リーフィアタワー海老名アクロスコート

>>3199 マンション検討中さん

焦り過ぎですよ。頑張って！

>>3201 マンション検討中さん

すいません、間違えました。
上がり框が抜けてたので追加します。

立地 ほぼ互角
駅近さ リーフィア圧勝
利便性 グレーシア圧勝
階高 グレーシア圧勝
サッシ高 グレーシア圧勝
天井高 グレーシア優位
グレード グレーシア圧勝
施工会社 グレーシア圧勝
3次元空間 グレーシア圧勝
駐車場 リーフィア圧勝

上がり框 リーフィア圧勝

>>3202 マンション検討中さん

上がり框に関して言えば、グレーシアは完敗でしょうね。

>>3189 マンション検討中さん
さすがのモモレジさんもHP見ただけでは、上がり框まで指摘出来なかったようですね。
グレードが低いこと、梁や階高圧縮はしっかりと指摘されていることは中々流石だなと思います。
梁は階高からの予想なのでしょうが、お見事です。

ただ、どちらも良いマンションだと思いますので、どちらも竣工前完売し、海老名の発展に勢いをつけてくれると良いですよね

こちらだけではないのですが、同時期にタワマンが建つので仕方ないとは思いますが、そのマンションの検討というよりひたすら比較(作為的だったり悪意が感じられるものも)が続いてしまって見苦しい事が多いかと思います。(以前ほどではないですが…)

どうせなら、海老名タワマン板を別に作って、お互い比較したい人だけそこに書き込み、比較を見たい人だけがそこに見に行くとすれば、見難い(醜い)書き込みは減ると思います。

他のマンションとの比較ではなく、そのマンションの良さ、こうすれば良い、こうなったら、というような建設的な意見をそれぞれのマンション板に書く方が良いように思います。(両方に書くとしつこいので、投稿数が3000を軽く超えるのは不毛な比較が多かった結果と思われるリーフィア板の方に書き込んでみました)

駅への近さ、駐車場では、明らかにリーフィアが勝っています。

逆に、生活利便性の高さ、階高、サッシ高、 天井高、梁の混入の少なさ、物件グレードの高さ 、施工会社、3次元空間では、グレーシアが勝るのは明らかです。

デザイン性、ランドマーク性は、人それぞれなのでモモレジさんの主観だけで決めるのはおかしい気がしています。

駅3分自走式駐車場と駅5分のららぽ隣接ハイグレード、どちらの物件も違った良さがありますから、自分の生活に会う方を選べば良いのかなと感じました。

私はグレーシアにしましたが、リーフィアもいいマンションだと思いますよ。電車乗る人からすると駅から3分は魅力的ですし、自走式駐車場も良いのではないでしょうか？
正直ペデストリアンデッキ直結ならリーフィアにしてた可能性もありますし。

モモレジさんがブログに取り上げていましたね。
http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html?sp
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html?sp

さーて、これから抽選ですね。

私は無抽選でした、良かったです

>>3211 名無しさん
倍率3倍でしたが、2組が辞退して当選となりました。
購入です

抽選への参加が難しい為、どなたか抽選結果と成約ボードについて撮影をお願い致します。

>>3212 マンション検討中さん
おめでとうございます。私は海老名に30年住んでいますが、良い街です。

>>3213 マンション検討中さん
素人だからよく分からないけど、3倍がいきなり2名辞退で無抽選になるってありえるのかな？
ダミー登録で、登録数や供給数をかさまししてるように思えてしまう。
それとも購入意思の無い人からも、アンケート感覚で要望を取りまくっていたと言うことなのか

タワマン乱立の海老名より、駅直結で間違いなくNo. 1、今後もその座を奪われないであろう本厚木の方がいい気がしてきた。

本厚木と海老名、その利便性の違いを認識の上ならどうぞ。

利便性とは、東京・横浜までのアクセスとららぽーとのこと？
東京・横浜まで通うならまず海老名も本厚木も選ばない。
ららぽーとはもう飽きた。

>>3216 マンション検討中さん

1組は辞退で、もう1組は抽選が無い部屋に申し込みを変更したとの事です。
私は第2希望なしで、外れたら縁が無かったとして、他の部屋は検討しないことを伝えていました。

登録後の辞退ってなんか怪しい。

無抽選の当選っていいことなのかな。ほかに希望者がいないってことは人気がないってことだよね。将来の売却が心配。

買えない人の僻みがすごいですねー。

>>3222 匿名さん
近い将来売却予定なら、人気を心配した方がいいと思います。
私は当面売るつもりは無いので、リセールバリューは気にしていません。

タワマンって１０年過ぎると維持費がすごいことになる。その前に売るってのが一つの作戦。リセールバリュー考えないなんて自殺行為。

>>3221 匿名さん

登録じゃなくて要望書提出後の辞退でしょ。

>>3226 マンション検討中さん
要望書提出後の辞退です

最大倍率は何倍だったんですか？

>>3228 匿名さん
結局何個売れたんですか

なんか書きこみ見てると、しっかりと売れてなさそうな気がしてきましたね。

一部の方があるマンションブロガーに取り上げられただけで、同じ事を何回も乗せてるのだろうか。
大事な情報が埋没されてしまう。

本当に迷惑。あなたはきっと海老名には合わないと思いますよ。横浜市内の高級マンション買ってくれればいいのに。

本日の結果です。

供給数 176戸
登録者総数 163人
抽選住戸 15戸（3倍が1部屋、他は2倍）
登録が入った部屋数 147戸

成約ボードの開示は中止となりました。

落選者の部屋移動分のプラスと、当選・無抽選者のドタキャン・辞退のマイナスを考慮し、一期は147前後の契約になると思われます。
全戸を分母とした契約率は、147戸契約の場合、約48%。
海老名での新築マンションは供給過多感のある中、グレーシア同様とても順調な滑り出しだと感じました。

>>3232 マンション検討中さん

順調じゃないでしょうか？グレーシアタワーズとともに竣工前完売して海老名発展を牽引する事を願います。

期分販売の場合、売れる見込みの部屋を売り出すわけだから完売ってある意味お約束。それが完売しなかったわけだから不調だよ。

恥ずかしくて成約ボード隠しちゃったんでしょ。

この状況見て、契約見送る人も出てくるかもしれないから、契約率は下がるかもね。

ボード出さないと外野が騒ぐので、出さなきゃダメでしょ。何してんだか。
たまたま当日出なくて、次の週末に出ますよ。

グレードにはじまり、1期延期、ボード出さない。期待を裏切るのが得意な様で・・
147戸前後契約でも、3232さんと同じく、
順調と思うし、出さない方が良くないと思う。

>>3234 匿名さん
最近の契約率って70%前後なんですが…
即日完売なんて最近はよほどの大人気物件でないとそうそう見ませんよ。
何が楽しくて煽ってるんだか。
>>3236さんみたいに煽りに乗っかる人がいるから荒れるんですけどね。

グレーシアの一期でもそうだったけど不調不調と言っている方々は海老名のマンション売れてほしくないのかしら？お互いの契約者や営業なら不毛な争いはやめるべきだし、そうでないなんちゃって評論家の方は荒らしに繋がるのでやめてほしな。ただの荒らしならスルーですね。

>>3232 マンション検討中さん

半分いかなかったか。
ガッカリ。

>>3237 マンション検討中さん
ボードいる？
価格表と一緒じゃない！？
価格表とボードの違いって何？

>>3237 マンション検討中さん
延期っていつからいつに延期したの？私が聞いているのですと
中旬→下旬と。中旬って19日までだよね？販売したのが20日？ぐらい

ボードや延期に関しては過去レスに載ってる。

リーフィアは、グレーシアとのガチンコ対決を避け、ボード（契約数）を非開示にする決断をした。
他の小田急物件がそうである様に、今後のリーフィアは、既に供給済の住戸を「１期○次〜」等と言う名目で重複して供給数を発表したり、未契約住戸を先着順として全部は出さず小出しにしたりで、実際の供給数や契約数がより分からなくなって行くだろう。
これにより、今後は両物件の販売状況を比較することが困難になる。

小田急のこの決断は、皆さんにはすこぶる不評の様ですが私は正解だったと思っています。
両物件が同時に契約数を開示してしまうと、供給の度にどっちが人気がある等の議論が発生し、それがエスカレートしてネガの応酬合戦になる。
結果、両物件の評判が下がることになり、ポジティブな点が何もない。

リーフィアはより駅近で海老名唯一の自走式駐車場完備タワマン、グレーシアはららぽ隣接の海老名一のハイグレード物件。
どちらも一期一次の段階で全体の半分近く契約がなされる人気物件なのは、既に証明されている。
また、人気はどちらか一方に偏っていないので、今後の販売も似た様な進捗になることは想像しやすく、契約数を開示して無駄に争う必要はないだろう。

今回の小田急の英断により、双方の物件が無意味に争うことなく海老名の発展に寄与すれば良いと、私は心底そう考えています。

抽選会で当選した者です。

登録前には200近い要望書が集まったとあれだけ煽っていた割に、抽選会で営業が開示した登録者数は163だったので、やっぱり数字を盛っていた感が否めません。
登録があった部屋数147も盛っている可能性があることを考えると、それを実際に確認できないのは凄くもどかしいし複雑な気持ちです。

この掲示板でも、登録で3倍だったのに無抽選になった人がいました。
私は2倍倍率でしたが、同時倍率同時抽選ではなく今時珍しい部屋ごとの個別抽選をやっていたので、ダミー登録も少なからずあったのではと疑ってしまいます。

真実を知った上で契約できれば、凄くスッキリするなとは思いつつも、手付金を用意している状況です

>>3245 マンション検討中さん

これは抽選で当選したし人の書き込みではありません。
こう言うネガが横行するこのスレに参考になるべきものはありません。
皆さん公平な評価を宣言しているブロガーさんの評価などを冷静に判断して決定なさればいいと思います。
http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html?sp
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html?sp

>>3246
このブログはもう飽きたよ。
確からしいことが書いてあるかもしれないけど、
実際MRに行ってない人間の言葉を鵜呑みにしてマンションが買えるかっての

>>3245 マンション検討中さん
要望と登録は違うから登録前に何件か減ったんじゃないですか！ちなみに個別抽選だとダミーがあるって、なぜですか？

なんでボード出さないんだろうって言うのは、皆気になってると思います。契約者の方は、ボード出さない、一戸づつ個別抽選とか怪しすぎるとは思わないの？

ボードほどうさんくさいものはない！
売れてないから薔薇でダミーをつけてうれているように
見せるもの。ただ、一つボードを小さくしたものならあると思いますよ。

cmでもおなじみの大手販売受託会社のHとかはそういうのよくやるみたい。
ダミーからのキャンセル出たから大丈夫ですよ！てきなのを

>>3250 元業者OBさん

だとしたら、今の状況だと尚更出した方が良いと思うけど。
作ってたのに出すの止めるってどんな意図があるのかなと思いまして

一人勝ちだから業者のネガすごいね〜。

噂通り、かなりグレードの低い物件ですね。
小田急得意の要望は沢山あったはずだけど、登録は入りませんでした詐欺があったとか。

少なかった登録数が本当の数なのかも、小田急が早々にボードを隠しこむことを決めた今では、知る術がないのが残念です。

>>3254 マンション検討中さん
グレードが低いのは事実ですが、ボードを出さないと決めたのは契約数を隠す為ではありませんよ。

>>3254 マンション検討中さん

もう低グレードではないことは証明されたのにまだワンパターンの繰り返しか。
http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html?sp
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html?sp

低グレードはこのスレッドで、嫌と言うほど証明されてきたので、もはや疑う余地もないと思う

低グレードだけじゃなくて、傾きで有名な三井住友建設施工が背中を推して、供給からの契約率がダダ下がりしてしまったんだと思う。
そうでなければ、小田急が数を鯖読んでいたのかな。

>>3255 マンション検討中さん

じゃあ何でボード隠したの？

>>3257 マンション検討中さん

ほんと最低のグレーシア契約者と相鉄君とその他業者が妬み丸出しで、お気の毒です。
海老名ナンバーワンの地位は後10年ぐらいは持つかな。

どのブロガーも低グレードを指摘する自傷ナンバーワン物件が、ライバル物件との成約争いから、早くも撤退したようです。

>>3261 マンション検討中さん
ギブアップ早すぎ

>>3259 マンション検討中さん

売れてないからに決まってるじゃん。
他に何か理由ある？

だれがボード用意してるって言ったんですか？

今度は、ボード用意なんてしてなかったですよ！さんキター！

階高を限界まで圧縮して販売面積をかさましし、低グレードと三井住友建設で極限までコストダウンした物件だけに、雑誌、ネット、交通広告の多さでは眼を見張るものがありましたが、これだけ宣伝してもグレードが低いとそこまで売れないんですね

だからボードの小さいのありますよ！
か・か・く・ひ・ょ・う
がね！それじゃだめなの？価格表とボードは一緒でしょ

でもリしがらみの無い中立公平なブロガーがリーフィアを海老名No.1と断言したのは追い風ですね。

ボードは会社方針で開示できない様ですから、価格表をネットで開示してくれることを祈りましょう！
大丈夫、隠しているからって心配しないでください、売れています！

>>3269 マンション検討中さん

リーフィアがナンバーワンなのは、低グレードなところだけでしょう。

ももれじさんは、高圧縮、低グレード、傾き施工、天井低、ギロチン梁を見事に言い当てています。MR見学なしにここまで当てるのは、お見事と言うべきでしょうか。

>>3271 マンション検討中さん

そう思ってるのはグレーシア 契約者だけですね。
中立的なブロガーは皆リーフィアがナンバーワンと言ってるいる。
マンマにさんもモモレジさんも。

リーフィアはグレーシアに勝る点が駐車場しかありません。その駐車場は海老ミラに負けています。

だから、結果的にボードを隠す事態まで追い込まれてしまったのでしょう

圧縮、低グレード、傾き、ギロチン、至近見合い

間違いなく海老名No.1の低グレード物件ですね

>>3274 マンション検討中さん

この板はネガばっか。
公平中立なブロガーはここがナンバーワンと明言してる。

リーフィアは、維持費月62000円程になるらしいですね。
そこにネット代、自転車、駐車場代をプラスすると最低でも15000円程度はかかって、ミニマムで月77000円！

グレードが低いのに、維持費は都心並みですね。
モモレジさんも同じことを言ってます

階高を限界まで圧縮して販売面積をかさましし、低グレードと三井住友建設で極限までコストダウンした物件だけに、雑誌、ネット、交通広告の多さには恵まれていましたが、これだけ宣伝してもグレードが低いとボードを隠さざるをえないほど売れないんですね

>>3277 マンション検討中さん

他にネタはないのか。
仕様はグレーシア に劣るが、「タワマン」として一般的な水準は確保しているというのが、専門家の見方。
それを低グレードとかコストダウンとか無理ネガいつまで繰り返すのかね。

"グレーシアタワーズは設計・施工がスーゼネ鹿島建設でしたので、三井住友建設はネームバリュー的には若干劣りますし、前回の記事で述べたようにグレーシアタワーズは一般的なタワマンに比してかなり階高にゆとりを設けた物件ですので、その点ではかないません。
ただ、当物件もタワマンとして一般的な水準を確保していますし（フラットスラブ工法も採用）、デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。"

>>3279 マンション検討中さん

ただグレーシア の周辺環境の悪さは誰もが認めるところ。

リーフィアの低グレード、コストダウンは、モモレジ、マンションマニア さんのお墨付きです

>>3280 マンション検討中さん

「タワマンとして一般的な水準を確保しています」って言ってんだから、ネガされるほど悪い仕様ではないということ。
でもリーフィア選ぶ人はその立地やランドマーク性、外観デザインが群を抜いてるから選ぶんであって、仕様はタワマンの一般的なもので十分だと思ってる。
そういう人がリーフィアを購入すればいいし、よりグレードが高い仕様（あくまでも専用部の仕様のみね）を好むのであれば、グレーシア を選べばいいってこと。
根も葉もないネガはいい加減にやめにしない？

>>3282 マンション検討中さん

貴方がしつこくグレーシア板で仕掛けてきていますので、やめない限りは続きます。

板マンレベルの階高・サッシに、キャビネットトイレとクッションフロア、キッチン天板はもちろん賃貸御用達のアレで、ギロチン梁もご愛嬌。

来客は覗き穴から覗くけど、兄弟はダイレクトサッシからこんにちは。
流石、リーフィアタワー海老名。
ぶっちぎりの低仕様は、他の追随を許さない。

>>3283 マンション検討中さん

そのダイレクトサッシをブロガーさんが絶賛してるのに、あなたの感覚がちょっとズレてると言わざるを得ない。

>>3282 マンション検討中さん

外観やランドマーク性はあくまで個人的主観。個人的な見解では、どちらも低い。
特にエントランスアプローチがなく、接道直の出入り口がそう感じさせるんだと思う。

グレーシアのグレードの高さは専有部はもちろんのこと、リーフィアの圧縮階高や梁、下がり天井と比べて明らかに品質の良いものだと思う。
鹿島は売主が前面に押し出すが、三井住友は隠される。そうゆうこと

>>3285 マンション検討中さん
いや素直にこれは認めますよ。

”グレーシアタワーズは設計・施工がスーゼネ鹿島建設でしたので、三井住友建設はネームバリュー的には若干劣りますし、前回の記事で述べたようにグレーシアタワーズは一般的なタワマンに比してかなり階高にゆとりを設けた物件ですので、その点ではかないません”

それ以外のところでは「ライバルにさえなり得ない」物件ですね。

結局本当は何部屋売れたんですか？

>>3292 マンション検討中さん

階高2.5、サッシ2の板マン仕様は分かっても、30cm強の上がり框は分かんないよね。
絶対二段框オプション頼んだ方がいいと思うわ

>>3288 マンション検討中さん

小田急は逆算で147部屋登録入ったと言ってますが、良くてこの数字で実際はそれ以下の可能性もありますね。
なんせ何も開示しないので、分かりません。

このコンプラ煩いご時勢に3倍倍率が無抽選になったりする位ですから、想像を遥かに超えてくると思いますよ

>>3244 マンション検討中さん

リーフィアは、グレーシアとのガチンコ対決を避け、ボード（契約数）を非開示にする決断をした。
他の小田急物件がそうである様に、今後のリーフィアは、既に供給済の住戸を「１期○次〜」等と言う名目で重複して供給数を発表したり、未契約住戸を先着順として全部は出さず小出しにしたりで、実際の供給数や契約数がより分からなくなって行くだろう。
これにより、今後は両物件の販売状況を比較することが困難になる。
↑
こう言う虚偽や作為的な事書いて心配しない？
この文章見て契約するの止めました！なんて人が多数出たら営業妨害で損害賠償ものですよ。

ギロチン梁ってグレーシアにも無い？
てかギロチン玄関でしょ？
あんな低い玄関ドアって団地サイズ？

さて、低グレードマンションはどちらでしょう？

○リビングダイニング天井高
L物件：250ｃｍ　　　　　G物件：260ｃｍ

○各居室天井高
L物件：250ｃｍ　　　　　G物件：245ｃｍ

○廊下天井高
L物件：220ｃｍ　　　　　G物件：215ｃｍ

○洗面所・トイレ天井高
L物件：220ｃｍ　　　　　G物件：215ｃｍ

○キッチン天井高
L物件：220ｃｍ　　　　　G物件：215ｃｍ

低グレード物件は、誰がどう見てもリーフィアでしょ。
そこ突っかかってくるってのは、相当末期だよ

＞グレーシアタワーズ　　　　　VS　リーフィアタワー
＞×駅徒歩5分　　　　　　　　 ＜　○駅徒歩3分
＞○ららぽ隣接　　　　　　　　＞ ×ららぽ近
＞○鹿島建設施工　　　　　　　＞　×三井住友建設施工
＞○平均階高3.68m　　　　　　＞　×平均階高3.22m
＞○天井高2.6m　　　　　　　 ＞　×天井高2.5m　
＞○ハイサッシ2.17m　　　　　＞　×通常サッシ2m
＞○下がり天井、梁少ない　　　 ＞　×きつい下がり天井、ギロチン梁
＞○玄関以外フラット　　　　　＞　×上がり框、バルコニー段差きつい
＞×機械式駐車場　　　　　　　＜　○自走式駐車場
＞○内装仕様ハイグレード　　　＞　×内装仕様低グレード
＞○フィレオストーン天板　　　＞　×賃貸用天板（★20万）
＞○玄関カメラ付インターホン　＞　×玄関前覗き穴（★10万）
＞○タンクレストイレ　　　　　＞　×キャビネットトイレ（★40万）
＞○ミストサウナあり　　　　　＞　×ミストサウナなし（★30万）
＞○網戸あり　　　　　　　　　＞　×網戸なし（★20万、但し低層は標準）
＞○ユーティリティシンク　　　＞　×通常シンク（★10万）
＞○角部屋Low-e複層ガラス　 ＞　×角部屋耐熱強化ガラス　　　　　
＞×バルコニー水栓なし　　　　＜　○バルコニー水栓あり
＞×夜間警備員なし　　　　　　＜　○夜間警備員あり
＞○ノンタッチキー（〜1.8m）　＞　×タッチキー
＞○全水栓浄水システム　　　　＞　×浄水システムなし
＞○ブリヂストン免震ゴム　 　 ＞ ×無名免震ゴム
＞○エントランスアプローチ　　＞　×接道直エントランス

>>3296 マンション検討中さん

本当か知らんが、リーフィアにはリビングの横断のギロチン梁はもちろんのこと、下がり天井部屋と言う居室全体が下がり天井の部屋があるそうな。

>>3297 マンション検討中さん
リビングの天井高は2.5mだけど、30cm以上ありそうな上がり框をを普通のマンション並みに目立たなくさせようとすると、天井高は2.2m以下になります。

建築基準法上の最低天井高は2.1mだから、リビングでも規定ギリギリ最低水準と言うことになりますね。
廊下でこれをやろうとすると違法になってしまうので、上がり框を残すしか方法は無かったのだと思います