リーフィアタワー海老名アクロスコート

>>1700 eマンションさん

双方に階高も入れても良いと思うけど、この方がシンプルじゃない？
自走式はメリットだとしても、タワマンで一番多い駐車場形式はタワーパーキング含む機械式だから、ネガ要素としては薄いと思う

すごい荒れ方ですね。
人気物件の宿命か。
それとも相鉄相当焦ってる？
ここまでしなきゃならない程追い込まれているのか。

>>1702 マンション検討中さん

人気物件は荒れないですよ。
小田急が無理ポジ、他のマンションの無理な批判しすぎて荒れてるだけ。
なんでも相鉄やグレーシア出すのやめたほうがいいです。

>>1703 マンション検討中さん
グーシア契約者が必死なんです。
無理ポジより、悪口ばかりです。

>>1696 マンション掲示板さん
リーフィア 駅3分ビナガーデン内 三井住友建設 階高3m超 第1期販売戸数未定

グレーシア 駅5分ビナガーデン外 鹿島 階高3.2m超 第1期販売戸数120戸

これで、事実のみの比較になります。

>>1705 eマンションさん
リーフィア 自走式駐車場 24時間有人管理 コンシェルジュあり
グレーシア 機械式駐車場 24時間監視カメラ ジムあり

>>1704 eマンションさん

どっちにも肩入れするつもりないですが、小田急のほうが他のスレ(パークホームズ、グレーシア)まで行って無理ポジ、他者の批判してるみたいなので、小田急側のほうが必死に見えます。グレーシアをタイポするくらいだからよっぽどですね。
それと何度も言ってますが、いちいちグレーシアとか出さなくていいよ。

>>1705 eマンションさん

叩かれるだけなので、嘘は書かないでおきましょう。グレーシアは階高3.5m以上みたいですね。

コンシェルジュありますが、24時間じゃないですよね？
本来利用したいであろう共働き世帯が使えないですけど、どのような方が使うのでしょうか？やめたほうが管理費が浮くのでいいのかなと。

>>1708 マンション検討中さん
こういうの見るとやはりグレーシアに対する無理ネガ多い様に思える
無理ネガ無理ポジは嘘で、悪口も良くないけど立派な事実なので、嘘よりは事実の方がマシな気もする

>>1705 eマンションさん

ビナガーデン内外出すあたりに小田急の必死さがでてますね。
ビナガーデンはまだ未開発ですので、住んでいる方からすれば日々工事の音に悩まされたり、マナーの悪い送り迎え路駐車に悩まされたりします。
もちろん開発がうまくいき海老名の発展に繋がればベストですが、小田急の単独開発のため頓挫する可能性まで秘めています。そこを売りにしてしまうのはどうなんでしょうか？

無理ポジネガの方が必死に見える。
グレーシアは仕方ないとしても
板マンパークに出張るまでの必死さ。

結局はこの事実は変えられない

駅3分、傾きマンション施工、コストダウン追求型の階高圧縮低グレード、一期から不人気で延期のリーフィア

駅5分、スーゼネ鹿島施工、ハイグレードのグレーシア

>>1706 eマンションさん
リーフィアとグレーシアの管理の違いは、
夜間に警備員が建つかどうかだけです。
朝から夕方まで管理人が日勤するのは同じです。

リーフィア派のポジやネガは嘘が多く、無理ネガ無理ポジと言われても仕方ないと思います

グレーシアとリーフィアの高さの差は僅か約7mですが、階数は6階差があります。
グレーシアの階高が異常に高いのか、リーフィアの階高が限界まで圧縮されているのか、どちらでしょうか？

>>1715 マンション検討中さん

どちらもです。リーフィアの平均階高は板マンレベルで、グレーシアの平均階高抜けるのは関東圏で考えると晴海のタワーだけ。

>>1713 マンション検討中さん

駅に2分近いと言うリーフィアのメリットもわかるのですが、
人生の半分以上を低グレードマンションで過ごすことを考えると、専業主婦の妻にリーフィアは耐えられなかったのだと思います。
ここ10年近くタワマン生活なので、今まで贅沢させ過ぎていたのかも知れません。

>>1715 マンション検討中さん
タワマントップレベルとボトムレベルの違い

グレーシアに対するネガは嘘が多いのは見てて分かりますが、こちらに嘘は無いんでしょうか？

▼長所
・自走式駐車場
・駅3分
・24時間有人管理

▼短所
・三井住友建設（傾きマンション）施工
・賃貸に勝る低グレード
・トップクラスの階高圧縮
・激しい梁・下がり天井
・隣接タワーあり
・全方向お見合い
・地権者所有部分100mタワマン懸念あり

▼相対的な物件評価
ビナマークスに立地で大きく劣り、グレーシアにはグレードで大きく劣るが、海老名で自走式駐車場がある唯一のタワマン

ネットニュースに建築業者や不動産業者等タワマンの実情を知る人は誰も買わないって記事がありましたが、本当なのでしょうか？

てかどんな事情があるにせよ、延期してる時点でダメっしょ

相鉄さん最後の追い込み必死ですね。
ほんとこのスレ見てて痛々しい。
よっぽど契約数集まんなくて危機感を感じてるみたい。
一期で半数割れでMRも閑散としてたからな。
せいぜ後2週間ほど頑張ってください。

値下げだけでなく、一期で延期が決まってリーフィアは相当苦しそうですね、

予想以上に不人気なのは小田急が証明してくれたので、犠牲者も少し減るのではと感じています

目を疑うほどのコストダウンを断行するからこんな事になるんだろうけど、今気付いてもあとの祭。

小田急が海老名を馬鹿にし過ぎていたんだろう、検討者なら納得のいくものを提供すれば多少養分にされるのも許容できたはずなのに

>>1715 マンション検討中さん
7メートルの差ではなく、8メートル近い差で、階数は6階差です。
誤った情報を流さないでください

>>1722 マンション検討中さん
てかどんな事情があるにせよ、1期で半数を割っている時点で、グレーシアはダメっしょ。

>>1725 マンション検討中さん

ワロタ

>>1726 口コミ知りたいさん

同じくワロタ

レスの模倣と言う末期症状の頻度が高くなって参りました。
リーフィア信者もそろそろ限界です

しかし相鉄の奴らもここまでやるかね。
もうまともな情報なくて、全く参考にならん。

末期物件とか低仕様とか値下げとか同じ表現の繰り返しだし、ここまでやるとさすがに逆効果だろう。
まともな人だと、悪意丸出しの相鉄のリピート書き込みは、すぐわかる。

>>1719 マンション検討中さん

書き方が悪いのもありますが、全て事実だと思います。

あえて追加するなら、ダイレクトサッシなのにlow-eを使っていないのは、全国有数の差別化ポイントだと思います。

>>1726 口コミ知りたいさん

まだ1期で半数行くかわからないので
自滅するかもしれないのでもうやめて

>>1731 通りがかりさん
自らの都合のいい事実のみを列挙しているだけ。

>>1733 口コミ知りたいさん
でも、事実なんでしょう。書き方はともかくとして。

リーフィア
小田急 駅3分 ビナガーデン内 自走式駐車場 三井住友建設 階高やや低い 24時間有人管理 コンシェルジュあり ジムなし

グレーシア
相鉄 駅5分 ビナガーデン外ららぽーと横 機械式駐車場 鹿島 階高高い 24時間監視カメラ コンシェルジュなし ジムあり

どれも事実

>>1735 マンション検討中さん
書き方も問題なく事実ですね

>>1735 マンション検討中さん

ビナガーデン内外を入れるなら、西口再開発区域内を入れるべき。
グレーシアは朝から夕方まで管理人常駐、夜間のみネット監視になる。リーフィアとの違いは夜間に警備員が一人か、ネット監視かと言うこと

リーフィア信者の書き込みにはちょくちょく嘘が入るので、やはりこの客観的事実ベースの評価がわかりやすい。

リーフィアタワー -----------------------
▼長所
・自走式駐車場
・駅3分
・夜間に警備員あり

▼短所
・三井住友建設（傾きマンション）施工
・賃貸に勝る低グレード
・トップクラスの階高圧縮
・激しい梁・下がり天井
・隣接タワーあり
・全方向お見合い
・地権者所有部分100mタワマン懸念あり

▼相対的な物件評価
ビナマークスに立地で大きく劣り、グレーシアにはグレードで大きく劣るが、海老名で自走式駐車場がある唯一のタワマン

グレーシアタワー -----------------------
▼長所
・海老名No.1ハイグレード
・スーゼネ鹿島施工
・トップクラスの階高
・駅5分

▼短所
・ホテル隣接
・グレーシア同士はリーフィアより至近見合い
・機械式駐車場

▼相対的な物件評価
ビナマークスに立地で大きく劣り、リーフィアよりに立地でやや劣るが、海老名でNo.1のハイグレードタワマン

>>1737 マンション検討中さん
では、訂正。

リーフィア
小田急 駅3分 ビナガーデン内 西口再開発区域内 自走式駐車場 三井住友建設 階高やや低い 24時間有人管理 コンシェルジュあり ジムなし 第1期成約数未定 掲示板稿数1700超 2020年1月入居

グレーシア
相鉄 駅5分 ビナガーデン外ららぽーと横 西口再開区域内 機械式駐車場 鹿島 階高高い 管理人あり夜間監視カメラ コンシェルジュなし ジムあり 第1期成約数50%以下 掲示板投稿数 800超 2019年7月入居

どれも事実

>>1739 匿名さん
嘘は一つもないですね。

>>1739 匿名さん

階高圧縮が全国トップレベルであることや、
同じく低グレードであること、生命の危険を伴う傾きマンション施工会社の施工だと言う事実が抜け落ちてますよ

>>1738 マンション検討中さん

凄く分かりやすいですね、まとめありがとうございます。

リーフィアの強みは掲示板の投稿数です！
この強みと自走式駐車場があれば、グレーシアに匹敵する戦いが出来ると予想します

書き方も悪いので事実を書かない方が良いのか
悪い事実が目立つ
良い事実ももっと目立つべき
それか良い事実もあるが悪い事実が多いか影響大きい事実なだけ？
検討者にとっては役に立つかも
知らない方が良い知りたくないのも分かる

>>1739 匿名さん

リーフィアのデメリットを隠し、グレーシアのメリットを隠して少しでもリーフィアの良さを伝えようとしているのは分かります。

グレーシアの販売進捗を書くなら、リーフィアの一期から複数値下げの延期決定を書かないととてもフェアではないでしょう

すみません、新築マンション初めてなので、登録の流がいまいち分からないのですが、1／27に登録するためには、どのくらい前にMRに訪問した方がいいのでしょうか？

ところで、物件の成約ボードが無いってのは本当なの？

>>1745 マンション検討中さん
では、訂正。

リーフィア
小田急 駅3分 ビナガーデン内 西口再開発区域内 自走式駐車場 三井住友建設 階高やや低い 24時間有人管理 コンシェルジュあり ジムなし 第1期成約数未定 登録1月下旬予定 価格調整あり 掲示板稿数1700超 2020年1月入居

グレーシア
相鉄 駅5分 ビナガーデン外ららぽーと横 西口再開区域内 機械式駐車場 鹿島 階高高い 管理人あり夜間監視カメラ コンシェルジュなし ジムあり 第1期成約数50%以下 価格調整済み 掲示板投稿数 800超 2019年7月入居

どれも事実

フェアに訂正するとこうなります。

・リーフィアタワー
自走式駐車場、駅3分、めぐみ町再開発区域、夜間警備員あり、三井住友建設（傾きマンション）施工 、賃貸に勝る低グレード 、トップクラスの階高圧縮 、激しい梁・下がり天井 、隣接タワーあり、全方向お見合い 、地権者所有部分100mタワマン懸念あり、一期から値下げ、一期から販売延期

・グレーシアタワー
海老名No.1ハイグレード、スーゼネ鹿島施工、扇町再開発区域内、トップクラスの階高、駅5分、ららぽーと隣接、ホテル隣接、グレーシア同士はリーフィアより至近見合い、機械式駐車場、一期予定通り販売、239中111即日契約

>>1748 匿名さん

いつまでも掲示板投稿数を強みとして頑張ってる点は、リーフィア派、グレーシア派どちらから見ても痛過ぎて仕方ない

>>1750 マンション検討中さん

掲示板投稿数で比較するならエビミラが一番人気ってことになりますもんね。

酷いなここは。同じネタが繰り返されている。
AIでももっとましな書き込みが出来るだろう。

>>1749 マンション検討中さん
本当にフェアだと思っていますか？

改めて、フェアに。

リーフィア
小田急 駅3分 ビナガーデン内 西口再開発区域内 自走式駐車場 三井住友建設 階高やや低い 24時間有人管理 コンシェルジュあり ジムなし 第1期成約数未定 登録1月下旬予定 価格調整あり 掲示板稿数1700超 2020年1月入居

グレーシア
相鉄 駅5分 ビナガーデン外ららぽーと横 西口再開区域内 機械式駐車場 鹿島 階高高い 管理人あり夜間監視カメラ コンシェルジュなし ジムあり 第1期成約数50%以下 価格調整済み 掲示板投稿数 800超 2019年7月入居

どれも事実

ここ酷いね〜、リーフィアがデメリット隠そうとし過ぎてる。
でも検討者にはよく分かって役に立つね。

こっちの方がまだ良いと思う

・リーフィアタワー
自走式駐車場、駅3分、めぐみ町再開発区域、夜間警備員あり、三井住友建設（傾きマンション）施工 、賃貸に勝る低グレード 、トップクラスの階高圧縮 、激しい梁・下がり天井 、隣接タワーあり、全方向お見合い 、地権者所有部分100mタワマン懸念あり、一期から値下げ、一期から販売延期

・グレーシアタワー
海老名No.1ハイグレード、スーゼネ鹿島施工、扇町再開発区域内、トップクラスの階高、駅5分、ららぽーと隣接、ホテル隣接、グレーシア同士はリーフィアより至近見合い、機械式駐車場、一期予定通り販売、239中111即日契約

>>1754 マンション検討中さん

どちらが最後でおわる？
リーフィア
小田急 駅3分 ビナガーデン内 西口再開発区域内 自走式駐車場 三井住友建設 階高やや低い 24時間有人管理 コンシェルジュあり ジムなし 第1期成約数未定 登録1月下旬予定 価格調整あり 掲示板稿数1700超 2020年1月入居

グレーシア
相鉄 駅5分 ビナガーデン外ららぽーと横 西口再開区域内 機械式駐車場 鹿島 階高高い 管理人あり夜間監視カメラ コンシェルジュなし ジムあり 第1期成約数50%以下 価格調整済み 掲示板投稿数 800超 2019年7月入居

どれも事実

どちらも事実で分かりやすいですね

・リーフィアタワー
自走式駐車場、駅3分、めぐみ町再開発区域、夜間警備員あり、三井住友建設（傾きマンション）施工 、賃貸に勝る低グレード 、トップクラスの階高圧縮 、激しい梁・下がり天井 、隣接タワーあり、全方向お見合い 、地権者所有部分100mタワマン懸念あり、一期から値下げ、一期から販売延期

・グレーシアタワー
海老名No.1ハイグレード、スーゼネ鹿島施工、扇町再開発区域内、トップクラスの階高、駅5分、ららぽーと隣接、ホテル隣接、グレーシア同士はリーフィアより至近見合い、機械式駐車場、一期予定通り販売、239中111即日契約

無理なポジやネガが多いのは実需として戦える事実が少ないからかもしれない
リーフィアは実需で戦おうとするからおかしくなる
素直に投資や資産価値で戦うべき
すみわけは全然出来ているし、変に相手の土俵で戦うからおかしくなる
リーフィア実需目的の人は多くがそれを理解出来てると思うが一部が出来ていない風に見える

リーフィアの一期が過半数ほぼ確定の書き込みがあってから、加速度的に増えてるな。
必死さは伝わってくるが、検討している側としては迷惑なんだよね。

一期から延期する不人気物件てなかなか無いので、契約数を隠さず半数契約できるかは、側から見てて凄く興味はあります。

>>1758 マンション検討中さん
先にグレーシアに決めてしまった人にとって、リーフィアが売れてしまうと困りますからね。少なくとも1期の結果がはっきりする2月始めまで大人しく待っていればいいのに。

>>1759 マンション検討中さん
?

>>1756 マンション検討中さん
では、最後の投稿はそちらに譲ります。

全戸一期販売って主張してた人は完全に居なくなってしまいましたね

リーフィア全方向お見合いって、南は何かありましたっけ？

>>1758 マンション検討中さん

どちらかと言うと、リーフィアが値下げや延期をしてしまってから、叩かれポイントが増え、それを必死に隠そうとして信者が頑張ってるように見える

>>1764 マンション検討中さん
グレーシア購入者の嫌がらせです。

>>1764 マンション検討中さん
ビナマークスありませんでしたっけ？

>>1758 マンション検討中さん
本当に過半数なら良いと思うのですが、要望書だけで半数だとしても実際の登録部屋数や契約が半数かはまだ断定出来なく、やきもきします。

>>1758 マンション検討中さん
過半数確定ならグレーシアに漬け込む余地を与えたリーフィア方針に憤りを感じる。
大差付けたいからと言って初販売の延期なんて聞いた事無いので、そんな事するな！
予定通りの日程でグレーシア以上の過半数以上で良いよ！

>>1768 マンション検討中さん

要望書の数が本当かわかりませんが、もし本当であっても投資家が投資部屋に複数要望書が出してると考えれば、実際実売数がどうなるか気になります。ネガへの対抗材料として、小田急が開示してくれると良いのですが

そんな不名誉な事するな！
それこそ検討者からしたら迷惑千万

とりあえず急いで成約を開示するボードを使って欲しいのは同意だわ。
見るに耐えない

>>1771 マンション検討中さん
は1770さんでなく、問題無いのに延期判断下した不動産陣に対して

>>1767マンション検討中さん
ありがとうございます。
ビナマークスは結構離れてるので、お見合いとまではいかないような気もします。

>>1774 マンション検討中さん
南面はある程度距離の先にビナマークスはありますが、リーフィアでは最も条件がいいので単価も一番高かったです。

>>1775 マンション検討中さん

南面て、南の中住戸のことだよね？

>>1776 マンション検討中さん
はい、そうです。
南西角は2棟目とお見合い、南東角は真正面にビナマークスお見合い、更に地権者タワマンがもし建ったら視界に入るので、南面は角とあまり変わらない坪単価になってます。

南中住戸もう少し価格下がるのを期待してます！

コストカットが多いと言っても名の知れた施工だし、日本の厳しい規制に準拠してるので、半年前のロンドンタワマンの様な大規模火災の心配はいらないですよね？

ところでビナガーデンって具合的に何ができるのでしょうか？サイト見ても対談とかの話ばかりでよくわからず。
まだ決まってないんですかね？

>>1780 マンコミュファンさん

前にも出てましたが、ホテルとフィットネスクラブはできるみたい。
問題はどんなホテルが出来るかですかね。
小田急系列のセンチュリーならまだいいが、ルートインみたいな格安ビジネスホテルだとビナガーデンズ全体の価値を落とすので、やめてほしいな。

>>1780 マンコミュファンさん
下記が詳しいかと。
https://r.nikkei.com/article/DGXLZO91104910Y5A820C1L82000

要は

●商業オフィスエリア
商業施設2棟
オフィスビル2棟

●居住エリア
31階建て分譲マンション3棟
9階建てのサービス付き高齢者向け住宅1棟

●サービスエリア
ホテルやフィットネスクラブ

ビナガーデンズはアパホテルが有力みたいですね

>>1780 マンコミュファンさん
1782は2015年日経。
最新は下記かも。特に3ページ目

>>1783 マンション検討中さん

温泉併設型だったらいいね、って何回同じネタやるのよ！

スマン。貼り忘れ
http://www.odakyu.jp/program/info/data.info/8314_5215756_.pdf

＞＞1779マンション検討中さん
ロンドンタワマン火災、、怖いですね。
ここは大丈夫なんだろうか。

>>1785 マンション検討中さん
自由通路横の白い場所は何ですか？
→
まだ未定な土地で、ペデ直結のマンションが建たないとは否定出来ません

まで読めました！

>>1785 マンション検討中さん

久々に和みますね

>>1788 マンション掲示板さん
ペデ直結100m地権者タワマンは、真剣に検討してる人なら理解して購入されるので、問題は無いと思いますよ

>>1787 マンション検討中さん

俺はそれよりルートインが大地震で倒壊しないか心配。
薄っぺらいのがグレーシアの背中あわせに立ってるので、ポキっと行きそう。そうなるとグレーシア２棟はドミノ倒しだな。

>>1791 マンション検討中さん

グレーシアの心配もそうなんですが、リーフィアの場合は
・リーフィア自身が傾むいて倒壊しないか
・周りの2兄弟が傾いて倒れてこないか
が非常に心配です。

傾きマンションの実績があるだけに、ネタですまない怖さがあります

>>1791 マンション検討中さん
確かにルートインはタワマンじゃないから流石に免震は無いと思われ、未曾有の大地震なら可能性ゼロと言い切れない？

>>1791 マンション検討中さん

ほら、また自滅した。
頭弱いのは引っ込んでてって言ったのに、、

そろそろ学習してくれよ、ネガの思う壺じゃん、、

>>1790 マンション検討中さん
真剣にそれがあり得ると考えると投資的に難しくなりそうで嫌。いっそあるならあるで待つ。ないなら無いで安心したいが無理か。

まぁ狭小投資部屋はそもそも価格的にリスク低いからどちらにせよ、やめるまでは至らないだろうが…

>>1784 マンション掲示板さん

小田急はホテル事業強化してるみたい。銀座のMUJIホテルもその一環。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO13877870Z00C17A3000000/

>>1795 マンション検討中さん
買い換えれば良いだけ。そもそも立地no1が欲しい人はビナマに行くので問題ない。

>>1794 マンション検討中さん

連投ご苦労様。

>>1796 マンション検討中さん
MUJIホテルだと良いね

>>1792 マンション検討中さん

相互に傾き合うことで、上手くバランシングされ安定するということは考えにくいですかね？