リーフィアタワー海老名アクロスコート

この看板が出ていました。

>>6349 マンコミュファンさん

自分も気になります。スムログ マンマニさんの書き込み見て、早く事実を知りたいです。

リーフィアさんに昨日お伺いしたところKYBの件使っているとのことでした。グレーシアさんへ少し気持ちが傾いております。みなさんどうでしょうか・・・

KYB使ってるのかよ...

>>6353 マンション検討中さん

本当ですか？
こういうのってこちらから連絡しないと教えないものなのでしょうか？

グレーシアも使っているのでしょうか？

>>6355 マンション検討中さん

ある程度情報まとまったら購入者に出すのではないでしょうか？
グレーシアは確かダンパーそのものを使ってないですよ。

そうなんですね。
ダンパーって必ず使うってものではないんですね。
難しい・・・。

まあ、竣工前に不正が分かってよかったです。
まだまだ竣工までは時間があるので、それまでには交換されるでしょうし。
交換されるダンパーの品質が悪いことは絶対にないでしょうから逆に安心かも。

そのまえにそもそも交換対象かわからないですが。

>>6355: マンション検討中さん　

>こういうのってこちらから連絡しないと教えないものなのでしょうか？

本日リーフィアからDMで案内が来てましたよ。

DMってどんな内容なんでしょうか？気になります。

>>6359 マンション検討中さん

不正の可能性があるダンパーを使用しているが、交換が必要かどうかは調査中、とのこと。

>>6360 名無しさん

おそらく交換が必要になると思うが、時期が問題。入居予定に間に合えばいいが。
マンマニさんが言ってる通り、入居前の物件の方が優先順位低そうだしね。
間に合わない場合は保証があると思うけど。

>>6361 名無しさん

間に合わないわけがないです。
間に合わなければ引き渡せませんから。
絶対間に合いますよ。
何を心配してるんですか。

>>6360 名無しさんDMに書かれているのは、不適合の可能性のあるダンパーを採用しているが、現段階では取り付け工事はまだしていないという内容でした。なので、不適合品なら交換してから取り付けるということになるだけで、交換工事ということではなさそうです。

>>6362 マンション検討中さん
交換とか取り付けに時間がかかるというよりも、適合品の量産に全部で2年ほどかかるって話だから、遅いところは2年先の納品になる。
人の命が大切なので、人が住んでいるマンションの交換が優先で、未入居のマンションは後回しではないか。

製品の確認をしたところ問題がないことが確認されたため予定通りに納品という流れになりそうな気がする。そうなると不信感が募るな。

中途半端な対応は絶対に許されないですね。私購入してますが、対応によってはどこまでも追求するつもりですし、キャンセルも考えてます。

購入者に対してまだ手紙一本というのも微妙な対応（手紙は早かったですが）なので、今後早期に納得いく対応をしてくれるかがポイントですね。

ダンパーやらかしてたんですね。

>>6366 マンション検討中さん

面倒な方ですね。
そういう方はさっさとキャンセルすればよろしいかと。

>>6368 通りがかりさん

一生物の買い物してるんだからしっかりとした対応を求めるのは当たり前では？あなた購入者じゃないでしょ？6366さんは面倒とか言われる筋合い無いのでは？

>>6365 通りがかりさん
それの何が悪いんでしょうか？
品質も担保されて、建設も予定通り。
誰も困らないと思います。
その流れこそ契約者の誰もが望んでいる流れではありませんか？

>>6370 eマンションさん
6365さんは、問題がないことに確証がもてないので疑念が残ると仰ってるのではないでしょうか。
最悪引渡しが遅れても、交換した事実があれば品質が担保されるので、まだ安心できる。こういうことを言いたいのではと推測します。

>>6369 匿名さん
大丈夫ですよー。
建設会社さんのこれからの対応を
信じましょう。
これだけの反響ですから、
しっかりやってくれますよ！

新築マンション購入価格には、性能を満足するダンパーの代金も含まれています。
不良のダンパーが納品されるならば、新築マンション購入価格は値引されるべきです。

入居が遅れるのでしょうか
安全なダンパーが設置されることは安心しましたが
入居時期が大幅に遅れた場合は何か補償があるので
しょうかね

契約を継続して、入居が遅れる場合はそれに伴う損害を賠償ってのが契約書の規定。

大幅に遅れる場合は、いったん手付金倍返しで合意解約、合意条件に販売再開する場合、希望者には元の部屋をもとの価格で優先的に契約できるってのをつけるのが過去の施工トラブルの一般的な対応。

ただ、今回の場合、速攻で国土交通省が震度７でも倒壊しないってアナウンスしてることが気になるところ。それを盾に安全宣言して予定通り引き渡して、入居後に交換ってのが官民連携したシナリオになってるのかと疑われる。件数が多いから手付金倍返しして、その費用を売主がYKBに請求したらYKBが持たないでしょ。そしたら交換品の供給もできなくなっちゃう。too big issue to fail。

安全と言っていた原発が３・１１で事故起こしてるんだけど。

入居が遅れるならすぐに連絡してもらいたいですよね。
いろいろと調整が必要になってしまうので。
年度をまたいで変更になるなら大問題です。
幼稚園とか学校とかは今年願書受付なのか来年なのかわからなくなってしまいます。
小田急さん、早く決めて連絡をください。

大幅延期なら解約しかありません。
そのもとで不本意ですが、他物件にするしか手がないです。

いつになったら決まるのでしょうか？

>>6373 マンション検討中さん

不良バンパーは納入されません。
予定していたバンパーの安全性が確認されればそのまま、問題があれば交換ですから。
何の心配もありません。
しっかりと不正を公にした会社です。信じてゆっくり待ちましょう。

>>6377 マンション検討中さん

公にしたとはいえ、長年にわたり不正をした会社を信じるというのも難しい話しかと、、

>>6378 マンション検討中さん

そうだとするとダンパーを使わないマンションを選ぶしかなくなってしまいます。KYBと不正をしたもう1社で9割を占めるらしいですから。でも、タワーマンションやグレードの高いマンションはほとんど免震か制震なので、このマンションを買う予定だったひとを惹き付けるようなダンパーなし物件は実在しないと思います。会社のこれからの対応を信じるしかできません。そのままでも交換でも疑ったらきりがありません。

周りを見学したのですが、すでにできている自走式駐車場が工事関係者に使用されていました。購入者は使用される旨説明を受けているのでしょうか？引き渡しまでにそれなりに劣化しそうですけど。

今朝のリーフィアです。

>>6379 マンション検討中さん

実在しないはいいすぎです。問題のダンパー使ってない物件はすく隣のグレーシアや神奈川県内だと横浜北仲などありますよ。小田急がどのような対応をとるのかひとまず待ちましょう。

>>6380 マンション検討中さん
別にいいんじゃね、そんくらい。

>>6382 検討板ユーザーさん

ダンパーなしでも免震マンション作れるなんて知りませんでした。
グレーシアって本当にダンパーなしなのですか？本当なら少し羨ましいです。

リーフィアもダンパーなしにすればいいのに。
2棟目はそうなるのでしょうか？

>>6376 口コミ知りたいさん
小田急もある意味被害者で、既存物件を含めてこれだけ大規模な不正ですから、早く決めたくても決められないこともあるでしょう。
その上でご自身の都合で待てないのなら解約されればいいかと思います。

>>6384 名無しさん
じゃあグレーシア買えばいいのに…

私はダンパーあったほうがいいです。

その通りです。今回小田急には一切責任がありません。ですから小田急側を責めるような発言は慎むべきです。
学校や職場は極めて個人的なことで、販売側には責任がありません。個人の責任まで販売側に押し付けるのはやめて冷静に動きを待ちませんか。
小田急は責任がないにもかかわらず真摯に対応してくれています。連絡もかなり早かったし、感謝すべきなくらいではないでしょうか。

>>6387 マンション検討中さん
もちろん小田急も販売者としての責任はありますが、購入者の自己責任もあります。
掲示板でわめき散らすことは得策ではないように思います。

小田急は悪くないとかいっている方は営業さんでしょうか。売り主なので購入者に対して責任説明や竣工時期がずれることに対する賠償する責任があります。それを小田急も被害者、挙げ句の果てには連絡早いから感謝しろとか、おかしな話ですよ。

>>6389 マンション検討中さん
仰る通りです。小田急さんを責めるべきではないですが、売り主としての責任は免れられませんね。少し気の毒ですが。

上の方の仰る通り、責任の内容によるのでは。速やかな措置と改ざんダンパーの交換の責任はもちろんKYB、契約者への状況説明と安全な状態で引き渡す責任は小田急にあると思います。

まぁ、ダンパー対策（100パーセント大丈夫と思えるもの）とスケジュール変更に関わる購入者への対応（説明とか保証）は小田急さんに注目ですよね。

たしかに小田急さんにとってもショッキングな事態とは思うのですが、不安を一掃しなければ、購入キャンセルから購入検討者の減少と、更に大変な事態を招きかねないですし。。

さすが小田急と言われる様な、信頼できる対応を…！

免震におけるダンパーの有り無しはもう工法の問題。ここで鹿島と三井住友建設の差が出ましたね。

>>6392 名無しさん

野村や地所は新規契約止めてますが、ここは販売続けるみたいなので、売り主としての対応に少し疑問点がでますね。今後の対応に注目したいです。

>>6394 マンション検討中さん
販売と契約は違うでしょう。
他社も販売活動は続けている場合がほとんど。新規契約を止めているという話。
小田急も当然、対応スケジュールが出るまでは、新規契約できないでしょう。

これを盾に引き渡し進めるんだろうな。

基準外ダンパー使い工事中の建物 暫定使用認める 国交省https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181027/k10011687901000.html

>>6397 匿名さん
個人的には引き渡し早い方がいいけどな。
意見が割れるところではあるが。

>>6396 検討板ユーザーさん

販売と販売活動も違います。カヤバ問題出たあとに更新された物件概要見ると3期2次の販売、つまり契約活動するみたいなので、対応に疑問符がついた形となります。

>>6399 マンション検討中さん
だから販売と契約は違うって。契約は販売のあとやるでしょ。
他社も含めてそれをやめてるってこと。

https://sp.fnn.jp/posts/00403955CX
野村と地所が販売休止と書いてた記事は全て削除され、契約一時休止という文言に差し変わってるよ。
だから野村と地所も販売はするが契約はしない。入居時期が確定してないのであれば重要事項説明できないでしょ、普通。

>>6401 匿名さん
おっしゃる通りです。
買わなかった人や、関心がそこまでない方々が、皆さまに良かれと意見を言われていますから、この時期、ある意味、活発になりなるのでしょうね。
意見のやりとりは大事ですが、この件は、少し静観しながら、見守りたいですね。
関係者は出来る限り最大限の対応をされると思います！
気持ちよく住みたいものですね！
>>6375

>>6397 匿名さん
KYBでも大丈夫みたいなので、とりあえず安心しました。国のお墨付きは大きい。

>>6403 マンション検討中さん

もしこの対応で進めるとしても、最低限の基準を満たしているだけであって安心ではないし、何より新築を買うのですから購入者としては到底満足できる対応ではないと思いますが、、

お墨付き。。かな？これ

>>6404 マンション検討中さん
不適合品の場合、生産が追いつけば適合品に交換してくれるという話だから、対応としては十分じゃないの。
補償金もらって待たされるより、最低限の基準を満たしているのであれば、予定通り入居できるの方がありがたい。
嫌なら交換まで入居を待つか解約すれば良いのでは。
起こってしまったことは仕方ないし、感情的になって過剰な対応を求めるのは、非生産的で道義的にもよくないことだと思う。

もちろんお墨付きがもらえるかどうかはまだわからないが。

>>6406 評判気になるさん

本当にその通りです。国が大丈夫と言っているものを信用しないなんてクレーマーみたいになっちゃいます。
冷静な判断が必要です。
安全性が確保されている以上、優先すべきは予定通りの入居です。それ以上の保証を求めるのはやめるべきです。

>>6407 マンション検討中さん
多くの契約者が安全性が担保されば、予定通りに入居したいのに、マンマニとか自称消費者代表のブロガーが交換する前に引き渡すのをネットで潰します、とか言ってるのは本当に迷惑。

早く引き渡してもらいたい派と交換してから引き渡してもらいたい派で分かれるのは当然ではないでしょうか？どちらが多いか多数決を取ってもいないのに断言する6408みたいなのがいるのがちょっと嫌な感じがします。私としては、交換する際に安全のため一時ホテル暮らしなどもあり得るのが面倒なので、大幅に納期が延びないのであれば交換してから引き渡してもらいたいです。

お墨付きって、国交相の対応は改ざん事件のお決まりの対応でしょ。

>>6410 匿名さん

いつもお世話になっております。
大変申し訳ございませんが、文章が全く理解できません。
お手数ではございますが、もう一度やり直していただいてよろしいでしょうか？

>>6409 マンション検討中さん
免震の場合、住みながらの交換でも安全性が担保されるらしいので交換の際のホテル暮らしはないと思いますよ。

>>6409 マンション検討中さん
6408はどっちが多いかなんて一言も言ってないよね。
たとえ交換前に入居したい世帯が1／3だったとしても100世帯だから数的には多いし、その声は無視できない。だから一律、交換前引き渡しの選択肢をなくそうとするブロガーの発言には違和感を覚える、ということ。

1つ気になるんですが、ダンパーの交換無しで引き渡しだった場合、価格はそのままになるんですか？
免震性能に魅力を感じて購入を検討していたので、性能低いのに価格一緒だと割高な気がしてしまいまして。。。
購入される方はみんなそれを承知しているって感じなんでしょうか？

>6415 マンション検討中さん
交換前に入居したい人は、それを承知で自分が早く住みたいと言ってるんだから、価格はそのままというか値下げを要求しないでしょう。
一方交換前に入居したくない人は、引き渡しを延期した期間の家賃分とかの補償を要求するだろうね。

>>6416 マンション検討中さん

その責任は小田急さんにはありませんよ。販売責任はあるけど、国がOK出しちゃったので。国がいいよって言ってくれているのにわざわざ補償金だして、引き渡しを先延ばしにするような会社では小田急はないでしょう。可能性は極めて低いけど、何かあっても国が認めたのが悪いになってくれるから。
国が認めているのだから、予定通り引き渡し。文句があるなら引き渡し後に管理組合で直接KYBもしくは国に保証を求めるのでしょうか。
かなり厳しい闘いですね。認めた国の責任は重い。

ダンパーは建築中マンションが優先になったようですね。
これでやっと安心できますね。
免震ゴム性能だけに頼るマンションにならなくてよかった。

6418さん
その情報はどこで知ったのですか？
普通考えて完成し住んでいるマンションが優先されると思うのですが

>>6419 マンション検討中さん

6418 ではないですが、ブロガーの記事に載ってますよ。
https://www.sumu-log.com/archives/12905/

>>6418 eマンションさん
>免震ゴム性能だけに頼るマンションにならなくてよかった。
これは暗にグレーシア批判？

>>6417 マンション検討中さん
あなたの意見に賛成だけど、自分で参考になるは押さない方がいいよ。

>6418

経済優先の安倍政権ならではかな。普通に考えたら、公共施設、稼働してるオフィス、入居しているマンションの順だよね。巨大地震が来たら原発事故の二の舞かも。

>>6423 匿名さん
まぁ、ここの購入者からしたら良かったんじゃないの。
6389や6409や6415みたいな自分で連打するクレマーがのさばるよりはいいでしょ。

それにしても今日夜の日経電子版のトップがこの記事じゃぁ、政府も信用できないが、メディア（特に日経）も信用できないね。
このタイミングでこの記事を出すのは明らかに意図がありそう。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37430530W8A101C1SHA000/
（震度6強で「倒壊の危険性高い」858棟　本社調査）

予定通り入居できそうなのは政府に感謝したいが、ちょっとこの官民一緒になって新築を守ろうとするのは複雑な心境です。

>>6422 マンション検討中さん

あなたもね。自分で押すのださいよ。

>>6425 マンション検討中さん

…自分で押してるのを認めちゃったよ。

>>6425 マンション検討中さん

連打だけはしないポリシーなので誤解なきよう笑笑！

>>6427 マンション検討中さん

押してるやん

>>6428 口コミ知りたいさん

だから俺じゃないって笑笑！

https://dot.asahi.com/aera/2018110500056.html

交換の順番に関する記事がアエラに出てますね。

6415です。
皆さまありがとうございます。
大変参考になります。

ダンパーの交換や入居日が伸びないことが確定したとの情報ありがとうございました！
安心して契約してきたいと思います。
本当にありがとうございました。

>>6431 マンション検討中さん

本当にいい情報ですね。
こんなにいい情報を小田急が検討者に公開しないのはなぜなんですかね？
小田急はこれがわかっているから販売を継続していたんでしょうね。
いずれにしても、本当に安心しました。

今日のリーフィアです。
8階の床工事だと思います。

>>6433 検討板ユーザーさん
西側地上からの写真です

おお、着実に進んでますね。こうやってみるとこの敷地に3棟建物が建つのは結構な圧迫感かもしれませんね。

グレーシアと比べると大分マシかも。

B棟の公式な案内は、いつ出てくるのですか？

>>6436 マンション検討中さん

さすがに少し悪意を感じる写真ですね。
また無駄な争いを招きたい方がいるようです。リーフィア契約者や本当に検討している人は争いを望んでないと思いますよ。
なんだかまた掲示板が荒れそうで残念です。
リーフィア契約者の民度が疑われる投稿は避けませんか？
リーフィアはリーフィア。グレーシアはグレーシア。どちらも売れて、ブロガーさんたちが想像する以上に海老名が発展するといいですね。

>>6438 マンション検討中さん
グレーシアのウエストが来週から販売開始なので、双方過敏になっているようですね。
昔のような不毛な殴り合いは避けたいものですね。

日経に小田急の記事が載ってますね。販売好調のようですね。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37799380V11C18A1000000/?nf=1

「マンションの第1棟目は304戸のうち、8割は契約済み」（星野社長）

絶好調ですね。3棟目も建ちそうですね。
喜ばしいことです。

今日のリーフィアです。
9階の床くらいだと思います。

東側からです

>>6435 マンション検討中さん

>>6434 検討板ユーザーさん
東側からの間違いでした。

海老名のPRです。
海老名には高速バスのバスターミナルがあります。
大阪、鳥取方面と、仙台、山形、新潟方面のバスがあります。
バスターミナルはリーフィアから歩いて10分程度の所にあります。

マンションは立地が全てというが、ここの立地は最高だな。しかし海老名でここまで高いとは、海老名も凄くなったもんだ。

今日のリーフィアです。
ベランダにガラスが見える階が5階です。

>>6447 検討板ユーザーさん

東側からです

大山に朝日があたって綺麗ですね。

2020年東京五輪後にマンション価格下がるとか懸念がありますが、2025年に大阪に万博が決まった事でその懸念が5年延びるという事はあるのですかね。