リーフィアタワー海老名アクロスコート

どなたか、南東角A80Bのプランの最安値をご存知でしょうか？
マンマニさんのサイトでは21階からの情報しかなくて、気になっているところです。
https://manmani.net/?p=10029
もしご存知でしたら、ご教示下さい。

>>321 匿名さん
各階ごとの差は分かりませんがおそらく18階で6710万位ではないでしょうか？
まだ正式な価格表が出来上がってないので確信は出来かねます。

おそらくその値段です。
それでも坪単価266万なので、正直割高感は否めません。

MR行ってびっくりしたんですけど、
ここの仕様かなり低くないですか？
皆さん妥協できます？

キッチン天板、上がり框、壁紙、、、
久々に見る低ランクで、どれをとっても微妙です、、

プレミアムフロアのMRでやっと普通位かな、、
立地は一番なんだから何故こんなにコストカットしてるのか残念、、、

確かに仕様低いですよね。
その割にコンシェルジュつけて、外側は高級感漂わせようとしてる。
来客もコンシェルジュで高級マンションかと思いきや、中のお部屋をみて驚くかもしれませんね。

お金持ちはオプションで高級に仕上げるかと思いますが。

まあ、所詮は小田急不動産ですからね。
高級物件実績が足りませんよ。
このマンションを即決できる人は勉強不足。
悩んだ上で選ぶことはあり得ますが。

所詮はメジャー7でも無い電鉄系
デベロッパーでしょうが、海老名で
高級ブランドマンションのイメージが
湧かないので、今後ビアメカ跡地や
市役所周辺も無いのじゃないのかな。
（パークホームズあるので、スタンダード
向けのシティテラスやプラウドなどは
メジャー7として出るかもしれないが。

よって海老名に住みたいならリーフィアか
グレーシアかが立地も含めると落とし所かと。
325さんも言われてる様、お金持ちは
オプションで補うと思います。

海老名には海老名にあったマンションがいいですね。小田急が悪いとは思わないけど、見た目がよくても中身が伴わないのはちょっと格好悪い。逆に相鉄は地味だけど中身はなかなかなんで、やっぱり悩みますよね。

リーフィアの仕様はちょっと酷いですよね。
海老名では一応高価格帯なのに、立地がいい分かなり手を抜いているなと感じました。
少なく見積もってグレーシアの2ランクは下で、エビミラと同等レベルでしょうか、、賃貸に毛が生えた程度です。

多少のリフォームやオプション程度では改善できないレベルだと思いますので、気になる方は新築フルリフォームか、プレミアム住戸購入を検討すべきでしょうが、私にはそんなお金はありませんので1棟目は見送りです。

立地はいいんですから、2棟目は頑張ってグレーシアのレベルに追随して頂きたいです。価格を高くしてもその方が売れるんじゃないでしょうか。

築年数新しい方がもちろん良いですが、昔の方が内装グレード良かったりの話や設備が劣ってもリノベーションもあります。10年後・20年後を考えるとビナマークス・グレーシアタワーズ・リーフィアタワーどれが良いのでしょうかね。

やはり建物・区域も15年差大きいビナマークスが1番厳しいのですかね。鹿島施工はグレーシアタワーズとは同じみたいです。一番立地が良いのはリーフィアだと思いますが、中身的には劣ってるとの事でどう思われるか。

相鉄として横浜や二俣川と並び、海老名に力を入れてるだけあってグレーシアタワーズがやっぱり総合的には良かったり？相鉄の駅電車電光板をマンションで見れるみたいですが、リーフィアも小田急線で同じ対応とかあれば良いな。

>>329 マンション検討中さん
西口開発の物件は結局後から見ると相鉄物件優位だったとなるのかもね。タワーは住むならコスパ良し、天井高や設備グレードで住空間住み良く、ららぽ最接近の利便性もあり満足度高そうなグレーシアタワーズ。リーフィアの少なく見積もってグレード2ランク落ち・あのエビミラ同等レベルはげんなり。
非タワーも、立地とコスパ・仕様でグレーシア・パークホームズ・エビミラだとグレーシア優位な予想。エビミラ板見るとグレーシアタワーズより多少劣る位の設備グレードに思える。駐車場少ないのが致命的だが。
小田急も海老名に力を入れてない事は無いが、駅間開発にマンションも含め600億も投じてるのと、土地活用に関し塩漬け期間も大分あったので、利益確保に比重大きいだけなのかも。複々線でも多大な投資しているだろうし。

ビナマークス含めで比較するなら、こんな感じですかね。

▼立地
ビナマークス（駅徒歩2分・デッキ直結上下移動なし）
　＞＞リーフィアタワー（駅徒歩3分）
　　＞＞グレーシアタワー（駅徒歩5分）

▼グレード
グレーシアタワー（ハイグレード）
　＞＞＞リーフィアタワー＝ビナーマークス（賃貸レベル）
※ビナマは分譲価格が他の半額程だったので仕方なしか

▼施工会社
グレーシアタワー＝ビナマークス（天下の鹿島）
　＞＞＞＞リーフィアタワー（傾きマンションで名高い三井住友建設）

▼価格の安さ
ビナマークス（中古で坪200？）
　＞＞グレーシアタワー（新築で坪250？）
　　＞リーフフィアタワー（新築で坪270？）
※ビナマは立地最強、分譲時期が良かった為、10年落ちなのに新築時より150％アップ！！


ビナマークスがコスパ最強です。
過去に自殺があった事故物件だと言うのが気にならない人にはオススメですね。

すみません、間違えました。

×　ビナマは立地最強、分譲時期が良かった為、10年落ちなのに新築時より150％アップ！！
○　ビナマは立地最強、分譲時期が良かった為、10年落ちなのに新築時より50％アップ！！

ビナマークスは事故物件じゃなければ、どの位まで上がってたんだろ。
ポテンシャル高いから、買ってリフォームもありかもね

>>332 マンション検討中さん
コメントありがとうございます。
内装グレードはビナマークスもリーフィアと同じ賃貸レベルなのですね。大規模物件と言うのは、エントランスや外観など共用的な所を良くした方が、各専有部を良くするよりもデベ側コスパ良いと聞くので、それが普通なのかもしれませんね。

立地は駅最短距離だとビナマークスに軍配か。ららぽにも近く、めぐみ町の新しい区域を考えると一見リーフィア最良かと思いましたが、不動産では駅からの距離が絶対なんですね。施工の信頼性に関しては同じ意見です。

わかります。以前、三井の賃貸用マンションのパークアクシスに住んでいましたが、それより大分仕様は落ちますね。いくら神奈川と言え、これだけあからさまに低仕様なのはいただけません。

リーフィアタワーもエビミラも見てますが、明らかにリーフィアタワーの方が仕様は上です。グレーシアタワーズより2ランク下というのも、大げさかと思います。確かに、キッチン天板、お風呂鏡、天井高、トイレなど、グレーシアタワーズのほうが設備仕様は良いですが。
あと、ビナマークスは中古で坪215-220万くらいで、安い部屋は特記事項ありの物件だったと思います。

マンションは無いでしょうと話もありますが、自由通路横にメジャー7いずれかの高級ブランドマンションがもしも来たら、そこが間違いなく立地・人気No.1になるのでしょうね。ビナマークスより近いかもしれない。

仕様なんかグレードアップすればいいだけ。
500-700万出せば十分。
その余裕もない人にはこの物件を買ってほしくありません。
マンションも客を選びますよ。
このマンションはグレードアップするのが当たり前。

残念ですが、この物件には本当の富裕層は殆ど居ないと思いますよ。
富裕層が群がる物件は、最初から相応の仕様にしてあります。

また部屋も細かく切っていて、エビミラの最低価格帯より1000万近く安い3000万ちょっとの部屋もあるそうです。
ローンギリギリの方も多いと思いますよ。

相鉄営業さんからは小田急との違いは以下をアピールされました。
・階高が高い贅沢な造りなので天井高く開放感。騒音に関しても良いだろう。
・鹿島施工で構造的にリーフィアと違う。信頼性もある。
・リーフィアは狭い部屋など幅広いラインナップもあり、色々な層が住まわれる可能性。狭い部屋を賃貸・投資用途向けに買う人もいるかもしれなく、買った人=住む人で無い可能性もあるかも。

後は、細かい仕様もそれなりのグレードを持って対応し、自信を持っている。と。
個人的に好感持てたのは、立地に関しては絶対にリーフィアに勝てないと言われてた事や、ビデオ上映なども自分のマンションが〜、と言うより、
海老名という街を上げて、その上で数ある選択肢の中から相鉄を選びませんかとアピールされた事。良くある自分上げ、他人下げでなく。

何を優先するかでしょう。

今選べる新築では立地がいい、リーフィアタワー

立地No1でコスパよく投資狙いなら、ビナマークス

グレード感や住む満足感が数段上の、グレーシアタワーズ

グレードアップ前提って…
どれだけ購入者目線でないのか。
昨今ゲームの有料DLCやガチャ
じゃないんだから…
元が安いなら、少しは理解出来ますが
どうしてこんなに高いのだろう。
外面だけ取り繕って重要な住まい部分が
重要視されて無いのと値段が高い部分で
少しエビミラ臭もするのはじぶんだけかな。
あちらは駐車場、こっちは立地にあぐらを
かいている印象を正直持っている。

339さんのような、「グレードアップできない人はこのマンションに住むべきでない」とおっしゃっている方がリーフィアの住人になるかと思うと、ちょっとゾッとします。
住んでからも、低層階の住人を見下しそうです。
タワマン なので予算ギリギリの方もいれば、予算余裕がある方もいるでしょうに。。

>>344 マンション検討中さん
確かに3000万などの安い住戸から1億7000万（でしたっけ？）までと価格帯が広い事と、資産価値やNo1である事も重視される様な向上志向高い色々な人がよりいそうで、タワマン内カーストが凄いものになるかもですね。

海老名立地No.1は、ビナマークス
海老名最高層は、リーフィアタワー
海老名最高グレードは、グレーシアタワーズ

新築で探してるから、ビナマークスは無いかな

グレードアップが望ましい旨は営業さんからも言われました。マンションは立地だから、立地が一番いいマンションを買っておけば間違いはない。内装や設備が不満なら後からいくらでも変更できるし、そのためにグレードアッププランを豊富に用意すると。内装の差はグレードアップでいくらでも埋められるから、差はないに等しいと。
いくら金をかけさせるつもりなのか。営業の質を疑わせる発言でした。

大穴
グリーンコート海老名IV番館?

予算ギリギリでタワマン買うのは止めてほしい。
予定通りでも管理費や修繕積立金はどんどんあがるけど、多くの場合それでも足らずに追加集金や予定以上のスピードで積立金が増えることになる。
あるタワママンは途中で2倍になったそうです。
そのような事態に対応できない家庭が多いとマンション管理の質が落ち、マンションは廃れていきます。
顰蹙を買うのは承知ですが、そういうのは本当に迷惑です。

グレーシアは庶民視点にも立ったタワマンで、
リーフィアはグレードアップ前提で、MRもVIP優先や待遇分けていた様に、基本は質素にして、
個々人で好きな様に変えられるお金持ち向けの
タワマンかもしれませんね
価格帯が3000万からと言うのも、お金持ち
独身やDINKS向けならお金持ち向けに、
逆行しているわけではないかもしれません
それに付いていけない人は今回話題の様に
選別され、選ばれた人のみ住めるのも目指してたり

本当に選ばれしものしか住めないようにしたい場合は、仕様も価格も高くするはずです。

価格を手の届く範囲に設定しているので、むしろ買えるお客を増やしたいのがデベの狙いでしょう。

所詮海老名なので、高仕様高価格の高級マンションは需要が少ないと判断されたんだと思います。
なので349さんのような方はもっと都心の高級タワマン を購入されるべきでないでしょうか。そしたら皆さんお金持ちなので、将来も心配ないですよ。

エビミラは行っていないので比較できないのですが、話題になっている通りグレーシアとは相当な差がありますね、、、、、、

バルコニーにホースを繋げられる所以外、全ての仕様がグレーシアより大きく劣っているように感じましたが、この他でリーフィアが優っている部分はあるのでしょうか？

階高低く、サッシも低く、内装、キッチンの仕様も低い。ミストサウナも無ければ、洗面所の床はクッションフロアなのかな

玄関と部屋、部屋とバルコニーの大きな段差や
来客の際はドアの覗き穴を覗かなくちゃいけない仕様には昭和の団地感が漂います

階高やサッシ高、段差等はオプションでは解決出来ないでしょうし、この低仕様を満足できるレベルまで上げるのは結構骨が折れると思います。

あとここを立地が一番だと言っている方がいるようですが、ビナマークスの方が全然立地がいいので要注意です。リセールにも影響してきます。

>>351 マンション検討中さん
グレードアップについていけない様な庶民派は結果として避けて、必然339さんの様なグレードアップが当たり前に対応出来るお金持ちの方が残るので、選別されている様な気がしました。庶民派は同じ価格ならば、住み良い・利便性もあり、満足度高そうなグレーシアになりそうな気がします。低仕様は買えるお客を増やしたいのかもしれませんが、比較すると価格も高いし、グレードアップしなければ、満足度も低そうなので結局はお金持ち向けにしかなっていない気もしています。
競合が無ければ問題無く売れたのかもしれませんが。

どなたかも言っていましたが

価格帯が広い＝賃貸の人含めて、様々な人が住む

という可能性があり、後々、管理組合でもめそうで心配です。マンションに愛着がある人、そうでない人、裕福な人、そうでない人で意見が割れそうです。

私はタワマン に住んだことがないのですが、そのような問題って多々あるものなのでしょうか。

>>353 検討板ユーザーさん
選別をするのであれば、仕様を高く、価格も高くするものです。
低仕様の部屋があると一般的には庶民派物件として認識されますから、富裕層は逆に居なくなってしまうでしょう。

リーフィア の場合は単純なコストダウンで、仕様が低くなっているだけですよ。階高やサッシ高の低さが何よりの証拠です。

グレーシアは最高価格帯のスーパーゼネコンの鹿島を使う位ですから、気合いが入ってるだけある仕様になっていますね。

>>353 検討板ユーザーさん

リーフィアの価格が発表された時、皆さん
「中部屋だったら、リーフィア思ったより高くない」
という感想をもたれ、そのような価格設定が、幅広い顧客に購入して欲しいデベの気持ちの表れかと。

グレードアップしないで、現時点で新築海老名ナンバー1立地のマンションを購入したいと思う顧客は沢山いるはずです。
駐車場でもメリットありますしね。

エビミラも去年競合が無かった頃に出た最初の方は売れてたみたいですが、魅力的な競合が多数出た今年からは売れ行き難航しているみたいです。競合を見定める期間もあったのかもしれませんが、確かGWから11月位まで半年も販売されなかったみたい。あちらは完全にパークホームズやグレーシアに取られている感を感じてます。
一時期は海老名マンション総合板の様な働きもしていましたが、今は見る影も無く。

リーフィアは、グレーシアと言う魅力的な競合があり、まだもう1棟ある事から、エビミラと同じ様に、もしかしたら苦しい戦いになるのかもしれません。もちろんまだ始まってもいないのでどうなるかは後にならないと分からないものの。

立地もビナマークスの方が良いとの話や自由通路横が絶対マンションにならないと断言出来ない以上、リセールにおけるリスクもあるかもしれません。正直リーフィアに負けますがグレーシアも立地は駅5分&扇町&ららぽ近接でそれなりに良いと思うのですがね。

>>351 マンション検討中さん

だから厄介なんです。
選ばれた人以外も買えるマンションにするから、後の維持管理に支障が生じるのです。
勘違いしているようですが、都会のマンション＝いいマンションではありませんよ。今は建築費をけちるのが当たり前で、都心部マンションでも意外に低いグレードのマンションも多いですから。
最上階モデルルームの仕様まで上げられることを前提にこのマンションを選びました。

>>356 マンション検討中さん
確かに立地が良いので、資産価値も高く減衰し難い事が予想されるので、投資や賃貸向けに買われる方もいるかもしれない。
自ら住まないのであれば、グレーシアよりリーフィアの方が適してそうな予想です。

ナンバーワン立地もタワマン自体が一部だと思いますが見栄やプライドの高い人が住まわれるといった内容を見た事があるので、ナンバーワンと言う事で選ぶ人もいるかもしれませんね。

海老名程度で、「選ばれた人」と言ってるのは痛いです。

グレードが低いことより、そのような思想の人がいるのが本物件のリスクですね。
郊外ほど勘違いが多いです

>>358 通りがかりさん

都会のマンション＝いいマンションとは一言も言っていません。
都会の方が高級物件がある可能性が高いことを言っているだけです。少なくとも今の海老名に立地、仕様を満足する高級物件はないのですから。

>>355 マンション検討中さん
リーフィアは庶民派物件をお金持ち向けに見せようとしていて、逆に庶民派物件だと思い込んでたグレーシアがスーパーゼネコンとしてビナマークスと同じ鹿島も使い、グレードも高くしているのでお金持ち向けと言う事？
なのに安め？すみません、それだとリーフィアは立地・平置きやコンシェルジェ・24h警備以外良い所無い気がするのですが…

マンションは立地が全てなので、お金持ちが自分好みのグレードにできれば満足度高いと思いますが、それが出来ない人は…
だから庶民派物件なのか。
良く分からなくなってきました。

何か冷静な比較で専有部や構造体のグレードとしては明確になってきて、そこの部分はメッキが剥がれてきた？
立地や共用部的には新築No1なのでグレードアップ対応出来る人や投資向け、立地・共用サービスに拘る人と差別化しているのかも。

>>362 匿名さん

リーフィアはグレードアップ前提で作っているのでお金持ち向けと言う記述がありましたが、それは無理があることを言いたかったのです。
そうなると世の中の低仕様物件は、お金持ち向けになりますね。

実際のところ、グレードが低い物件は総じて庶民派物件なので、リーフィアはコストダウンを優先した庶民派物件になるでしょう。

グレーシアは海老名ではハイグレードだと思いますが、分譲価格は3000万台後半からありますから、こちらもお金持ち向け物件ではないと思います。

あと、リーフィアはこれだけ仕様を落としていますからお金持ち向けの物件だと見せようとはしていないと思いますよ。ここのスレの住人が、そう主張しているだけです

なんだかごちゃごちゃしてますが、気に入った方を買えばいいじゃないですか。
どっちの方がいいかなんて主観でしかないんだから。

部屋の仕様はお金で解決できますが、住んでる住人はお金では選べません。
この掲示板をみると、ある程度、本物件の住人の質も予想できそうですね。

>>364 マンション検討中さん
説明ありがとうございました。
理解できました。

有人コンシェルジェや24時間警備、駐車場棟などもありますが、それが良く高級物件特有なイメージがあったので、勘違いしていた様です。最近は庶民派物件にもあるのか。

リーフィアもグレーシアも都内の高級マンションとは比較もできませんが、この地区ではいいマンションなのは事実です。
お金持ちはマンションを1部屋しかもっていないというほうが稀なので、海老名のいい部屋を買う余裕がある人は都内を含めた他のマンションも持っている可能性が高いと思います。それに対して勘違いというのはちょっと。本当の金持ちは想像できないほどのお金を持っていますので(私は違います・・・)。

主観では不安だからみんな客観性の高い情報を探しているんです。
情報の取捨選択は必要ですが、ここはそういう意味で重要な掲示板です。
主観で決められる意思の強い人はそもそもこの掲示板なんて見ないのでは？

せっかく比較対象があるマンションなので、このような比較のできる議論はすごく大切だと個人的には思います。

良スレですね、参考になります

私の個人的な意見ですが、
リーフィアは新築マンションの中で、現時点で一番高層＆駅から近い物件です。内装グレードをあげたら、価格が相当上がってしまうため、内装グレードを普通にしてコストをおさえたのではないでしょうか。さらに全体の価格バランスを見ると、70平米台や方角によって価格をおさえ、アンケートで人気のあった88平米は（モデルルーム拝見時に聞きました。）グレーシアより1300万以上高くしてバランスをとっています。

一方、グレーシアは鹿島施工な上に内装グレードを上げたため、価格がかなり高かったようですが、リーフィアやパークホームズなどの価格を考えて、予定よりも相当おさえて、価格設定をしたようです（モデルルーム拝見時に聞きました）。南向きも含め、全体的にコストはまんべんなく、設定しているように感じます。