リーフィアタワー海老名アクロスコート

エレベーターは適正な台数は５０戸に1台だが、維持管理のことも考えて多くは１００戸に1台くらいで計算されてるのが実情のようですね。
そうなったとき、朝のラッシュ時どのくらい待たないといけないのかは、入って見ないとわからないのですかね？
その辺りに詳しい方やサイト知っていらっしゃる方ございましたらお教えください。

>>4997 マンション検討中さん

俺お金あるから専用部分はなんとかなるけど、共用部分はどうにもならないからね。
その意味でエレベーターのスピードも速いし、コンシェルジュついてるし、外観のランドマーク性あるので、いい感じの設定してくれたと思います。

>5001

50戸に１台が目安ってのは低層マンションの場合。タワマンのようにエレベーターホールがあって複数台使える場合は、協調動作するから１００戸に１基が目安と言われている。

数字が独り歩きする典型的なパターン。条件も把握しないと。

>>5002 マンション検討中さん
内装や設備位なら何とかなるとして、共用部や建物のスペックがどうにもならないからここまで叩かれてるんだけど

>>5004 マンション検討中さん

結局誰がなんと言っても好きな方を選択するだけ。
私はリーフィアの共用部気に入ってますので。
グレーシアタワーもだいぶ立ち上がってきて、隣接物件との距離も分かりやすくなりましたね。
リーフィアも立ち上がるとまた印象も変わるかもしれませんね。

リーフィアの場合は、一棟目が建っても周辺の本当の圧迫感が分かりにくいので、注意が必要ですね。

実際はグレーシアの半分近い空地率しか無いですし、容積率も高く圧迫感は高い。
100m級の建物に至近で囲まれて、上層階含め眺望が次々と塞がれていくのは、順次と言う感じです。

海老名もマンション建築ラッシュですね。これからまだまだマンション増えるとか？

マンション激戦区。大丈夫かなあ

>>5006 マンション検討中さん　

これについては二子玉ライズのレジデンス棟と設計が同じ会社で、
3棟が立つ間隔も同じぐらいなので、参考になると思います。

こちらの写真が二子玉川ライズのレジデンス棟です。
参考まで。
３棟仲良く並んでますね。
奥の２棟が25mとリーフィアの1棟目と3棟目と同じぐらいの距離です。

セグウェイ楽しいですね、高いのでリピートは無いですが一度は体験したかったので満足できました。日曜でも貸切状態だったので、とても楽しめますよ。何となく気になっている方は是非。

>>5013 マンション検討中さん
グレーシアはお見合い角に窓を作らず正面のお見合いを避けていますから、ここまで酷くは無いと思います。

リーフィアは、画像の半分程度の距離しかない直接のガチンコお見合いですよね。
グレードの低さや、天井高・サッシ高の低さからくる室内の圧迫感だけでなく、お見合いや囲まれ感から来る外部の圧迫感も相当なものになると思います。

もう言い合いはやめましょう。

>>5014 マンション検討中さん


数ヶ月前から繰り返されているこの執拗なネガにかかわらず、
ガチンコお見合いと言われた北西の住戸は、ほぼ完売。
一方グレーシアのウエスト向きの住戸はかなりの戸数残っていることからも、
どちらが酷いか明らかなんだけどね。

ルートインとウエストのダブルで圧迫されているから、救いようがない。

>>5011 マンション検討中さん

めぐみ町がセグウェイ特区になればいいのになぁ。

3末時点では、
グレーシア南西角は上〜中層階であと5戸、
リーフィア北西角は中〜低層階であと8戸でした。

グレーシアはウエスト棟の影響はありますがルートインの眺望影響はない住戸が残っていて、リーフィアはDWの超絶至近見合い及び、地上からの視線も気になる住戸が多く残っています。

リーフィアは、既に三棟目が頓挫しそうな状況なので、転売目的の購入に救われているのだと思いますが、それでも10近く残っていて売れてないですね。

リーフィアはちょうど二子玉ライズと同じ設計者なので、同じようなイメージになりますね。
リーフィアの2期が始まるので、また執拗なネガが激しくなっている。
たった一人のグレーシアに誘導させたい「参考になるを連打する人」によるものですが、
やはり、ネガをネガだと知らずに真に受ける方も少なからずいるので、
間違った情報をつかまされて、誤った選択をしてしまう犠牲者を増やさないためにきちんと情報は正した方がいいです。

>>5019 匿名さん
否定ばかりで何のためにこの板に来ているのでしょうか？
もはや誰が何を言おうと購入者が良ければいいのでは？
あなたの主観は必要ではない

匿名掲示板の否定的な意見を見て、マンション購入を諦める人間がいるわけないでしょ。かわいそうと思うだけ。
あなたにそんな影響力はないよ。

>>5024 マンション検討中さん
購入者が良ければ良いと感じるのは同意ですが、とりあえずあなたも他物件のネガを先行して書き込むのを止めてみては？
リーフィアだけでなく、他物件にも納得して買っている方は居ますよ

>>5026 匿名さん

人違いされて、>>5024 さんがとばっちりを受けてるのはかわいそうだが、
諸悪の根源は「参考になるを一人で何度も連打する人」だから、彼を注意した方がいいのだが、それができなあなたは、連打くんと同罪ですね。

連打くんのおかげでリーフィアに決めた人、リーフィアを検討している人が悲しんでいます。

あの至近写真も何度見たかってくらい、しつこいですね。
批判的な意見ばかり書き込む人は一体何がしたいのか理解に苦しみます。
まるで買わない方が良いと助長するような書き込みをするのは、いかがなものかと思います。
自分が確認して検討した結果、選んだマンションがNo.1で良いと思うんですがね…

>>5029 通りがかりさん
ネガの応酬はお互い様に見えますが、真面目に一方的な被害妄想を感じているとしたら、高い異常性を感じます。

（あなたであるかないかは別として）他物件ネガや煽りを繰り返している現状があります。
また、ただでさえ低グレードや傾き、お見合い、売行き、圧縮等、沢山のネガ要素を抱えたポテンシャルの低い物件なのだから、否定的な意見がない方がおかしいです。

>>5030 匿名さん

一方的なんて思っていませんよ。
何度もやめましょうと言っているまともな方がいるのに、一向に変わらない。
前向きな意見交換をすれば良いのに、何故足の引っ張りあいのような投稿がやまないのか残念で書き込んだ次第です。
異常性とか言われて、そんな風に取られるんだと逆に驚きました。

>>5031 匿名さん

どんな物件でも大抵マイナス要素はあって、それを意見としてまた情報として交換するのはわかります。
でもそれを繰り返し執拗に書き込むことは不必要で只の荒らし行為です。
正当化してはいけないと思います。

>>5033 匿名さん
理解力がないですね。

ネガ要素が豊富な物件、かつ一部自演や荒らしに熱心な信者がいるので、否定される要素は十分だと言っているだけですよ。

お互いに批判し合うのはやめましょう。

>>5034 匿名さん

さぁ、こちらの理解力の問題なのか文章力の問題なのか、まぁ誰しもに誤解のないような素晴らしい文章書いてください。

あ、でもあなたは荒らす事しかしないのでやはり書き込みは遠慮してください。

>>5031 匿名さん

グレーシアの方がネガ要素豊富ですよ。
あなたがリーフィアのネガすればするほど、グレーシアが売れなくなる構図。
実際、最近の売れ行きからして明らかだよね。

>>5037 匿名さん
リーフィア程、ネガネタが豊富な物件は海老名にないですよ。
他の地域でも知らないです。

売れ行きに関しても、売れないからボード隠して、三棟目が頓挫してる訳だし。
実際、グレーシアとの残戸数も離れて来ちゃってるので、負のスパイラルに陥ってるのかと

3棟目頓挫したんですか！？

いや、リーフィア順調に売れてると思いますよ。３棟目頓挫なんて、売主が発信している根拠が一つも無いですし。
（３棟目が頓挫して欲しい、というご意見をお持ちなんだとは思いますが）

グレーシアはルートインとウェスト近接なのがかなりネックかな。どうしても毎日目に入るので。
まあ、3棟隣接のリーフィアも同じかもしれませんが、二子玉の例をイメージすれば、比較的我慢しやすいと思ってます。

>>5038 マンション検討中さん

ボード隠しとか3棟目頓挫とかよく目にしますが、私は営業さんにボードを出すなんて一言も聞いていなかったのですが、出すと言っていたのですか？
また頓挫とは聞いたこともありません。
2棟目は確実に決まっている,3棟目は2025年の完成までの間で計画変更の可能性はあると聞いていました。
むしろ供給過多とも言える現状で、懸命な選択と思いました。
そして何を見て売れてないとされるのか？！
少なからず私が最後に目にした資料では順調でしたが、最新情報があれば教えて下さい。

なんか俺以外に書き込む人がいっぱい出てきたな笑笑。
執拗なリーフィアのネガばかりを繰り返すたった一人の「投稿した後参考になるを連打する人」に対処するには一人じゃ無理。
連打君は無職で四六時中張り付いていて、趣味もないから暇なので、普通のサラリーマンが一人で対処するには限界がある。
ただ連合して対処すれば、誤った情報を摑まされて購入する機会を逃してしまう犠牲者を最小限に食い止めることができる。そして何よりリーフィアが世間から必要以上の過小評価を受けなくて済む。

ただいくら頑張っても連打君のネガは終わらないだろう。できることは連打君の執拗なネガに粛々と真実で対抗しつづけていくのみ。

また嘘と自演、さらにはネガですか、疲れますね。

売れ行きが芳しくなく、開示予定だったボードを急遽非開示にした流れは本スレを見れば真実だと分かります。

負け戦を避けたと言う話ですね。
小田急の不調物件は全部そうです。

一期から異例の延期をし、ホームページで謝罪するような物件です。
そんな物件見たことありますか？

ボード隠して、謝罪までする様な状態ですから、予想以上に早いですが3棟目は未定になりました。
こんなに早くからの延期が決まってしまい、残念ながらマンマ二さんも3棟目は建たないだろうと予想しています。

そして、何故早くも3棟目が頓挫寸前になっているかと言うと、

・傾きマンション
・階高圧縮
・低グレード
・圧迫感
・コストダウン

を主な理由に、現状の売れ行きから3棟も無理と小田急が判断したからに尽きると思います。

>>5046 マンション検討中さん
嘘は良くないアルよ

実際には販売期間か3ヶ月短く竣工まで半年も長いリーフィアが15戸多く売れている

>>5048
たしかに、リーフィアの方が後から売り出していた気がします。それでも多く売れてるんだ！

>>5047 マンション検討中さん
何が嘘ですか？

>>5048 マンション検討中さん

グレーシアは2棟目待ちも多く、リーフィアは1棟目に集中すると言われていました。
またリーフィアは物件自体を極限までコストダウンして低グレードに仕上げた分、大量のマーケティング予算を使ってTV広告で集客していました。

その上で、現在の進捗はこちらです。

グレーシア vs リーフィア
契約率 65.1% vs 54.2%
残戸数 83戸 vs 139戸

この結果を受け、リーフィアは急遽ボードを隠し、3棟目は未定になりました。

>>5051 マンション検討中さん

なんでこいつ三棟目立たないと思ってるんだろう？
誰もそんなこと思ってないのに唯一コイツだけ。
リーフィアの営業が三棟目は決まってませんって言ったのは、北西向きの住戸を売りたかったから、そういうと少なからずそれに期待してリーフィア の北西の住戸が選ぶ人が出てくる。
まさかコイツそれを真に受けて言ってるとしたらレベルが低すぎ。

単なるネガの書き込みを真に受ける人もいるかもしれないので、繰り返しになりますが、中立公平な立場の専門家の意見を再掲しておきますね。


低グレード、傾きマンションなどの悪質な書き込みがありますが、専門家は「タワマンとして一般的な水準を確保しています」との見解。
リーフィア選ぶ人はその立地やランドマーク性、外観デザインが群を抜いてるから選ぶんであって、仕様はタワマン（板マンではなく）の一般的なもので十分だと思っています。


http://mansion-madori.com/blog-ent...
http://mansion-madori.com/blog-ent...

ここまで負け戦のネガを繰り返すのは、仕事だからとしか思えない。お金でも貰ってなきゃね。
暇つぶしにしても、これだけ反感買ってたらストレス溜まるでしょう？

リーフィアは順調に売れていますよ。
2次も予定通り販売される。
グレーシアとガチンコ対決の構図にするのは得策とは思えませんがね。

>>5055 匿名さん
残念ですが、全て事実です。
立地が全てだから3棟目が未定になり、グレーシアに遅れを取っているのでは？
維持費も低グレードなのに、1番高くてぼったくりですね。

>>5057 通りがかりさん
2棟目も販売時期がかぶりますから、ガチンコ対決になりますよ。

負けが分かったとして、次はボードを隠さず頑張って欲しいですね。

傾きマンション、板マン以下の低グレード、階高圧縮などの代表的な特徴に加え、なりすまし自演マンがいる事で、更に物件価値が残念になってると思います。

だから、何を根拠に？？
そんな責任持てるの？？
モラルとかコンプライアンス大丈夫なの？
と思う書き込みが多いですね。
しつこい写真…もう残念すぎ。

グレーシアタワーを悪く書く←良いマンションなのに書かなくて良い！！ってずっと思ってますけど。
少なからず私は双方ギリギリまで悩んだので、より何を
重要視するかだけだったので、こんなやりとりが続いているのが残念でなりません。

皆さん、何に対してか必死なんですね。

海老名の新築マンションで完成前の完売って、
まさかのパークホームズしかないんですよ。

期待を込めてかタワマン擁護は分かります。
でもすごく必死なのは分かりますが、これが現実なのかと思う毎日です。
やっぱりここは庶民の町、海老名なんです。

>>5069 マンション検討中さん


たまにグレーシア板と一緒に拝見させて頂きますが、小学生レベルのケンカしてるなと感じます。

こんな方々が住民ならそれは敬遠されますよね。私も思いました。

東京の23区民からすれば、本当にレベルが低い話ばかりループしてると言われますよね～。

表現は悪いですが、高校野球で言えば地方大会なのに、甲子園目指してますと言いながら横浜高校に惨敗するくらい。

この際、板マンもタワマンも結束して海老名にお客さんを誘致をしないとどこも完売できないレベルですよね。
グレーシアがリーフィアが…のレベルではないと思いました。

>>5071 匿名さん
同じ事を何度も書いてるんですけどね
誰も得しない争いってことが理解できないみたいですね

もういい加減やめればいいのに、双方の掲示板で、同じ時間に、リーフィア名物の自演民度荒らしが出てきました。

しっかり名前は変えて、なりすましています。
双方の掲示板での、下手な比喩表現も健在です。

小学生レベルの住民と営業マンが海老名に集まっているのですね。
それにしても海老名ってララポートやリコーが将来撤退したら
何も残らない街になりそうですね。

>>5073 匿名さん
もういい加減やめればいいのに
みんなが連打君に思ってることですよ

>>5073 匿名さん
せっかく大人しくなったと思ったら、また出てきましたね。
残念ですが、自演民度荒らしが貼り付いている限り、ずっとこの繰り返しですよ。


①リーフィアが、先行してネガ投稿をしかける
※ほぼ朝6時〜7時代


②グレーシアに、叩きのめされる


③リーフィアは、ネガを投稿しつつ別名でお互いやめようと懇願する

④グレーシアに、ネガを投稿しながら都合が良いと指摘される

⑤リーフィアが、自演民度荒らしを連投する。目的はスレ流し
※ここでの比喩表現の下手さは秀逸


⑥グレーシアは、ネガが止まったので叩きのめすのをやめる


→①へ

>>5076 マンション検討中さん
自分に書いてますよ
自演しすぎて訳がわからなくなりましたか？

名誉毀損が事実でも成立すると学習したので、ほんの気持ちですが、表現を控えるようになったのは成長しましたね

>>5077 マンション検討中さん
やはり裁判荒らしは自演民度荒らしと同一だったようですね。

何度も自演理由で削除されてるようですが、新しく自演否定する流れを追加した方が宜しいですか？

>>5078 マンション検討中さん
あなたと、リーフィアの一部の人の掛け合いは迷惑です
どちらが悪いとかではなく、両方迷惑なんですよ

現状はこちらの情報が正確かと思われます。
外乱にかき乱されることなく、ご自身が信じる情報を元にご判断いただければと思います。

https://www.re-port.net/article/news/0000055334/

この板の無理ポジ・無理ネガの変遷を見ると、だんだんと無理度合いが増していることがよくわかる。

●低グレード、傾きマンション無理ネガ
（モモレジさんがタワマンとしては一般的水準で外観デザインはグレーシアを超えている発言で撃沈）
↓
●ダイレクトサッシお見合い無理ネガ
（角部屋はほぼ売れてしまったのでこれも撃沈）
↓
●延期・ボード隠し無理ネガ
（誰も相手にせずフェードアウト）
↓
●ららぽ近接で立地No.1無理ポジ
（無理すぎるあまり、別板でグレーシア購入者からも注意される始末）
↓
●リーフィア149戸契約しかないという嘘を両板で執拗に繰り返す。
（グレーシア板からも退場宣告される始末）
↓
●もはやネタがなくなったのか何を血迷ったのかエビミラとの比較を出し始める。
（エビミラと競合になってるのは坪単価が近い、低所得層が多いグレーシアなのだが）
（リーフィア検討者からしてみると？？？）

もう勝負あったんだから大人しくしてればいいのに、さらにネガ叩くとグレーシアまじでやばくなるよ。

>>5081 マンション検討中さん
リーフィア契約者のなりすまし自演マン、また両掲示板で名前変えて煽り投稿です。
面倒ですが、放置出来ないので事実で反論します。

●低グレード

疑いの余地なし。
リーフィアは、海老名で天井高、サッシ高が最も低く、框やギロチン梁が最もきつい。
内装、設備は生活できる最低限の仕様と、海老名最低です。


●傾きマンション
疑いの余地なし


●ダイレクトサッシ見合い
超絶至近。疑いの余地なし



●延期

一期から異例の延期し、HPで謝罪済

●ボード隠し
リーフィアは、開示予定だったボードを急遽隠蔽。
小田急の不調物件に見られる現象で、恐らく現在も隠蔽中


●立地評価

豊洲、武蔵小杉等では人気商業施設隣接物件がNo.1。豊洲では、駅8分ららぽ隣接の方が、駅直結1分ららぽ5分を抑えてる

●販売状況
グレーシア vs リーフィア
契約率 65.1% vs 54.9%
残戸数 83戸 vs 137戸

年内に双方2棟目を販売開始予定。
一方、リーフィア3棟目は現在の売れ行きから計画自体を未定へ変更


●エビミラとの比較

駐車場推しコンセプト、ららぽへの近さはリーフィアと同じ。ただし、グレード、天井高、サッシ高はエビミラ以下

結果はリーフィアがボードを隠蔽しただいぶ前から出てますから、もう来なくて良いですよ。
いちいち反論するのも面倒です。

でも、いくら注意されても必ず現れるんだよね。

素直に、傾き三流ゼネコンの階高圧縮、低グレード物件じゃなければなぁと感じる。残念

>>5080
難しいことはわからんけど、ほかの書き込みはなんの役にも立たなかったが、これは役に立った！
ありがとう！

https://www.re-port.net/article/news/0000055334/

また始まった…
同じ書き込みの繰り返し
誰とは言いませんが明らかにあなたが書くからまた書く人が現れる。もうほんと呆れます。

>>5085 マンション掲示板さん
バカだよね。5076のループが永遠に続く

結局リーフィア買いたくても買えず妥協してグレーシアを購入したのはいいが、中途半端なグレードと修繕積立金38000円に気づいて、後悔しているからネガを繰り返しているだけ。
二子玉の投稿が出るたびに全力で否定してるからわかりやすい。
多少高いけど頑張ってリーフィアにしとけばよかったのにね笑笑。

>>5095 マンション検討中さん

1LDKと3LDKを同一レベルで比較しているのが斬新な的ですね。

いい書き込みがあったので共有

>相手の気に入らない部分を自分の好きな人を引き立たせるためにあげつらうと、好きな人から嫌われちゃうよ。

本当にそう思う。
管理組合のご近所さんからは敬遠されてしまいそう。
現状を受け入れ、妥協するところは妥協して決断が必要

ルートイン至近、居酒屋悪臭、傾きマンション、低グレードなどは、ただの悪口なので、想い人に嫌われるのでやめた方がいいのに、なぜやめないんだろう。

さんまを目の前にして「出っ歯」と悪口を言う人の人格は、もはや破綻してるでしょ。俺は特別出っ歯だとは思わないが、事実だとしてもそんなことを繰り返し言い続ける人は誰からも好かれないよ。

アップデートしますね。

リーフィア１６7戸販売・・・発売後約3ヶ月の進捗です
グレーシア１５5戸販売・・・発売後約5ヶ月の進捗です
（4月12日現在）

https://www.re-port.net/article/news/0000055334/

>>5099 マンション検討中さん
リーフィアは結構前に170契約済とか言ってたのが居ましたが、結局嘘だったんですね。

グレーシア vs リーフィア
契約率 65.1% vs 54.9%
残戸数 83戸 vs 137戸

未定に変更になった3棟目も無事建てば良いのですが