リーフィアタワー海老名アクロスコート

小田急は今日も大幅に遅れてますよ。遅延理由すら言わない。鉄道事業者変えた方がいいかと。

小田急の定時運転への輸送力は下記の国土交通省の調査を見るとわかるかと。ほぼ2日に一回遅延しており、私鉄の中では、非常に残念な鉄道ですね。小田急を擁護する声ありましたが、これをみてどう思いますか？
http://www.mlit.go.jp/common/001269352.pdf

ほぼ2日に1回の遅延ですか。。。一昨日と今日で1時間半ほど遅れています。オペレーションの改善を期待します。まあ、小田急の事だから変わらんとおもうけど。

みなさん結構、小田急を使われてるんですね…
私は日中たまに新宿方面に行くときに使うぐらいですが、通勤時間帯は大変そうですね。

>>6952 評判気になるさん
そんな古い資料出されても。
これ平成29年度のデータでしょ。
複々線後は劇的に改善されているんだが。。。
https://trafficnews.jp/post/81326

>>6955 マンション検討中さん

残念ですが本データはラッシュ時のみで1日の統計ではないです。
激的に改善したかは本データからは分かりません。


>朝ラッシュピーク時における
>平均遅延時間、遅延回数の変化
>（画像：小田急電鉄）。

>>6956 マンション検討中さん

つまり、少なくともラッシュ時、通勤時は劇的に改善してるということですね。

>>6956 マンション検討中さん
東洋経済の記事では最強の通勤電車になってますね。

>>6945 匿名さん

そうなんですか。
じゃその営業さんは法律違反ですね。
グレーシアと違ってリーフィアは将来必ず値上がりしますよ。との事でした。
このように説明されたのは私だけではないと思いますよ。

>>6959
将来必ず値上がりすると言っていたのはその営業一人だけなのか？法令遵守の意識が低く、まともに社員教育も出来ていないという疑念が沸きますね。

これで値上がりしなかったら小田急不動産のリーフィア担当者の方たちはどう責任をとるのだろう？とにかく売れればいいという無責任な営業は控えて頂きたいですね。

小田急擁護はやめましょう。小田急ユーザーですが、未だに小田急は本当に遅延多いです。口コミでもなんでも調べてください。

>>6961 検討板ユーザーさん
契約書に書かれて無ければ責任は何もとられないと思います。将来必ず値上がりするって詐欺のニュースとかで良く言われそうな歌い文句ですね笑

>6961
録音などの証拠があれば、民事訴訟で責任を問う事も不可能ではない気がします。

ブリスコート見学する予定だからその時録音してみようかな。

>>6964 匿名さん
なんか同業のネガが激しいねぇ。
まぁダントツ最強みたいですね。
通勤時の快適さは。
俺じゃなくて東洋経済が言ってるからな。

>>6964 匿名さん
海老名レジデンスさんでも似た様な話があるみたいです
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/601066/res/2958/

>>6967
どこででもある話なのかもしれませんね。
バレなきゃいいだろうと考えているのかもしれませんが、録音して国土交通省に通報する人がいるかもしれません。違法行為を軽く考えない方が良いと思います。

>>6966
>通勤時の快適さは。
>俺じゃなくて東洋経済が言ってるからな。
あなたは小田急通勤者なのですか？
東洋経済が何と言っているかではなく、実際に通勤している人がどう感じるかが大切だと思います。

実際に通勤してる人も他の路線を経験してないので比較は難しいですよ。

私は小田急ユーザーですが、正直、東洋経済の記事はステルスマーケティングか何かのように思えます。今日も遅延してまして、今週は小田急のせいで、2時間ほどロスしてます。海老名は素晴らしい街だと思いますが、小田急が価値を下げてます。

いくつか、通勤電車乗りましたが、小田急はひどいです。

>>6971 マンション検討中さん
そうかな。毎日行き帰りロマンスカー乗れば、これほど快適な通勤はないと気づくぞ。

>>6973 マンション検討中さん

わざわざロマンスカーに乗らないといけなければならない位なら、積み立てた差額で都心に住みたいです。

都心に住めばいいのに。何で住まないの？
リーフィアは海老名を好きな人が買うNo.1マンションです。

>>6975 マンション検討中さん

ロマンスカー代は大した金額じゃないぞ。
しかもこんな至福の時間はない。
わざわざ高騰してる都心のマンションを買う必要ないかな。

>>6970
>実際に通勤してる人も他の路線を経験してないので比較は難しいですよ。
そんな比較は誰にも出来ないし東洋経済の記事も信頼できないって事になりますよ（笑）
記者が同じ時間帯の全路線に乗って混雑状況を体験して書かれたとは到底考えられませんからね。

>>6976 マンション検討中さん
むしろ海老名の方が高沸率高い気が...

>>6977 匿名さん
マジレスしますけど、記事はデータから分析してるでしょ。
全路線に乗車してるなんて誰も考えてないよ。

小田急ユーザーで通勤時の遅延を経験すると、データなんか無関係に、主観的な不快感が倍増するんでしょう。
まあ小田急に限らず、田園都市線や中央線、総武線など、地獄見てる人なんていくらでもいるが。
文句垂れる前にロマンスカー乗れ、金が無いなら我慢しろ、っていうのは正論だと思うよ。

>>6980
>マジレスしますけど、記事はデータから分析してるでしょ。
そのデータというのは東洋経済が独自に調査して得たものでしょうか？私は、鉄道各社が公開しているものや提供されたものだと推測しますが、それらが同じ条件で取得されたものかは疑問です。東洋経済は出来る限りの補正をしたと信じたいですが、そのようなデータを使って比較した結果が正しいという保証はないと思います。
それに現実問題として、一定レベルを超えれば多少の混雑状態の差は関係ありません。どの状態もひどい混在なののです。

小田急のスレに行ってください。

>>6982 匿名さん
データの出所は国交省だからそれなりに厳密なもの。
ちなみに通勤客約2000人のアンケートでも小田急は高評価。
ここでネガしてる人も小田急の評価をアップデートした方が良いですね。

リーフィア住むべき人は県央周辺で仕事が完結する人

さすがに、東京まで通う前提で、ここに買うのは、おかしいと思う。リセールするリスク考えたら、少し高くとももっといい場所に買ったほうがいい

>>6986 評判気になるさん

いろんな価値観があるからね。
そもそも都心のタワーだとローン審査通らない人や通っても月々のローン負担が重くなりがち。
また10年でリセールすると考えた場合、高騰した都心タワーの価格が調整されて下がるリスクもあるし、
リーフィアは他の郊外拠点の駅近タワーと比較してそれほど高いわけではないので、
街の今後の発展を考慮しても値下がり幅は大きくないという見方もある。
徒歩5分でなんでも揃う利便性と緑豊かな環境など都心では得られないメリットがある。

さすがに、東京まで通う前提で、ここに買うのは、おかしいと思う。リセールするリスク考えたら、少し高くとももっといい場所に買ったほうがいい

>>6988 評判気になるさん

いろんな価値観があるからね。
町田に通う私にとっては天国です。

>>6984
>データの出所は国交省だからそれなりに厳密なもの。
出所が国交省なら公表されているデータ（以下）と推測しますが、海老名から新宿までの混雑状況を計れているとは思えないようなものですよ。
　http://www.mlit.go.jp/common/001245351.pdf

>ちなみに通勤客約2000人のアンケートでも小田急は高評価。
記事を読むとわかりますが、これは複々線化で混雑が少し緩和したと言うだけでしょう。絶対的な混雑度が低いという訳ではないですよ。

>ここでネガしてる人も小田急の評価をアップデートした方が良いですね。
きっとあなたは朝の小田急利用者ではないですね。通勤時の混雑状況を知っているなら、このような意見は出ないはずだからです。
もしかして、マンションを売る為に海老名のネガは少しでも排除したい営業さんですか？

>>6990 匿名さん
何をここまで否定したいのですか？
ここは検討の板ですよ。

>>6990 匿名さん
だから平成29年の古いデータを出すなよ。
複々線化後は劇的に改善してる。
その最新データを反映したのが一連の東洋経済の記事。
誤った情報と古い固定観念でネガをしているようなので、訂正してるだけ。

>>6989 マンション検討中さん

いろんな価値観があるからね。
ロマンスカーで新宿まで通う私にとっては天国です。

>>6992
>だから平成29年の古いデータを出すなよ。
>その最新データを反映したのが一連の東洋経済の記事。
それでは東洋経済は一体どのデータを使ったというのですか？国交省が公表している中で最新のものですよ。

>複々線化後は劇的に改善してる。
>誤った情報と古い固定観念でネガをしているようなので、訂正してるだけ。
ずいぶんと自信ありげですが、あなたは小田急利用者なのですか？
複々線化で改善したと言っても、通勤ラッシュ時はまだ酷い混雑です。利用者の実感に勝るものはありません。

私も小田急ユーザーですが、遅延した時などは、本当に圧死する人が出そうなくらいひどいです。
複々線化前から継続して利用してますが、劇的に改善したのか？と言われると、劇的な改善とは思えません。

正直、ロマンスカー等特急列車利用前提なら、小田急の海老名以外にもたくさんあるかと。都内通勤者は地縁などよほどの訳がない限り、海老名をあえてというのは、避けた方がいい気がします。

>>6996 匿名さん

それでしたら、この検討板を覗いて、わざわざ書き込む必要はないですよね？
気になってるんじゃないですか？

>>6994 匿名さん
ほんとひつこいね。
あなたが出したデータは平成２９年で小田急複々線前のデータ。
そんなに疑うなら東洋経済に聞いてみな。
表紙に小田急を掲載して「最強の通勤電車」といってますよ。

>ずいぶんと自信ありげですが、あなたは小田急利用者なのですか？
小田急利用者です。
電車を選べばそれほどでも無い。
ひどい混雑といったって、以前と比較して劇的に改善してるから「最強の通勤電車」ランキングで１位になっている。
ユーザーのアンケートでも１位。

>>996 匿名さん
ユーザーアンケートでは２位でしたね。失礼。

>正直、ロマンスカー等特急列車利用前提なら、小田急の海老名以外にもたくさんあるかと。
前にも書いたが、ゴミゴミして快適に住める環境とは思えない町田、廃れていく一方の相模大野と本厚木、朝の停止ロマンスカーが少ない新百合ヶ丘と、ロマンスカー利用前提なら消去法的にいって、海老名しかないが。。
いろんな意見もあるので、あくまでも私の見解だが。

東洋経済の記事に対する批判は東洋経済へ直接ご連絡ください。

これをもって、本コミュニティの場での
電車の議論は終了してくださいね。
電車の混雑、停車の話から、海老名はどうだ、マンションはどうだ、って話は、もういいですよ。

>>6998
>ひどい混雑といったって、以前と比較して劇的に改善してるから「最強の通勤電車」ランキングで１位になっている。
改善率が高い事を挙げて、混雑状況が他社線よりもマシという印象を意図的に与えようとしていますよね。あなたがこのミスリードを止めないから、しつこく訂正してあげているのですよ。ご理解下さい。

>>7002 匿名さん

もう誰も求めていないので、本当に議論をやめてください。しつこいです。

>>7002 匿名さん

ほんとひつこい。
ミスリードしてるのはあなたですね。

>>7002 匿名さん
改善率だけではなく、混雑率も京王、東急、西武、JR中央線よりも低い。
ロマンスカーなどの通勤ライナーの本数など総合指標で1位を獲得している。

>>7005 マンション検討中さん
あなたもその辺にしておいてあげれば良いと思います。
先日の遅延で感情的に書いて引っ込みがつかなくなった方のようですから放っておけば良いかと。

町田、横浜、厚木勤務の人が買えばいいと思います。

>>7007 職人さん
あなたの価値観ではそうでしょうが、このスレを見てるとロマンスカーで毎日快適に新宿に通勤する人も多そうですね。

>>7008 匿名さん
あなたの意見は貴方で留めておいてくださいね。通勤スレはご遠慮ください。

>>7009 匿名さん
え？掲示板で個人的な意見を禁止したら何を書くの？

多くはないでしょ。あなたがステマしてるだけでは？

>>7011 職人さん
あなたも一度通勤してみるとその快適さに気づきますよ。

職人さん。7008＝7010＝7012さんは、ロマンスカー代を負担に感じない自分を自慢したいのですよ。
それと、ロマンスカー代を負担に感じるような人とはご近所付合いしたくない。そういう人には購入して欲しくないとも思っているもしれません。

都心まで通勤するには海老名は遠すぎるし、ロマンスカーを利用しない場合、ラッシュ時の小田急混雑状況は相当酷い事を覚悟すべきです。

>>7014 匿名さん
今週ののSuumoは通勤電車特集ですね。
マンションの検討と快適な通勤は切り離せないということですので、
今の海老名を代表するマンションだから、こういう小田急＝混雑というステレオタイプなネガがここに書き込まれるんでしょうね。
ロマンスカーを使わない人も今後は相鉄JR直通の始発駅で都心アクセスでの着席機会もさらに増えるでしょうし、その期待感から代表するマンションならではの海老名という街に対する書き込みが活発になるのはある程度仕方のないことかも知れません。

>>7016
今度は相鉄のJR直結の話題できましたか！
しかし、そろそろステルスマーケティングは止めたらどうですか？
もうあなたの正体はバレバレなんですからね（笑）

>>7017 匿名さん
ステルスでもなんでもいいけど、いろんな価値観を紹介したいだけ。
海老名だって都心勤務はいるし、快適な通勤が可能ということ。
都心に住むでもディアルライフでもない郊外一拠点でも快適通勤が可能になってきた。
引き続きいろいろ紹介していきますのでよろしくお願いします。

>>7018 匿名さん
あまりにも、海老名のメリットばかり訴求されるので、販売会社の人ではないかと、怪しく感じてきてしまいました。。。何事にもメリットデメリットはあります。

>>7019 匿名さん
販売会社だとかステルスとか反論できなくなるとすぐそういう書き込みをする人は匿名掲示板に多いですね。
面倒で意味ないので反論はしませんが。

で、事の発端はあまりにも無知でデメリットばかりを書かれる方がいたからエビデンスを出してそうじゃない見方もあると言ってるだけ。
バランスを取っただけですよ。
そうですね。何事もメリットデメリットありますよね。
そしていろんな価値観もありますよ。

匿名掲示板な訳だからステマと指摘されたところで、はいそうですなんて絶対答えない。

ステマと感じたらそういうことする会社として判断材料にすればいいだけ。

>>7021
不動産販売においてはステルスを許してはいけないと思います。消費者が次回から不買するとうい報復が出来ないのを良い事に、不誠実な行為を繰り返しているのが不動産業界だからです。許してしまうと、絶対に値上がりするなんて言いふらしかねません。

小田急の複々線化で混雑は緩和したし、速くなった。
でも、乗り入れが増えてダイヤが複雑になったせいで、トラブル発生時のリカバリーが難しくなったようで、大幅遅延が頻発している。
そういう意味では相鉄直通で迂回路が出来るのはありがたいね。
橋本から京王というルートもあるし、選択肢が多いのはいいこと。

電車に関する投稿を遠慮するようにと管理者の方がわざわざ書いているのに、それでも電車ネタが続きますね。
販売主体でもある電車関係の方なんでしょうかね…。

完成予想図には三棟目の位置が透明に描かれていますが、建つんでしょうか？
用地があるからには何かは建てるでしょうが、売れないものを建ててもマイナスでしょう。

鳴り物入りで一棟目を売り出したのに、競合タワマンがあったりで、お互い完売がまだまだ見えませんね。
海老名の需要を超えた供給になっているのがいけないのでしょうが、それなら他から引っ張って来るしかなく、広くニュースで取り上げられるはずの相鉄都心直通を待ってから発売すればまだ良かったのではと思います。

>>7025 通りがかりさん

「お互い完売がまだまだ見えません」
どこからの情報ですか？
相鉄はまだまだでしょうけど(477戸の半分くらいは売れたのかな？)、リーフィアは完売間際だと聞いていますよ。

>>7026 マンション検討中さん
その情報はどこからですか？

>>7026 マンション検討中さん

リーフィア一棟目が8, 9割、グレーシア一棟目も同じくらい、グレーシア二棟目が半分くらい、じゃなかった？

>>7028 マンション検討中さん
グレーシアの1棟目は7割です。
2棟目は4割弱。
リーフィアの1棟目は9割です。

その情報はどこで聞いたの？
営業さんが言うとも思えないけど。

グレーシア1棟目は駐車場抽選とか、MR表示では8割は越えてたけどなあ。リーフィアももっと売れてるはず。みんな適当。

>>7029 eマンションさん

リーフィアのことはわかりませんが、
グレーシアの1棟目は8割強
2棟目は6割と少しくらいではないですか？
つい最近MRで確認したので大幅にズレはないと思います。

7029さんはいつどちらで情報を得たのでしょうか？

まぁ普通に考えて売り出し時期も、コンセプトも似たような競合マンションで、売れ行きに大きな差が出る訳がない。
余程の価格差があるなら別だけど。

>>7033 マンション検討中さん

コンセプトは違いますけどね。まあ、売れ行きNo1はリーフィアですよ。2割の売れ行き差は大きい。
リーフィアの優位性は保たれています。このまま順調に売れると思います。

リーフィアは9割いってないですよ。どこ情報か？モデルルーム行けば普通に一覧みれますから、わかりますよ。売れてないところは基本訳ありの部屋でした。その部屋の価値と価格が明らかにあってません。残り方をみればわかります。

>>7034
どっちも基本コンセプトは駅近のタワマンでしょ。
そりゃ細かい違いはあるにしても、両物件は競合関係にあると見るのが自然だよ。

都心の大手町、神保町へ通勤するんですが、海老名から現実的に毎日通える範囲内ですかね？
都内よりはどこも新築マンションは質は悪いのに高過ぎるのでここを検討しています。
海老名住んだことないので、アドバイスぜひお願いします！

余裕で通勤可能。
実際、新百合徒歩20分より、海老名徒歩3分の方が快適だと思うよ。

>>7038
徒歩20分と比べる事がナンセンス！
余裕かどうかは、実際に朝の通勤時間帯に乗ってみればわかるでしょう。

通勤時間70分だとしたら、電車50プラス徒歩20と、電車65徒歩5だと同じ70分でも後者の方が楽。



と思うけど？

>>7037 マンション検討中さん

確かにここは質が良くて割安ですね。検討には値すると思います。ただし、海老名でも他のマンションは駅から遠くなり、かつ質も落ちるためお勧めできません。

値段だけ見れば、ここは海老名で一番高いし、質だったらグレーシアの方が良さそうだけどね。
その代わり駅には若干近い。

あと駐車場必須なら、リーフィアは検討から外れる。
いずれにしても坪単価260出せるなら、選択肢はたくさんあるけど。

>>7042 検討板ユーザーさん

質だったらグレーシアの方が良さそう

何をもって質と言っているの？
グレーシアにあるのは鹿島という肩書きであって、どちらも免震タワーだし、中身は全く変わりませんよ。
ブランドや肩書きを気にしなければリーフィアが劣る部分は何もないはず。
駐車場設置率が100%でないのはどちらも同じです。駐車場が必要なら広い部屋を買えばいいだけ。これも、グレーシアとリーフィアは一緒。
条件が一緒なら駅に近い方がいいと思います。

契約率は供給率とも関連するので、全戸供給済みのリーフィアのほうがずっと売れているはずです。

>>7043
でも、部屋の設備や天井高、共有設備や庭など結構差がありませんか？？
一番になるのに必死なのはわかりますが、そこは理解しておきましょう。

私もリーフィアを選びましたが、そこらへんは正直グレーシアの方が羨ましいとは感じました。
その上で、リーフィアも駅近など良いところがあるのでどちらが良いとムキにならず、良いところをアドバイスしていきましょう^^

>>7044 匿名さん
自分で参加になる押すのはやめてくれる？
連打くんじゃないんだから。

>>7044 匿名さん
グレーシア1棟目とリーフィア1棟目では、駅からの距離が大きな差です。その証左として、価格差に表れています。そして、価格差があるにもかかわらずリーフィア1棟目の方が後から販売した、戸数も多いにも関わらず、先に全戸供給という結果につながりました。
それぞれ一長一短のある仕様については、個人の趣味嗜好により判断がわかれますが、数字の事実のみに注目すべきです。

全戸供給？
結構、売れ残りあるのに？
いずれにしても、その「数字の事実」とやらはどこで公表されての？？

>>7047 検討板ユーザーさん

供給の意味も知らないとは。

どこで公表されての？？と言っているのに、
結構、売れ残りあるのに？と言う。

矛盾。

全戸供給9割契約と、一部供給8割契約は天と地の差。それがそのままマンション価値の差。

要するに、リーフィアのほうがいいマンションと感じる人が圧倒的に多いと言うことです。

リーフィア何もかもすべてが良いのですかね。
人気マンションは直ぐに完売すると思うので正直50歩100歩。

リーフィアの掲示板は狂気に満ちているというか怖いですね、、見ていて悲しい気持ちになります。