リーフィアタワー海老名アクロスコート

週末行くので貼りますね、41から先着順がどれだけ減ってるか楽しみです

投稿がだいぶ削除されましたね。
管理から同じような文面の貼り付けは〜までコメント貰うなんてよっぽどですよね。もう荒れないといいですね。
本当に気をつけて欲しいです。

>>4057 マンション検討さん

契約者の方ですか？
行けば価格表見れますよ。
契約は139弱、申し込み中と言う名の商談中は10弱ですね。
週末行く人がいるようなので、10弱の申込中がどのくらい契約済に移行しているかで、本当に申し込みがあったか、ただダミーで入れているかは明らかになるでしょう。

商談中をノーカウントすると、今は間違いなく先着順40強です。

どーしても契約数の話にしたい人がいるようです
何の意味があるのでしょうか？

>>4058 マンション検討中さん

価格表に商談中なんて記載ありましたか？

>>4059 匿名さん
嘘つく信者の方が多いから、何度も正されてるだけだと思いますよ。
嘘ついた時位しか出てきませんし。

信者の方はおそらく契約者の方ですね。最新の情報を仕入れるのが難しい状況だからか、結構頓珍漢な主張をされています。

>>4060 マンション検討さん
「申し込み中と言う名の商談中」と書いてあるので、本当は「申し込み中」では。

「申し込み中」と言う記載だったら、尚更週末には「契約」に変わってる期待が持てますね。
週末行く方は是非、価格表あげてください。
全部契約済にして150近くなってる可能性もあります。

明らかな嘘ならスルーするか削除依頼すれば良くないですか？

リーフィア検討もしてなさそうな人がわざわざこの板で何度も書き込まなくても。他の検討者の為と言いながら小田急やリーフィアにマイナスイメージつけて叩きたいだけ。

売れ行きなんてどうでもいい。
グレーシアとの比較も本質的には無意味。
気に入ったら買えばいいし、そうでないなら見送ってください。

>>4063 マンション検討中さん

初見の方は明らかな嘘をスルーできないでしょ。掲示板運営は嘘か本当かわからないから削除できないし。
嘘を正すことは悪いことではないと思います。

>>4065 マンション検討中さん

そうですね、言い方間違えました。
確かな情報なら正す事も悪くないかと。

ただ常に、正していると言いながら自分の憶測の域を出なかったり必ず一言相手を貶めたりする表現を入れていたり。
それこそ初見の方に要らない先入観持たれますしね、頻繁に書き込まれて不快です。

>>4066 マンション検討中さん
一期2次終了時点で、契約済住戸が139だと言う情報は正しいですよ、私もモデルルームで確認しています。
ただ、今はもう少し伸びている可能性もありますし、小田急申告の139は怪しく、実際もっと少ないかもと言うのは、憶測で感心しませんね。

問題の原因は、リーフィアのおそらく契約者の方に、自作自演したり嘘を頻繁に書き込む方がいることでしょう。
その人が自重するか、無理であればそれを阻止する対策が1番なのではと思います。
本日に限れば自重の傾向が見られますが、今後再発するようであれば、他の方が仰るように都度価格表アップして嘘や自演を阻止するのが1番でしょう。
同時に正しい情報を連投反論する必要性もなくなるはずですから、きっと普通の掲示板になると思いますよ。

とても良い物件なんですから、嘘や自演によって、必要以上に叩かれるのは勿体ないと思います。

契約者が書き込んでいる場合や、荒らしたり貶めたいと思う人が契約者になりすましてわざと書き込む場合もありそう。
とりあえずどの情報も信じ込まない方がいいですね。

>>4068 匿名さん

そうやってリーフィアの数字をどうにかして誤魔化そうとするから、より売れてないイメージがついてしまうのだと思いますよ

>>4069 マンション検討中さん


疑ってかかりすぎです。
落ち着いてください。

140前後の契約でも、売れてない印象は無いけどね。
パークホームズとファインスクエアの全戸以上を、既に売り切ってるってことでしょ。

免震構造の修繕計画についてどなたかご存じでしたら教えて欲しいのですが、例え大地震が起こらなかったとしても、経年劣化で免震部分のメンテナンスが必要になってくると思います。

積層ゴムの部材の劣化とか、ダンパーのオイル交換とかになるのでしょうか。
この費用ってさすがに、長期修繕計画の予算に入ってますよね？

一般的なほかのタワマンと比べて、管理費の平米単価はこんなものというか、平均的だと思うのですが、修繕積立金が安く見えてしまいます。もちろん管理費や修繕費などランニングコストが安いにこしたことはないですが、住んでからすぐ値上げしますというオチになるなら、そのつもりで考えておいた方がよさそうなので伺った次第です。

>>4067 マンション検討中さん
たった1人のグレーシア契約者が、グレーシアがリーフィアに優ってるという印象を持たせたいだけ。
I Pを変えて投稿しているから、運営も投稿拒否ができない。結果として一方だけ投稿禁止になっているらしく、公正な運営がらできていない。責任を持って管理すべきである。

>>4073 名無しさん

あなたが荒らしの原因の一人ですかね。すぐにグレーシア出して比較しなくていいです。嘘をついている人はリーフィア契約者か信者だとばれているのでもうやめようぜ。

>4072

販売時の長期修繕計画って３０年まで。免震装置の交換が必要になるのは５０年後くらいとされているから、計画に入っていない。あと、エレベーター、機械式駐車場、竪排水管の交換についても同じく販売時の計画には入っていない。計画以上の値上げは必至。

３・１１の時、乾式壁は結構あちこちで壊れている。免震物件も例外ではなく。問題なのは自然災害は計画できないってことで、補修費用は長期修繕計画には盛り込まれていない。費用をどう捻出するかってのが問題になっている。

>>4073 名無しさん
あなた、反省して大人しくなったと思ったらグレーシア板出禁になってただけなのね…

実売に不満があるなら小田急に葉っぱかけるか、自分で最新の価格表をアップロードすればいいじゃない。
貴方が小田急に電話確認したら162戸は、今週頭の時点で売れてるんでしょ？
実際は一週間経過しても145前後がいいとこ。
週末価格表あげてくれる人も居そうだし、また来週も実売数が明らかになりそうですね。

第一期180戸供給御礼というパネルが海老名駅の通路に貼られているけど、何の御礼でしょうか？

>>4078 マンション掲示板さん
その画像で思い出しましたが、リーフィアからDMが、最初に住むとかなんたら推しから、自走式駐車場推しの内容に変わってましたね。
一期で駐車場で選んだ人が多かったってことになるのかな。
となると、優先権ない人の駐車場確保は絶望的か

>>4078 マンション掲示板さん
https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/638619627258408961

>>4078 マンション掲示板さん

供給御礼はよっぽど人気が高く、即日完売するマンション以外ではよく見るワードですよ。ただ、質問の通り何で御礼かは他のマンション含めてよくわかりませんが。

>>4079 マンション検討中さん

駐車場売りにするなら、自走式なので今からでもいいからもう一階増やして間口広げたらいいのに、と素人考えするんですけどそう簡単ではないのかなぁ。

>>4079 マンション検討中さん
駐車場が大きな優位性なので、それ目当ての人も多くそうなるかもしれませんね。
優先権ない人は、車手放す覚悟なら良いのでしょうが、実際は難しくて駐車場難民多いかもしれませんね。

>>4082 マンション検討中さん
1階増やすのもお金がかかるし、駅近なのでそんなに入らないと想定してるのかもしれません。

自走式目当てでとれなければ、
それは少し皮肉な結果だが、
駐車場重視の人でも優先権無くて、
抽選外れれば駐車場取れないのは当たり前。

外れた時を考えて事前に周辺駐車場
探したり動いたりしてるとは思う。

>>4083 マンション検討中さん
私は駐車場希望なしですが、MRで聞いたところ、駐車場を希望しない家族は多いとのことです。

>>4085 マンション掲示板さん

ほんとかいな、駐車場なくしてリーフィア買う理由が見つからん

ここは20台は殆ど居ないと聞いていますが、小さなお子さん持ちの方は少ないのでしょうか？
保育園対策をどうする予定かお聞きしたいです。

>>4086 マンション検討中さん
いや、あるでしょ。うちは駐車場あればいいけどダメなら、売って都度レンタカーや電車移動でいいやみたいなスタンスですよ。共働きで共に電車使ってたら駅近い方がいいし、どうせ住むなら中古より新築の方が良いしとなると第一候補はリーフィアです。

>>4086 マンション検討中さん
駅近もそうだし、タワマンらしいダイレクトウィンドウやコンシェルジュ目当てもいますよ。

>>4086 マンション検討中さん
安ければ希望するけど、大体13000円くらい掛かるから希望しません。
でも、この金額設定は将来の修繕を考えると良心的だと思います。

>>4089 匿名さん
DMが駐車場推しになったと言う事は、購入者の方に一番好評だったのが駐車場だったと言う事だと思います。ダイレクトサッシやコンシュルジュは賛否両論ありますが、駐車場だけは比較して明確に優れていますので、恐らくそこが決め手になったのでしょう。駐車場が一番のウリであることや、優先権がある部屋がほぼ完売していることからも、駐車場を確保したい層は他より多いと思います。

うちは前に車検がきたタイミングで売ってタイムズのカーシェアリングにしました。
今も駅近いし今後も近くなるので電車かカーシェアリングと決めております。
実際、月に平均2回しか乗らないので。計算した結果⇩
タイムズ:10時間で約8300円×2回＝16600円
車所有:駐車場16000円＋ガソリン約10000円＋諸経費5000円(メンテ、車検含む)＝31000円
あとタイムズだとガソリン入れに協力したりするとポイントもたまりただで乗れたりもします。
ちなみに私はタイムズの人間ではありませんよ〜w

>>4092 マンション検討中さん

あまり乗らないと車代は高くつきますからね。カーシェアやレンタカーにするのも手ではあります。
ただ、月2回しか乗らないのにガソリン代10000も計上してるところは悪意を感じました。

鹿島建設は幹部が逮捕されたみたいだ

リニア談合で独占禁止法に問われたスーパーゼネコンの鹿島建設と、コストカットし過ぎて施工したマンションが傾いた3流ゼネコンの三井住友建設か

>>4095 検討板ユーザーさん

どっちも悪いですね

>>4095 検討板ユーザーさん

鹿島が無くともタワーマンションは建つけど、鹿島がないとリニアが大幅に遅れそうですね。

>>4095 検討板ユーザーさん
あなたは荒らしやさん？
ここは検討している人の情報交換の場所なはず！

>4075さん
>4076さん

ご丁寧にありがとうございました。

免震装置の交換って50年なんですね、、まぁ50年経つ前に管理組合から住民に対して、どれくらい負担が増えていくのかが分かると思いますので、その前に売って転居する選択肢が良いのかも知れませんね（笑）

免震が長期修繕に入っていないのは理解できましたが、エレベータや機械駐が長期修繕計画に入っていないのは、逆に珍しいですね。入居後にそれなりに修繕費が上がることを考えておく必要がありますね。

この物件だけでなく、どこのマンションでもそうですが、管理会社は売主の系列であることが殆どですから、初期設定が管理費高め（=管理会社もうかる）、修繕費安め（売主が売りやすい、後で値上げして住民悲鳴）という構図が見えてしまうと、ちょっと悲しくなりますね。タワマンは特にその傾向が強いように感じます。

>>4098 マンション検討中さん

それを言ったら4094も荒らしですよ。

>>4100 マンション検討中さん
そうですね。ここには関係ないですね

>4092

タワマンって10年過ぎると修繕積立が跳ね上がるから、その前に転居って考えの人が結構いる。

ただ、都心のタワマンだと資産価値維持できてるけど、郊外だとどうなんだろうね。

不動産取得税の控除の対象が築２５年までなので転売するならそれまでにかな。

大きな地震があると免振装置の交換が必要になるかもしれない。そういった費用も修繕積立は考慮していない。

免振装置の交換っ建物をジャッキアップして行うから費用が掛かる。あとその時に大きな地震に遭遇したら・・・。

＞修繕費安め（売主が売りやすい、後で値上げして住民悲鳴）という構図

これって問題で、将来の未納リスクがある。ということで国土交通省のガイドラインでは定額積み立てが推奨されている。あと、入居後に管理組合が段階的値上げの計画を定額積み立てに変更している事例も出てきている（数年前に武蔵小杉のタワマンの例が雑誌の記事になっていた）。ただ、その時に値上げせざるを得ないんだけど。

熊本地震で免振の長周期パルスによる問題が起きて、解析では既存のタワマンで倒壊リスクなんてのが露見している。

３・１１のとき、長周期地震動の問題が発覚したけど、その対策が法律に反映されたのが去年の4月。長周期パルスの対策はいつになるんだろうね。

免震ってある意味フィールド実験中の技術。

住戸内の配管は、各住戸でメンテナンスってのが規定なんだけど、各住戸任せにしておくとメンテナンスしていない部屋から水漏れ事故なんて可能性があるので、実家のマンションでは配管の交換を管理組合で実施した。

実家のマンションは積立金に余裕があったので、その時は臨時の負担はなかったんだけど、今後のこともあるのでってことで値上げを実施した。

長期修繕計画があるからと安心は禁物。ギリで買うと、値上げとかに対応できなくなったりする。

リフォーム費用も考えておかないとね。

設備はいずれ交換が必要。一番早いのはディスポーザーで７年。あと給湯器とかウォシュレットは10年。ウォシュレットは一体型だと便器ごと交換になるから結構お金がかかる。

ユニットバスも使い方によっては１５年で交換。

>>4102 匿名さん
海老名で最も資産価値維持出来そうなマンションだとランドマーク性もある駅近タワマンと営業さんは言ってますが…
タワマンダメなら海老名はとのマンションでもダメと思う。

免震のお話が出ておりますが、こちらの物件の免震ゴムのメーカーをご存知の方はいらっしゃいますか？
以前ノーブランド品と書かれていたのを見て、安全面でも資産価値面でも不安に思っています。

東北の地震の際首都圏でも震度6くらいの揺れがありましたがその後に免震ゴムを交換しなければならないタワマンってありましたでしょうか？あと、免震ゴムは何かあったときには耐震の15階～建てのマンションと揺れは変わらないということでしょうか。耐震でも低層マンションは揺れにくいとは思いますが。教えてください。

すみません。追加で免震ゴムって半永久？もしくは100年くらいもつものと知り合いのゴム屋さんに聞いておりましたがそうではないのでしょうか？

>>4105 匿名さん

たられば・・・www
では、住んでる家に隕石が降ってきたら〜
富士山が噴火したら〜
1階だと洪水で浸水したら〜

>>4111 マンション検討中さん
想定内の地震ならば問題無く耐えれるでしょ。
想定外の地震が起きたらダメだろうけど、それは地震対策とられてるマンションならそんなに大差無いと思う。

もちろんデータ虚偽などあれば別だが、そういうのって無名であろうが、有名であろうがやってしまう時は同じ。

３・１１の後、仙台で免振装置を調査したら交換が必要なケースがあるってニュースであったけど。震災後、１年以上後だから気づかなかったのかな。

建築基準で震度５強では主要構造部分では損傷なしって規定。３・１１の時、関東では震度5強だから、免震装置に損傷受けたら欠陥品でしょ。

ただ、震度６以上だと倒壊せずって規定だから、壊れても設計上問題なし。

免震って建物は揺れないけど、周囲の地盤は揺れるから建物と周辺い隙間を作ってぶつからないようにしてる。ところがそのマージンを超えて揺れると、ぶつかって壊れちゃう。３・１１の時、筑波でエントランス大破ってのがあった。

で、その部分だけが壊れれば建物は救われると思いきや、熊本地震で発生した長周期パルスの解析では、ぶつかった衝撃で柱が壊れて建物が倒壊するってシミュレーション結果が出たってNスぺでやってた。

>>4115 匿名さん

無名メーカーとブリジストン等のトップメーカーでは全然違いますよ。
免震ゴムを作るために必要な技術は高く、東洋ゴムでさえまともな免震ゴムを作れませんでした。
無名メーカーだとどうなるのかは未知数です。

で、ここのメーカーは？

>>4119 マンション検討中さん
でもマンションっていうものは目標とする震度を耐えられる様に設計される。その目標ってマンションによって大きく目標が違うって事は無いと思う。
耐えられる震度が同じなら極端な話、どのメーカーでも施工でも良いとなる気がする。

>>4121 マンション検討中さん
東洋ゴムだから免震ゴム不良が起き、三井住友建設だからマンションが傾いて空中廊下が切断されたのでは無いのでしょうか？

どこでも良いと言うのは、一般論からしても無理がありすぎると思います。

週末MRに伺って、最新の価格表を頂きました。
契約済は、141戸ですね。
全体の47.0%（143/304） で、残り161戸です。

>>4123 マンコミュファンさん
このご時世1期で半分以上も売れていて評判通りと感じます。

タワマンもう1つのグレーシアも同様に評判通りの売行きで、どちらもそれぞれ良い特色を持ち、売行きも順調だと感じました。

熊本マンション空中廊下切断は、建物を守るためのもの。震度7で無傷はほとんどありえない。

>>4122 検討版ユーザーさん
そりゃデータ虚偽や施工不良で耐震設計出来てなきゃどこであろうとダメなものはダメ。

鹿島も施工不良や談合など問題あるよね。
東洋ゴムと三井住友だけ施工不良あって、
鹿島は大丈夫とは断言出来ないでしょ。

きちんと耐震設計出来てて、その目標値が同じならば、耐震の安全性に対しては差は無いよねって言いたいだけ。

>>4123 マンコミュファンさん
141戸契約済だと、141÷304＝46.3%の間違いですね。

グレーシアは、もう6割越えしてて残り80戸台。
リーフィアも残り160戸台で、あと11戸売れば5割に到達します。

この調子で、どちらも順調に完売を目指して欲しいですね

>>4125 匿名さん
熊本のマンションがどのマンションを指すのか分かりませんが、傾いて空中廊下が切断されたのは三井住友建設が施工したパークシティLaLa横浜のことだと思います。

>>4126 マンション検討中さん
いやいや、設計がしっかりされているのはは大前提。
建物の性能を左右するのは工事だよ。
設計図通りに工事されてるかはとにかく重要です。

>>4129 マンション検討中さん
すみません。言葉足りませんでした。
耐震設計通りに工事されるならば、耐震目標が同じならば、安全性結果は似たようなものと言えると思います。

設計図通りに工事されないと言うなら、なぜ三井住友建設だけ工事されないと仰るのでしょうか？

設計通りに工事されないのは鹿島もあったと思います。結局は工事をする管轄所長なりによるのならば、鹿島の方が別の大きなPJに良いメンバ取られてるかもしれないと発言を何処かで見ました。

>>4130 マンション検討中さん
誰も特定の会社を名指ししているわけではない。
建築の一般論で話しただけですが。

>>4131 マンション検討中さん
話の流れだと下記の人だと思ったが、
もしそうなら都合が良い事しか言ってない様に思える。
>>4122 検討版ユーザーさん
同一人物でなければ、やりとり流れから勘違いしたスマソ。

>>4130 マンション検討中さん

4126もそうだけどなぜ鹿島と比べたがる？4122,4129共に一般論の話をしているんじゃないの？荒らしのもとになるだけだから発言控えて欲しい。

>>4122 検討版ユーザーさん
結局、杭届かないのとスリーブ6000カ所中600カ所以上、内200カ所の不適切なコア抜き&一部鉄筋切断ってどっちがマンション上問題大きいのかなぁ。

>>4133 検討板ユーザーさん
同じ地区内の競合タワマンの施工比較なので多少は仕方ないのでは？
過去問題になったのは、傾きなど同じ様な内容を何度も議論・既知の内容を投稿してた理解。

>>4134 マンション検討中さん

どちらも問題でしょ。事後対応の差で三井の方が信用ないとは思うけど。

>>4134 マンション検討中さん
比較を続けたいなら構わないけど、傾きによる廊下切断事件を起こしてからリーフィアしかタワー案件が無くなってしまった三井住友建設と、依然トップクラスのタワー物件を受注し続けるスーパーゼネコンの鹿島にはそれなりの違いがあると思います。

耐震目標設計通り工事出来るのならば、震度7とかの目標とする耐震性能はそんなに変わらないはずなので、安全性は同じと言えると思う。
もちろん設計通り工事出来ないならば、言えないかもしれないが、工事不備はどの施工もある時はあると思う。
リーフィアもグレーシアも同じ耐震性能が目標だとしたら、どちらも設計通り工事出来れば安全性はそんなに変わらないのではないかと予想。
受注数がその信頼性だと言われればそれまでだが、受注数が少なくても、工事が問題だとする理由にはならないと思うます。

めぐみ町は古くからの浸水地域であると言うのは本当でしょうか？
どなたか古いハザードマップをお持ちの方々いらしたら共有願います。

本日のやり取りを拝見していましたが、国内ツートップのスーゼネ鹿島と竹中の比較をしている訳では無いですよね？
三井住友建設の本来のライバルは、本来得意なはずの中下流タワマンを総取りされ、最近は売り上げでも大敗してしまっている長谷工でしょう。

三井住友建設だからと言って一概に危険だとは思いませんが、どちらの施工物件が良いか聞いたら100%スーゼネ鹿島に決まっているのに、何故かそれをしつこく否定しようとする風潮には疑問を感じます。

>>4139 マンション検討中さん

めぐみ町貯水池
ご存知ですか？ちなみに数年前にららぽーと付近は浸水したと聞いておりますが

>>4141 マンション検討中さん
めぐみ町は元々貯水池だったんですね、初耳でした。ソースはありますか？

元々リーフィアの辺りは0.5〜3mの浸水地域に指定されていましたが、浸水地域外だった海老名駅が昨年11月に1.5mの浸水地域に指定された関係で、リーフィアは少なくとも2m以上の浸水地域になった感じですね。
昨年夏の豪雨でも、大きな湖の様になっていました。

違います。田んぼです。
貯水池があるって噂ですよ。
大雨対策のための。昔話をしたら相模川が氾濫して海老名一帯が浸水したらしいけど。でも川の整備や海老名一帯の整備でないと思います。

何でこんなに売れ行きに差が出たか分かりますか？
やはりリーフィアの階高の低さやグレードの低さがネックになっているのでしょうか？

▼グレーシアタワーズ イースト

契約数 150戸
契約率 63.0% （150/238）

残戸数 88戸 （うち先着7戸、SUMMO参照）



▼リーフィアタワー

契約数 141戸

契約率 46.0%（141/304）
残戸数 163戸 （うち先着39戸）

>>4144 マンション検討中さん
リーフィアが売れてない理由はシンプルで、比較してグレーシア選ぶ人が多いからですね。
原因は、色々あると思います。

●賃貸レベルの低グレード
●3流傾きゼネコン施工への不安
●傾斜タワマンへの不安
●ダブルスターク（コストダウン鉄筋）への不安
●ノーブランド免震ゴム採用の不安
●限界を超えた階高の圧縮から来る圧迫感
●低い天井高と低いサッシの圧迫感
●上がり框ときつい下がり天井の圧迫感
●周囲を100m建物に囲まれる密集・圧迫感
●同理由による眺望・日照難

>>4142 検討板ユーザーさん

どのあたりで湖が出来てたのですか？それは浸水？それとも水たまり？

>>4145 マンション検討中さん
おいおい、日照シミュレーション見たことある？ないでしょうねこの書き方なら！
眺望写真みたことある？建物周辺に建物ある場合のしだよ

>>4144
>>4145
まーた、始まった。
海老名の評価を貶める行為は控えてください。
管理サイドから注意されたのを、もう忘れてしまったのですか？

>>4140 マンション検討中さん
三井と鹿島の売上げ規模や供給実績の話ではなくて、耐震目標の設計通りに作れてれば、目標が同じくらいならば実際の安全性はそんなに変わらないのでは？
多くの人が思う安心感というあやふやなものならば鹿島の方が良いかもしれませんが。

手掛けてる物件が多いからと言っても精鋭が携わるかも別という意見もあるみたいです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618794/res/2129/

いずれにせよ、これから作る建物の安全性が無く、傾いたり、地震で倒壊する可能性を誤認する様な書き方が正しいというのも少しおかしな気がしています。

>>4147 契約者さん
いい加減嘘はやめましょう。
見ていて見苦しいです。

眺望に関しては、白線で建物のシミュレーションがされていましたが、全方位高い建物でお見合いですね。
多少距離が離れてましなのは、ビナマークス方向位でしょうか。

日照影響がないのは、高層階のわずかな住戸だけでした。
逆を言えば、中低層以下は全滅です。
他にも、日照影響のない住戸があるなら教えて下さい。

>>4148 匿名さん
朝3時からグレーシア板への自作自演投稿お疲れ様です。
嫌がらせや嘘への執念が半端ではないですね、本当の事を書かれるのが嫌であれば、まず嘘や荒らしをやめるべきだと思いますが