クオン流山おおたかの森ってどうですか？

>>198 匿名さん

貴君も調査の戦列に加わるルことを切望するものなり。

ディスポーザーが落ち着いたと思ったら、今度は機械式駐車場で久遠の批判ですね。
その次は何が来るのでしょう。

>>202 マンション検討中さん
やはり踏切音じゃないでしょうかね

ディスポーザーは音もうるさいですし故障することも多いのでなくて良かったと思います。機械式駐車場も車が立体的に積まれているとかっこよく見えますしね。
踏切音はなくても良いですが、あったらあったで意外と風情を感じると思うのでむしろあってもいいと思います。物事の捉え方は人それぞれなのでそこをプラスに感じられないのであればやめれば良いだけの話では？

ディスポーザーなくて良かった。
駐車場は機械式で良かった。
↑
いやまー考え方は人それぞれだけどさぁ^^;
釣り針かって言われますよ？

予定地と踏切挟んだ反対の草むらにも、もし、マンションできたらと思うと踏切音が反響して今より大きく聞こえるんじゃないか、と心配です。マンションが出来たとしても、方角的に部屋がお見合い、にはならないと思うのでそれはいいんですけど…

>>204 検討板ユーザーさん
車が立体的に積まれていると、かっこよくは見えないんじゃない？
鉄骨で地上4段だと、かなりの威圧感？

地上4段は、高さ8mくらい？
踏切あると、風情を感じるかな？
まぁ人それぞれ感じ方あるからね(*^_^*)

ホールとホテルは地下駐車場ですかね

私も別にディスポーザーはなくても良いと思います。生ゴミの臭いは誰しも嫌ですが、ゴミ出しまで楽してもしょうがないですよ。機械式駐車場はちょっと恐いですが、車に乗る回数を減らせば良いわけですし、踏切音と野田線の電車の音も最初は気になるでしょうが次第に慣れるような気もします。そもそもこの駅距離でこの要素を満たす物件はないわけですし、嫌な方は毎日プラス2分、往復4分せっせと頑張って歩いてもらってソライエ買ってください！クオンの2倍の距離ですからね。4分は遠すぎますよ実際建設現場まで歩いてみれば分かります

駅距離も大事ですが、TXの車両増やしてほしい…近くても座れないと嬉しさ半減ですから…

逆に言えばディスポーザーと機械式駐車場と踏切騒音以外はデメリットないということでいいんじゃないでしょうか。その3つが我慢出来ないなら210さんの言う通りソライエを買えばいいわけですし。
まぁディスポーザーを使ってた人がディスポーザーついてないマンションを買うことに抵抗があるのは容易に想像出来るのでリセールはクオンも苦戦しそうではありますが

何かクオンの営業マンの必死さがすごいですねwお疲れ様です。

唯一の駅直結という利便性とステータスを買う物件では？
そこに大きな価値を置かなければほんとにソライエで良いと思います。

騒音測れるアプリあるみたいなんで、次現地行ったとき覚えてたら測ってみたいと思います！

うち今ディスポーザー付きに住んでるけど、あったらあったで便利だけど無きゃ無いでもいいかな。卵とか魚の骨とか繊維質のものとか、ディスポーザー使えない生ごみは結構あるし。特に夏場はこまめに生ごみ捨てるようにしなきゃね。

>>215さん
情報共有よろしくお願いします！

駅直結以外のメリットがないんだよなー。
うーん。悩む。

>>217 マンション検討中さん
確かに駅直結を除いたら買わないですよねここ。それ以外に何もないですよね売りが

駅が近いってメリットは
ディスポーザーが無いとか機械式駐車場のデメリットをが我慢出来るレベルのメリットでしょう

>>219 匿名さん
踏切音と電車音もありますよ。
毎朝2分多く歩くのがディスポーザー、騒音、機械式駐車場、価格約400万円高いよりもデメリットかどうかを考えると悩みます

まぁクオンはﾍﾟﾃﾞｽﾄﾘｱﾝﾃﾞｯｷがかっこいいですからねぇ！コスパは悪いけど何か欲しくなりますよね。
ただソライエのデメリットって何がありますかね？

駅近なのに”騒音”を気にする人は、そもそも駅近の検討はしない方がいいと思うけど。
相反するわけだから、そんな物件ないでしょ。
私は基本窓は開けないので、音は全く気にならないですね。

ディスポーザーは無くても大丈夫。壊れて修理しない友人を沢山見てきた。
機械式駐車場は、その内車乗らなくなりそうだからどうでも良い。

ソライエは風呂（1418）がせまい。あと長谷工物件だからね。構造とかどうなんだろ？

駅直結以外のメリットがないって…逆に、駅直結のメリットが、一般的にどれくらい大きいのかを、わからない方がいるんですね。
それ以外のメリットは、免震と官民一体開発、眺望採光確保、非長谷工物件、デザイン性、メーターモジュール、二重床二重天井、アウトフレーム たくさんあります。特にアウトフレームはソライエに行った直後に比較すると大きな差であることが、よーくわかります。玄関横の洋室の凸凹が、壁も天井も段違いです。

デメリットは、機械式駐車場、線路、ディスポーザー、供給過剰エリア でしょうね。
悩んでいるなら、みんなが選ぶソライエにしましょう。郊外ファミリーなら長谷工ですよ。

駅近で免震ですし、おおたかエリアでは間違いなく価値のあるマンションだと思いますが、踏切音は気になりますね。
駅近物件だと騒音は仕方ないという投稿がありましたが、電車音は仕方ないにしても、東武アーバンパークラインの踏切音はまた違うでしょうね。
朝5:15～夜0:44まで電車が通過しますので、どの程度遮音性のあるガラスで対応してくれるのでしょうかね。
確かにおおたかの森は供給過剰エリアで、すでに現在販売中の新築マンションの売れ行きは相当厳しそうですし、ディスポーザーがないことによるリセールバリュー、学童保育園不足も気になります。
ただ、良くも悪くも注目度の高いマンションですね。他のマンションより投稿数が格段に多いですし。。。
と言っても、業者さんと思われる足の引っ張りあいの投稿が多すぎますが。
お互いのマンションの品格を落としますから、発言には気を付けていただきたいものです。

駅近でも線路と反対側に歩いた2分なら騒音はありませんよ。ここは線路と平行して2分歩くから騒音があるのであって。事実を捏造して無理矢理自分を納得させようとすると後で後悔するのでやめたほうがいいですよ。
設備面で比べるならクオンのアウトフレーム＋二重床とソライエの自走式駐車場＋ディスポーザーですかね。どちらが重要かはライフスタイル次第ですかね

そもそもクオンがあの価格で本当に出してくると思ってる方はどれくらいいらっしゃいますか？

営業のひとは、「値段は上げる余地はあるし、下がる余地もある」と言っていましたよ。

個人名まで出して攻撃するとは。。。そこまでムキになってしまうと、クオン販売側の品性が疑われます。
営業の質はマンションの質と相関性があると思うので、このマンション大丈夫だろうか？と心配になりました。

ただ、おおたかの森だと徒歩5分以内のマンションの殆どが線路沿いですね。発売中のシティハウス、分譲済みのフォレスト、プラティークヴェール、パークホームズ、ベリスタ、シティテラスステーション・・・。
そのなかでも東武の踏切前に建つのはクオンだけなので、何かしら対策はしてほしいですね。

ソライエが徒歩4分で線路沿いでないことに希少性はありますから、他の条件も揃う方はソライエを買えばいいと思います。

>>230 マンション検討中さん

アパート屋さんですからね。。。品性も何もないでしょう。建物がまともだったら良しとしましょう。

クオンの営業マンがソライエの営業マンを名指しで掲示板で批判ですか…。何かもう地方物件とはいえ常識が無さすぎますねw何でもありw

クオンの方を持つつもりはありませんが、クオンの人がソライエの営業の人の名前まで知っているのでしょうか？しかも、その個人が発言したと確証を得て断言できるものでしょうか？

普通に読んだら、ソライエに行った際に担当した営業が言った事と、この掲示板に書かれたことが一致したからこそ、その方が 指摘できた と思うのが自然だと思いますが。

なんか、不毛な投稿が多くてうんざりしますね。

クオン検討者の書き込みレベルが低すぎてテンション下がってます。都心の物件も見てますがあちらは多くの人が資産性について真面目に議論してます。
それに比べてこちらはディスポーザーがないかもとか低レベルな議論をしてますが、本当に皆さん確認されたのでしょうか？さすがに付いていると思いますし、もし現時点でモデルルームになかったとしても最終的には絶対に付けてくるはずですよ。ディベロッパーも顧客が資産性を気にしてるのは分かってますし、もしなかったらそりゃ資産性はガタ落ちになることも分かっているはずですよ

多分このスレ、スターツ以外の業者しか書き込んでいない気がする。
業者知識ばっかり。笑
ここでもシェア戦争してるんですね。

今までの書き込みの中で、>>234 さんが最も低レベルの内容ですね。

アバート屋さんには荷が重い物件ということですかね。他社名指しはさすがにヤバいな

本当に・・・。
田舎流山の物件で資産性を議論しても不毛でしょう。都内の一部エリアとは違いますよ。
この物件を検討している方の多くは資産性よりも住み心地を重視しているのでは。

また、モデルルームでディスポーザーなしと説明を受けたあとに仕様が変わって、ディスポーザーがついたような仰天事例って聞いたことありませんが。。。

アパート屋さんという表現も酷い・・・。ヒガミを感じている業者の声にしか聞こえませんね。
もうこうなるとお互い様。
業者同士の醜い言い争い、掲示板の外でどうぞ～。
もっと有益な情報交換、意見交換をしましょう。

>>239 マンション検討中さん

どこの販売業者がこの荒らしスレ入れてるんでしょうね。

ゴミ置場への導線はどんな感じでしょうか？出勤時にゴミ出しして駅に向かいたいのですが、遠回りになりますか？
ソライエは、ゴミ置場が駅と真逆の位置にあるので、不便だと思いました。

あと、エレベータや宅配ボックスの数などの情報あれば是非。

>>241 マンション検討中さん

エレベーターは分譲用に２基、賃貸用に1基とのことでした。

分譲マンション内には9人乗りが2基ですね。ベビーカーが入ったら数名しか入れない。
200世帯近くあって2基だと、中層階以下は朝通勤時のエレベータ見送りを覚悟しておかないと。

マンションのエントランス前に11人乗りが1基。おそらく1階と2階をつなぐものでしょうか。
住民以外も使えるであろうこのエレベータの管理費は住民負担ですね。

せめてマンション内のエレベータ2基は11人乗りにしてほしかった。

もうデメリットの列挙は辞めてください！営業マン涙目です！

>>242 さん
>>243 さん

情報ありがとうございます。ソライエは352世帯で3基だったので似たようなものですかね。

9人乗りというのが平均より小さいのかよくわからないです。100世帯で1基というのが標準でそれより多いと逆に修繕費が大変というのはわかったのですが。

>>245 241さん

10階建てと14階建て、どっちがエレベーター利用率が高いか。
おのずと両者を比較してはいけないことがわかりますよね。

>>247 さん

はい、直接比較できないことは理解しています。
なので、10階 352世帯3基と14階192世帯2基で割合的にはクオン有利ですが、似たようなものかなと思っています。

まあ条件は異なっても、両者を比較してはいけないわけでは無いと思いますけどね。個人的には気になるポイントですし。

クオンは9人乗りが二基ってホントなんですか？
今どきのマンションは13人乗りの2カー運転が当たり前だと思ってました。

図面を見ると、エレベーターは2方向出入口のようですね。
エレベーターに入って進行方向側に出口があるタイプ（TX秋葉原駅のJR改札近くのエレベーターと同じ仕組み）。
便利そうですが、9人乗りで2方向出入口だとトランクが付いてないので、救急車のストレッチャーや大きい家具が入らない？？

生ゴミ持って満員のエレベーターはきついですよ。何でディスポーザーなしなんて暴挙に出たのか

次の批判対象はエレベーターのようですね。良くも悪くも販売開始前でこれだけ盛り上がるってすごい

>>252 マンション検討中さん
あまりにも期待が高かったので落胆が大きいですよね…。最初は安いと思って盛り上がりましたが、結局は仕様を少しずつ落としただけでしたね。恐い恐い

>>253 マンション検討中さん
優先順位が価格＞仕様という方も多いかと思うので、蓋を開けてみたら竣工前完売なんてこともあり得るかなと。

>>254 マンション検討中さん
現在おおたか駅周辺ではマンションが供給過多で他社物件が販売苦戦しているなか、
ディスポーザー、踏切音、エレベーター問題をクリアして
ぜひ適正価格で販売いただきたいですね！

>>255 マンション検討中さん
ディスポーザーなし、踏切音うるさい、機械式駐車場使いにくい、エレベーター狭いの4つのデメリットを考慮しても竣工前完売あひそうな気がします。ただ逆に竣工してしまうと設備や騒音が際立ってしまうので竣工前に完売出来ないと厳しいかも

今どきトランク付きの新設エレベーターは無いですよ。トランク設置スペースがあるのなら人数ランクアップするほうが得だからです。普通であればトランクの存在すらご存知無いと思いますよ。トランクに何を載せるのでしょう。9人乗りに入らない家具があるのなら当然ですが解体して積載し部屋で再組立するしかありません。或いはクレーン車でも呼びますか。そしてこれからエレベーターの基本仕様の変更は困難だと思います。同様にディスポーザーの後付けも困難でしょう。機械式の駐車場は遅かれ早かれ更新するタイミングがあるのは常識ですよね。
そもそもですがそのような設備問題でマンション販売価格が下がる事もありません。適正かどうかは買う人の判断でしかありませんものね。

棺桶運ぶ時に開けてるのTVだかで見ました

>>257 マンション検討中さん
最近のエレベーターにはトランクがついていないんですね！
では、救急車が来てもクオンのエレベーターにはストレッチャーが入らないから、救急隊員が患者を担いでエレベーターで1階まで降りてからストレッチャーに乗せるのでしょうか？？
棺桶は担いで非常階段を降りるのでしょうか？？

だいたいの方は病院で亡くなりますしそんな棺桶の心配までしなくても、、、
救急のときはおんぶかハンモックと思われますね。
もっと狭い賃貸のエレベーター住まいの方を搬送することも退院の方はあるのでしょうからそこはなんとかなるんじゃないですか。

退院×　隊員○

棺桶搬送の心配してからマンション買うって発想は私にはないな
事故り前提みたいで嫌じゃん！

お隣りの駅まで行ける余裕がありましたら13人乗りが如何程なものかよくお分かりになりますわよ。
ストレッチャーや棺桶でご心労でしたらクオンは敬遠されたらいいんじゃないでしょうか。

このスレを斜め読みしてみました。この必死さ、いかにこちらが人気かが良くわかりました。

だいたいの方は病院で亡くなりますしｗ
だいたいってとこがイイですね。シビレます。でもなんでクオンはディスポーザつけないんですかね。

お約束のようなお決まりの荒れ方、笑えるｗ

ストレッチャーって昔の担架みたいなイメージ持ってらっしゃる方がいるようでw
今どきのストレッチャーは普通に背中が起き上がりますもんね
ところでトランク使ってエレベーターでストレッチャーを搬送した経験はあるのでしょうか？夜中に救急搬送するのに実際にトランク使用するにはかなりハードルが高い事をご存知なのでしょうか。
このマンションの平面図を見てないのですが、もし両側に扉のあるエレベーターを採用してるのであればかなりの高級品となりますね。最近はトランク付けなくなった理由がまだ分からない人はまさかいませんよねw
トランクやディスポーザーで板が盛り上がるってのは平和な板ですねw

ディスポーザーとか機械式駐車場とかどうでも良いけど踏切音は住んでから後悔しそー

そもそもソライエは遠すぎて比較にならない。徒歩4分って言うと近く感じるけど、建設現場まで実際に歩いてみれば分かりますよ。あの距離が耐えられる人ならソライエのが断然お得だけど、私には絶対に無理です

反応する人が多いので、警告のためあえて投稿しますが…
突っ込みたくなるような投稿は炎上狙いなので、スルーが基本ですよ。

そのソライエの掲示板でクオンの踏切音が話題になっていますね。

流山市のサイトで新市街地地区（流山おおたかの森駅周辺）の土地利用計画図を見ると、このマンション南側の道は記載されてないんですよね。
完成予想図によればマンション北側あたりに歩行者専用道、線路沿いにも歩行者道路。で、踏切の記載はなし。

将来的に廃止されると予想しますが、市のまちづくり推進課に問い合わせてはいかがでしょう。

とは言え、商業地域なので環境より商業利便性優先のエリアですよね。
踏切の音にクレームをつけても聞き入れられるかは微妙だと思います。

踏切は、なくならないそうです

西口ロータリー完成図には踏切に向かう歩道が描かれているし踏切は残るのでなないですかね…
西口南口から遠回りしないと自転車で北口に向かえなくなりますし

いつか野田線も高架化するかも？高架化工事してる地域もあるし。

TXとぶつかっちゃう！

この市街化予想図に掲載された「鉄道用地（モスグリーン色）」とは鉄道の駅舎，附属施設及び路線の敷地を指し、それには線路、踏切も含まれます。

もし野田線が高架化されたら、また別の問題が起きるでしょうね。

線路に面さないタイプで下の階でも4,000万円程度でありそうでした。ひょっとすると、3,000万円台もあるかもしれないですね。日陰にもならないようですので、我が家は盛り上がったいます。
某マンションでは要望用紙を勧められて書きましたが、このマンションでは要望用紙は勧められませんでした。買えないお客だと思われているのでしょうか？心配です(笑)

土日は全然書き込みなかったね。なんでだろうね。さすがに自分たちのことで忙しいのかな。

流山市に聞いてみましたが、踏切は
なくならない、という回答でした。

土日はモデルルーム見学とか、外に出て情報収集してるんじゃないでしょうか。
住む場所を見に行ったり歩いてみたり、実際に買い物してみたり、
学校の位置を確かめたりなんかしてると、一日がかりになっちゃいますから。

要望用紙を勧められないのって、いいんじゃないですか？
気軽に見に行ったり相談したりできそうで。
用紙とか渡されちゃうと決めなきゃ、と焦っちゃうかもしれないです。
ていうか、モデルルームって公開されてますか？
281さんは、事前相談会の話だったのかな？

要望用紙を勧めてくるところは総じてヤバめなマンションが多い。
人気があるように見せかけて客の心理を煽るのが目的。

ディスポーザーが無いのが残念でした

>>286 住民板ユーザーさん1さん

ディスポーザーでマンションの価値って決まりますかね？
駅距離、間取り、眺望、陽当たりで90%は決まると思いますが。

生ゴミ処理機買うと捗りますよ

なんか手紙が届いた！
他との比較がつらつらと書かれている。
販売苦労してるのかな〜？

おおたかでディスポーザないのは、クオンだけだから痛いな残念。価格は気になるから一応聞きに行くが。

私も届きました！ディスポーザーないのは維持管理費を低く抑えるためですって書いてあって意外と良心的だなと思いました！

>>291 マンション検討中さん

それは良心的とゆーより、開き直ってるだけかと。、

維持管理費気になります。免震だから修繕積立金は高くなるんですかね。

ディスポーザーが無いのは配管の問題って言われましたけど違うんですかね？
付けたくても付けられないと聞いたのですが…。

>>294 口コミ知りたいさん

クオンは新浦安もディスポーザーついてないですよ。配管の問題ならば、この会社の施工技術に問題があるってことになります。やっぱコスト上げられないので、付けたくても付けられなかった、が正解でしょう。

機械式駐車場も維持管理費高いでしょうね。
ここは、地上4段地下2段だし。

>>295 マンション検討中さん

説明を直接聞きましたが、市管理のつなぐ水道管の径が小さいために、設置できないとのことでした。
そのような場合でも施工技術が高い会社ではつけることができるのでしょうか？

>>297 名無しさん

施工技術とゆーか、周りのマンションにはついているのですよね？

>>297 名無しさん
水道管？
下水配管？