央道横浜延伸、リニア開業も睨みながら、段階的に解除するんだろうけど。

でも、これだけ交通の要衝化すると、駅から遠いエリアは住宅より物流基地を作りたくなるなぁ。

市役所周辺は介護付き分譲マンションとかもあっても良いと思うな。

このマンション見てきたけど、この立地最高だな。設備はもうちょっと何とかならんかったのか、とも思ったけど、最強の立地でそんなの気にならん。マンションは立地が全てと不動産屋の営業の友人がよく言ってたの思い出した。

お金あれば買いたいけど、ここを買える人正直羨ましい。

最強の立地かな？
ビナマークスみたいに直結じゃないし。

>>7373 検討板ユーザーさん

地上降りてから少し距離ありますからね。直結の傘の必要性ないマンションがあれば最高。

>>7373 検討板ユーザーさん

ビナマークスの話はもういいよ。
駅から近くてペデで繋がってるだけで、
・パチンコ屋至近でいつも真横を通過、
・あの貧相なエントランス、
・植栽はほぼ皆無、
・何より最悪なのが煙突付きでコンクリートに固められたあの外観、
皆が憧れる住みたいマンションには程遠い。

>>6518：マンション検討中さん

リーフィアへの嫉妬からこういう写真を投稿する住民もいるので、ここにずっと張り付いてネガをしているようです。
気持ちはわかりますが、ちょっとみっともないですね。

駅からの近さ以外の要素も勘案するなら、グレーシアの方がいいでしょ。
ららぽーとの横だし。

>>7376 検討板ユーザーさん
そうですね笑。

>>7376 検討板ユーザーさん

リーフィアがNo.1であることは既に結論が出たはずです。恥ずかしいからやめた方がいい。

>>7378 マンション検討中さん
出たNo.1さん。
気持ちはわかるけど、荒れるから控えてほしんだよね。
直截的に言うのではなく、引用を使ったりして、もう少しやんわりと。
じゃないと、こんな住人がいるマンションは買いたくない！みたいな書き込みがまた増幅しますよ。

グレーシアw
ビナマークスw

これらのマンションと比べている時点で価値観がわかっていない証拠w

間違いなくこちらのマンションがNo1
ちょっと考えればわかるはず

何で駅直結にしなかったんでしょう？

ここの立地、そんな良いですか？
ぶっちゃけ駅直通のデッキがあるわけでもないし、買い物の導線も一回マンションから遠ざかる必要があるんで駅近以外の便利さはそこまで高くないですよね？

前向きに検討してるマンションなんで、無理に１番とか言うんじゃなく、ちゃんとした意見をください。

>>7381 マンション検討中さん

この点についてはモモレジさんが言及してますね。

“「この物件に連結する＝さらに奥の住宅棟2棟にまで連結」するのが自然なので、そこまでするのはハードルが高かったということかとは思いますが、連結しているのとしていないのとは大きな差ですし（駅直結といえるか否か）、なおかつ、デッキに屋根がついていたらグレーシアは「ライバルでさえなかったかもしれない」、そう考えると「惜しい」という気持ちが強くなるのです。”

https://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html

>>7382 マンション検討中さん

線路に囲まれてるのは生活上マイナス点だけど、一帯を小田急が一から計画的に開発するのがなにより魅力的。調和のとれた高層ビル街になりそう。ただし駅直近の極上地に地主が手離さなかった一角があり、そこが地雷となる可能性も残っている。

>>7382 マンション検討中さん

この点については、個人的な意見を言っても荒れるだけなので、専門家の意見を引用しますね。

”どちらもエリア内で1位2位を争うパフォーマンスにはなっているのですが、外観に関してはコーナー部分にダイレクトサッシを採用したこちらの方が明らかに華があるように感じますし、最高層タワマンであることを上手く活かした設計という印象になりますね。“
“海老名を代表するタワマンを1つだけ挙げなければならないのであればこちらの方が若干リードしている印象にはなるでしょうね。“
https://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html
https://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html

“一番人気は当然ながらリーフィアタワーです。駅前でも駅直結でもなく駅間という希少性のある立地条件で文句なしの海老名№1マンションですから売れ行きは絶好調です。グレーシアタワーズ海老名もリーフィアタワーほどの売れ行きではありませんがしっかりと動いており2棟目の販売が開始されています。ららぽーと近接であることや鹿島建設施工であるなどリーフィアタワーに負けないものとはなっていますが客観的に見ても№1はリーフィアタワーかな？と。”
https://manmani.net/?p=23014

本物件は、グレーシアタワーズ海老名との比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。３階で坪単価＠242万円、グレーシアは11階で＠243万円です。おそらく11階の方が価値は高いはずです。

つまり、二つの比較では本物件は割高（10％は高い）です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。安い住戸は高い住戸より価値が低いから安いのであって、価値ある住戸が割安に値付けされることはないからです。

https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=482

>>7386 マンション検討中さん
あれ？いつからリセールバリューの話になったの？
でもそうですね、リセールバリューについて言えばマンマニさんも以下のように言ってますね。

”ただしリーフィアタワーとグレーシアタワーズに関しては価格差があるためリセールバリューとしては大差ないですし、お部屋によってはグレーシアタワーズのほうが勝るかもしれない単価設定です。“
https://manmani.net/?p=23014

専門家の意見を引用すれば、

リーフィア＝ナンバー1
グレーシア＝ナンバー2

なのは明らかたそうです。

https://manmani.net/?p=23014

デッキまでの距離はアクロスもグレーシアも100m弱で大差はないように見えるな。
駅間は確かに希少な立地だと思うけど、それって商業開発する場合のことであって、住宅としてもいい立地なのかは疑問。

言ってみれば、立地以外はグレーシアってこと

>>7386 マンション検討中さん

海老名を何も知らない人の意見は参考になりません。

>>7391 マンション検討中さん
海老名でこの値段はチャレンジ価格ではあると思うよ。
あるいは「海老名を知る人」から見ると、まだまだ割安ってこと？

>>7389 検討板ユーザーさん
そもそもデッキから駅までの距離が違うから徒歩2分の差になっているのだが。
またそのデッキまでの道のりがあまりにも違うことも両者の大きな差。
グレーシアは線路、鉄塔沿いの道をルートインを横目にインドネシア料理のダクトの下を通り抜け、地上3階分の階段を歩いて登るか、障害者用のエレベーターに乗るしかない。
一方リーフィアは植栽もあるおしゃれなローソンの横から緑が美しいよりみち公園の横を通って、駅のエスカレーターを上がればすぐ改札。
是非一度歩いてみてください。

また公園の向かいはロマンスカーミュージアムのエントランスができるので、さらに洗練されてきますよ。

>>7392 検討板ユーザーさん
チャレンジ価格だと売れ行きが鈍るが、マンマニさんが言う通りグレーシアより売れているということを考えると、適正かむしろまだまだ割安か。

>>7390 マンション検討中さん
設備仕様はグレーシアだが、マンションのスケールと外観はリーフィア。
立地を含めるとマンションの選択基準上位3項目をリーフィアが独占。

>>7390 マンション検討中さん

立地だけで明らかなNo.1とは評されないと思いますよ。

No.2の妄執というか。専門家の意見を匿名掲示板の一意見で否定できると思ってるのが笑っちゃいます。

>>7393 検討版ユーザーさん
ありがとうございます。
やはり駅のデッキまでの距離はグレーシアと同じくらいですよね。
歩いた感じでは、グレーシアの方は歩行者専用なので安全な感じがしました。

>>7397 検討板ユーザーさん

正確にいうとデッキからの距離はルートインのエントランスとリーフィアのエントランスの距離が同じくらいですね。

ルートインのエントランスとグレーシアのエントランスは10m程度の違いだから、結局ほぼ同じじゃない？

>>7399 検討板ユーザーさん

まぁそうですね。ちょっとリーフィアの方が近いぐらい。あくまでもデッキまではね。

立地の良さって、駅距離に加えて、例えば外から知人を連れてきてマンションを紹介するときに、素直に良いと思ってもらえるかどうかだと思う。
そういう意味で、再開発区域ど真ん中のリーフィアの揚げ足を取る人は少ないのではないかな。

小田急相鉄のタワーの立地を比べると、駅3分&スーパー3分対駅5分&スーパー1分で実生活ではさほど差はないと感じました。

その他外観、仕様面は人それぞれの好みかと。むしろ決定的で圧倒的なのは駐車場。

相鉄も小田急もJRまでは3分。
何線を使うかは人によって違うだろうけど。

>>7402 マンション掲示板さん
駐車場はどちらも不足してますよね。
売りではなく欠点だと思います。

この点で決定的で圧倒的なのは全戸平置き月500円のエビミラだと思いました。

>>7395 検討版ユーザーさん

グレーシアの設備仕様は全く良くないよ。
グレーシアの仕様を皆さんがいいと言う理由がわからない。
モデルルームの仕様はオプションです。
基本仕様は変わりませんよ。
リーフィアの営業さんもあまり変わらないと言っていました。

なんだろう。
同じようにリーフィアを応援している身としては、あまり他のマンションのネガを連呼するのは民度が低そうに見えてあまり好きじゃないです。

各マンションの優れているところ、劣っているところ等を比較して意味のある話し合いにしていきませんか？

私もリーフィアが最も良い選択肢だって言い切りたい気持ちはありますが、他のマンションさんを否定したり、部分的な嘘をついてNO1なんて議論されているところをみると悲しくなります。

駐車場ではエビミラに負けていますし、部屋のグレードや共用施設の数はグレーシアに劣っているところがあります。

けど、駅近で開発が進む町にあるマンションでランドマークになる注目されやすい物件なのは確かなのでそういえところをプッシュしていきましょう^^

海老名って田舎でもなく都会でもないって感じでしょうか。都内近辺でいうとどの駅ぐらいでしょうか？リーフィア、グレーシア共にコスパは良いと感じているのですが何せ海老名に初めて住むことになるので。

>>7407 マンション検討中さん
都内近辺で似たような駅というとなかなか難しいですね。都内在中のものですが、海老名は完全なベッドタウンという感じがします。流山おおたかの森と似たような感じでしょうか、感覚的に。リーフィア良いと思いますよ、No.1とかNo.2とかあまり気にせず見てみると良いと思いますよ。

海老名は田舎でした(過去形)

本厚木は小さな地方都市という趣。
海老名は新興の郊外型住宅都市かな。

>>7410 検討板ユーザーさん
海老名の比較はいつも本厚木。
町田やせめて八王子と比較されるようにならないかな?規模的に無理なのかなー

>>7411 マンション検討中さん
町田と比較した記事をどうぞ。

https://www.moneypost.jp/270899/2/

「現時点で海老名は町田の敵ではありません」

>>7412 匿名さん
海老名好きなんですけどね。
確かに記事の内容当たってる気がしますね?
もっと海老名の西口にも皆んなが喜ぶような商業施設できないかな。

西口は十分に開発余地があるけど、場合によっては、それがリーフィアの北側の景観をダメにしてしまうかも知れない。
田んぼが高層建築になったら、台無しじゃない？

>>7414 検討板ユーザーさん

私は北側は他と比べて価格も安かったけれど、日照や景観不確定なため、選択しませんでした。
景観については台無しというか、そうなるリスクは承知で購入していると思いますよ。ただ、何年後になるかわからないし、その頃には買い替えって手段もありますしね。

>>7413
>もっと海老名の西口にも皆んなが喜ぶような商業施設できないかな。
現状でも商業施設は過剰ぎみ。これ以上の商業施設を養っていくには周辺地域の人口とその経済力がもっともっと増えなければとても無理だと思います。
海老名が町田を抜く可能性がないとは言いませんが、現時点では町田を超えた海老名なんて想像でない。もし将来そうなるとしても、長い長い年月がかかると思います。

八王子、町田市、厚木と張り合う必要は全くない。八王子と町田は海老名より発展してるけど、お水、風俗、パチンコが多くて品がない。ついでに偏見含みで言わせていただくと、ラーメン屋が多いところも民度低い。海老名には、こじんまりしても、郊外では稀なクリーンな町になって欲しい。差異化を進めて欲しい。いまのららぽーと周辺や今後の駅間小田急開発方針に賛成。

>>7417
ラーメン屋もミシュランに載る時代にすごい偏見！
もし駅の東側を見られたら、海老名は品がない街って切り捨てられそうです（笑）

ここ喫煙室以外は敷地内全面禁煙でしょうか？

さすがに自室で吸う分には問題ないでしょ。

ここ、なんでまだ完売しないの？
基本ターミナル駅徒歩3分のタワーとか即完売がほぼ当たり前なのに、完売しない理由はなにがあるの？
去年から販売戸数ほとんど変わってないんだけど。

海老名を買う人はどちらに出勤されるの？ 新宿？ 横浜？

>>7421
きっと変な住人が多そうだからでしょう（笑
このスレを見てるとなんとなく住人の想像がつきますもの。

>>7422 マンション検討中さん
リーフィア1期167戸アンケートだと東京都心が17%。横浜が13%。
海老名と厚木で50%。
横浜以外の神奈川がほぼ70%で、新宿でも横浜でも無いよ。

因みに家族構成は2人が42%で、3人が21%。4人が12%。1人が14%といった具合。

https://www.odakyu-fudosan.co.jp/corporate/news/pdf/2018/news180412.pd...

>>7423 周辺住民さん
気難しい人が多そうなイメージはある。

というか、かなり意識高い系？が多い。
過去レス読む限り。

かなりの人がステータス意識してそう。
海老名なんだからそんなの意識せずもっとゆったりとした暮らしをすればよいのに。

>>7426 マンション検討中さん

海老名を見下されると気分悪いですね。
都会とは言えませんが見下されるような街でもありません。住む地域が決まったら、その中で一番いいところに住みたいのは皆さんも同じではないでしょうか？ステータスとかではなく、お金があるならあえて他を選ぶ理由がわからない。但し、無理な資金計画のかたはご遠慮ください。

>>7426 マンション検討中さん
専門家お墨付きの海老名No.1マンションなので仕方無い部分はあると思います。
そもそもタワマンって事自体がステータス目的の人も多そうですし。
https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1107871104968753153

>>7424 マンコミュファンさん

独居者が14%も??

多分、投資用に買って、賃貸に回すんだろ。
マンションの仕様的にも賃貸を意識してコストを安くしてるようにも見える。

それなりの年齢で結婚していない人も結構いる訳で、駅近く＆タワマンなら何も不思議ではないかな。

>>7427 マンション検討中さん
見下されるのが嫌なのに、他人を見くだすなよ。
貴女は性格が悪いね。

>>7432
だからなかなか完売しない（笑）

>>7429
私も？って思いました。偶然かもしれませんが独居者とアパート居住者が同じ14%。想像してしまします。
この掲示板の中でもそういう行為を薦める輩を時々見かけますが、怪しい投資セミナーやネットで悪知恵を得た低収入層が、住居用と偽って住宅ローンで資金を引っ張っり、不動産賃貸を行う目的で購入しているのではないか？
しかし、ローンの使途目的虚偽は違法行為。問題になっています。
　　↓
https://www.asahi.com/articles/ASM4S34RJM4SUUPI004.html

>>7434 匿名さん
最初からそのつもりでも一時的には住むのだし、最終的に結果を見れば言いたい事も分かるが脱法行為では無いと思いますよ。
法律の抜け道を利用し、悪用とまではまだ言えないのじゃないの？

それこそ、昔はファイル共有ソフトとかも違法じゃなかったのだし、一時的な居住向けだとしても、その時に低金利ローンや減税上手く利用するのはグレーでも何でもなく、個人の勝手じゃない。

今後問題になって、もしも抜け道が塞がれる様な制度になってから出直してきてよ。

もっとホントのグレーならいくらでもあるし、極端な話、計画倒産なども同様に立証できなければ罪には問われないもの。

最初からそうは思ってても、上手く利用できる手段があるのならば制度上問題なく、不満があるのならばそういう制度が悪い。

賃貸住民ってオーナー住民と比べてモラルが低い傾向にあると言われている。しれっと投資用として売ってるとしたら問題だよね。

ここは賃貸マンションなんですね。

ですね。
中国人結構いたみたいだし、住んでからの管理周りはあまり整わなさそう。

>>7436 匿名さん
いや、20万ほどする賃貸物件に住めるのは厚木辺りの一部上場企業で家賃補助がないと無理だろ。
ここで賃貸住民卑下するやつよりよっぽどモラルありそう。

>>7438 匿名さん

中国人に対する偏見も見っともないですよ。
投資家、外国人、賃貸住人、いろんな人がいる方が絶対持続性あるし。
都心タワマンでそんなこと言ったら笑われるよ。

賃貸組を卑下する訳じゃないけど、実際問題オーナーが住んでない以上、住民とは価値観が異なるよな

>投資家、外国人、賃貸住人、いろんな人がいる方が絶対持続性あるし。

これを自信満々で言っているようでしたら今一度マンションについての考え方を学ばれた方がよいかもしれません..

管理組合の会合に出てこない、担当を引き受けない人が多くなり管理組合はボロボロ。
外国人多数、人の入れ替わりが激しいとマンション内のルール等が守られない。
管理費修繕維持費の滞納も当たり前な状況が出てきます。

近年それらの問題も多く浮き彫りになっているので、住人の質も気になされたほうが良いですよ。

でも、正直中国人トラブルはテレビでも取り上げられてるし不安になります・・・
あれら全部嘘ですか？
そうだと信じたいです。

>>7435
>最初からそのつもりでも一時的には住むのだし、最終的に結果を見れば言いたい事も分かるが脱法行為では無いと思いますよ。
>法律の抜け道を利用し、悪用とまではまだ言えないのじゃないの？
「最初からそのつもり」も「法律の抜け道を利用」も脱法行為。立証されたら罰を受ける可能性がありますよ。

>それこそ、昔はファイル共有ソフトとかも違法じゃなかったのだし、
正しいか正しくないかは倫理や道徳に基づいた判断です。法律もそれに合うように作られます。
ファイル共有ソフトのような新しいものは法が整備されるまで裁きを受けないかもしれませんが、だからと言ってやって良い事ではないのです。

>最初からそうは思ってても、上手く利用できる手段があるのならば制度上問題なく、不満があるのならばそういう制度が悪い。
制度の不備が悪いだなんて子供の屁理屈ですよ。良識ある大人になって下さい。

>>7436
>しれっと投資用として売ってるとしたら問題だよね。
営業が投資としてどうですかと薦めるのは有りですが、それで住宅ローンを斡旋していたら問題ですね。発覚したら懲戒ものでしょう。

うわ
色々な意味で変わった人が湧いてるけど、これが極一部の人であって、リーフィアの雰囲気そのものでないことを祈るよ。。。

アクロスコート板も変な人が湧いてるし、なんなんだろ。。。。。

>>7445 匿名さん
居住しており、居住目的で借りてるのならば、住替えだろうが無かろうが、制度に則っており、何ら問題はありません。

また住替え前の資産を有効活用するのも個人の資産なのだから自由でしょ？

住替えなんて、子供や転勤などの理由から、築年数古くなったや、より良い物件に住みたいなど理由は幾らでも考えられ、事実住替えてる人も多いと思いますよ。

そもそも最初からそう思ってる事の立証とかよく分からないし、制度上不備があるとも思ってなく、設定された制度に則ってるだけですよ。

>>7447 匿名さん
ここはアクロスコートの板ですけどね。

両板の初心者マークの匿名さんは同一人物でしょうが、かなりやばいっす。
自分の知らない世界を受け入れられなくて、ひどく興奮しているように見えます。

まぁ次は別名で投稿してくるでしょうが。

>居住しており、居住目的で借りてるのならば、住替えだろうが無かろうが、制度に則っており、何ら問題はありません。
>また住替え前の資産を有効活用するのも個人の資産なのだから自由でしょ？
>住替えなんて、子供や転勤などの理由から、築年数古くなったや、より良い物件に住みたいなど理由は幾らでも考えられ、事実住替えてる人も多いと思いますよ。
それはそうですね。でもあなたの視点とは違うのです。
初めから不動産賃貸を目的としてマンションを購入する為に、居住目的と申告して住宅ローンを借りる。また営業がそういう行為を薦める事は問題だと言っているのですよ。